[Allgemeine Gebrauchtwagen Ver/Kaufberatung]...4G alle Modelle und Motoren
Moin,
momentan sondiere ich etwas die Marktlage der 4G und finde durchaus interessante Angebote. Allerdings bedingt mein Budget, dass das Modelljahr etwas älter ist, genauer gesagt aus 2012. Das sind ja die Anfangsbaujahre der 4G.
Gibt es Unterschiede zwischen den Modelljahren 2012 und 2013? Wenn ja, welche? Gab es anfangs noch "Kinderkrankheiten", die behoben wurden?
Vielen Dank für Eure Hilfe!
Gruß
Krümel
[Von Motor-Talk aus anderem Thread überführt.]
Beste Antwort im Thema
Moin!
Weil ich gerade noch mal ein wenig im Thread quer gelesen habe, mal ein Tipp für diejenigen, die noch auf der Suche sind:
Viele Beiträge hier sind schnell dahin geschrieben, mit den vermeintlichen Wünschen. Beim Kauf scheint dann einiges vergessen zu werden und es heißt im Nachgang: "Da habe ich dann auch nicht mehr dran gedacht".
Daher ein paar Tipps, die die Suche erleichtern, aber auch bei der Preisverhandlung unterstützend sein können:
1. NEHMT EUCH ZEIT
Das muss quasi geschrieen werden. Schnellkäufe ohne den Markt zu kennen, können zwar gut gehen, aber gerade bei einer größeren Ausgabe wie bei einem Auto, sollte man sich die Zeit nehmen, um zu sondieren, zu vergleichen etc. pp. und nicht am Ende unnötig viel Geld auszugeben.
2. Stöbert erst mal quer durchs Netz und schaut euch um
Dies soll noch gar nicht der konkreten Suche dienen, sondern einfach mal ein wenig ein Gefühl vermitteln. Wer nicht nur 10 Anzeigen bei Mobile/Autoscout/Audi gesehen hat, sondern 100 oder 1.000 hat einfach schon mal ein besseres Gespür für das was da (nicht) steht, was vielleicht "komisch" formuliert ist oder oder oder... Daher: Einfach mal eure Eckdaten in die üblichen Suchmaschinen eingeben und erst mal nur ein wenig quer lesen.
3. Legt euch eine Excel-Matrix an
Wen ihr nach und nach ein wenig Übersicht gewonnen habt, legt euch eine Excel-Tabelle an. Zum Beispiel mit drei Spalten: "Muss der Wagen unbedingt haben - nicht diskutabel", "Sollte er haben und ich wäre nur ungern bereit zu verzichten" und "Nice to have, kann man mal drauf achten, ist aber nicht kaufentscheidend".
Am besten schreibt ihr dann zusammengehörige Dinge nebeneinander, damit die Tabelle sortiert ist und sortiert in der zweiten Spalte nach Priorität.
Heißt: Wer gerne, aber nicht unbedingt ein Schiebedach will, schreibt das in Spalte 2 und notiert sich z.B. in der letzten Spalte, wenn interessant, daneben noch das Panoramadach.
Ansonsten eben überlegen, ob einem z.B. selbst wenn man beides nach Möglichkeit haben will, aber weiß, dass man evtl. auf was verzichten muss, das Businesspaket weiter oben in die Liste schreibt, als z.B. der Ski-Sack.
Gerade bei Paketen (Business, Assistenz, ...) sollte man sich notieren, was diese bei dem entsprechenden Modell enthalten und was einem daraus besonders wichtig ist - manchmal findet man auch Wagen, bei denen die für einen selbst wichtigen Punkte aus dem Paket eben nicht als Paket, sondern als Einzelausstattungsmerkmale enthalten sind. Beispiel: Ihr wollt gerne das Business-Paket, weil ihr die Rückfahrtkamera haben wollt. Wenn ihr eure Suche über das Paket einschränkt, verpasst ihr evtl. ein passendes Modell, dass die RFK hat, aber eben nicht als Paket (obwohl ihr den Rest gar nicht wollt).
4. Sucht in ganz Deutschland
Selbst wenn ihr vielleicht in der Region kaufen wollt oder "müsst" - sucht in ganz Deutschland. So habt ihr einen besseren Eindruck vom Markt und dem Angebot. Außerdem sollte man sich überlegen, ob es im Einzelfall vielleicht nicht doch besser ist, mal 200, 400 oder 600 km zu fahren, wenn ihr ein ansprechendes Angebot habt - nur sollte man nicht beim erstbesten blind ins Auto steigen und einfach zum Händler fahren, nachher ist er nicht da. ;)
5. Sucht über euren Limits
Und zwar in jeder Hinsicht. Finanziell, Leistungsmäßig etc. Die Suchen bei Mobile.de etc. sind "scharf", d.h. wenn ihr einen Wagen mit max 75tkm sucht, dann fällt vielleicht auch euer Traumwagen mit 75.100km raus. Auch ist der Preis, selbst bei Händlern wenn es so im Angebot steht, meist nicht wirklich fest. Wer also z.B. max. 30.000 ausgeben will, sollte dennoch bis 31/32.000 suchen - vielleicht wird man sich ja mit dem Händler einig.
6. Erstellt euch eine Frageliste für den Kontakt mit dem Anbieter und verschafft euch einen Eindruck vom Anbieter
Bevor ihr zu einem Anbieter fahrt, ruft diesen an. Wenn es ein gewerblicher Händler ist, solltet ihr euch ggf. auch mal die Homepage anschauen. Schmuddeliger Hinterhof, angeraunzt werden am Telefon oder ähnliches, sollte euch diesen Kontakt überdenken lassen.
Auf die Frageliste solltet ihr Punkte nehmen, die ihr vorher abklopfen wollt oder solltet:
Ist der Wagen überhaupt noch vorhanden? Stimmen die angegebenen Ausstattungskriterien? Nicht angegebene Vorschäden? Wie lange steht er da schon (lange Standzeit kann euch auch bei der Preisverhandlung helfen) etc. pp.
Sprecht außerdem ab, dass der Wagen, wenn ihr dort hinfahrt, vorher nicht gefahren wurde, damit ihr einen kalten Motor vorfindet.
7. Nehmt euch für den Besuch beim Händler Zeit und lasst euch nicht blenden
Wenn ihr zum Anbieter fahrt: Druckt euch eure Prioritätenliste noch mal aus, ebenso das Angebot, was eingestellt war sowie eure Notizen aus dem Telefonat mit dem Anbieter. Fahrt zum Anbieter und schaut euch das Fahrzeug in Ruhe an (siehe auch Pkt. 8). Stimmt die Ausstattungsangaben ab, geht die Checkliste (Punkt 8) durch, macht in Ruhe eine Probefahrt und lasst euch nicht drängen!
Will euch der Anbieter drängen, keine Probefahrt machen lassen oder nur 5 Minuten, überlegt euch, ob dies der richtige Wagen für euch ist.
8. Erstellt euch für die Detaildurchsicht eine Checkliste oder ladet euch eine solche runter
Es gibt im Netz eine Reihe an Checklisten für den Gebrauchtwagenkauf - vom ADAC, über Mobile.de bis hin zu verschiedenen Versicherungen etc. findet sich da einiges. Diese enthalten teilweise unterschiedliche Punkte, daher kann ich euch den Tipp geben, diese selbst in eine Liste zu überführen (bei Bedarf kann ich auch meine mal hier einstellen).
Geht diese Liste sorgsam durch. Ich bin teilweise mehr als 1,5 Stunden am/um/im Wagen rumgeturnt, um die Liste durchzugehen - bevor die Probefahrt losgegangen ist. Dazu braucht auch nicht permanent der Anbieter bei euch zu sein, lasst ihn gerne auch zwischenzeitlich mit anderen Kunden reden, dann habt ihr niemandem "im Nacken" sitzen und er fühlt sich auch nicht einfach nur "dumm rumstehend".
9. Lasst euch nicht blenden oder hinreißen
Wenn ihr vor dem Wagen steht oder das erste mal drin sitzt, ist dieser wahrscheinlich frisch aufbereitet, die Reifenwände frisch glänzend geschwärzt etc. und der Wagen steht optisch recht gut da. Das ist nicht entscheidend. Natürlich sollte der Wagen in einem gepflegten Zustand sein, aber noch viel wichtiger ist, wie es mit der Basis, der Technik etc. aussieht. Ist noch Schmutz von der letzten Probefahrt im Fußraum und ein Fleck auf dem Sitz, ist das immer noch Kinderkram im Gegensatz zu eine Reihe defekter Injektoren.
Zudem seid ihr im diesem Moment vielleicht sowieso gerade etwas euphorisch, wo ihr doch nun in eurem "Traumwagen" sitzt - verliert bei diesem Gefühl aber eure Sachlichkeit nicht.
10. Mit Mängeln umgehen
Wenn ihr die Checklisten durchgegangen seid, die Probefahrt gemacht habt, etc. pp. werdet ihr sicher den ein oder anderen Mangel (hey, es handelt sich um einen Gebrauchten!) gefunden haben. Das ist nicht schlimm! Im Gegenteil, es hilft euch bei der Verhandlung. Kleiner Kratzer im Lack (Wird das noch neu lackiert?), schmutziger Innenraum (Da gibt es noch eine Aufbereitung, oder?), Winterreifen, neue Inspektion oder HU, ... Jeder Punkt der euch auffällt, sollte mit einfließen in die anschließende Preisdiskussion. Überlegt euch auch, was ihr davon evtl. selbst machen wollt/könnt oder ob ihr das "Rundum-Sorglos-Paket" wollt.
11. Bleibt cool
Bleibt in der Preisverhandlung cool. Ihr müsst nicht "diesen" Wagen kaufen. In diesem Moment zeigt alleine die Mobile.de-Suche für A6 mit EZ ab 2012 mehr als 7.500 Ergebnisse an - ihr habt also Auswahl, der Händler aber just in diesem Moment nur einen Kunden, der sich für den Wagen interessiert. Zeigt ich nicht über interessiert, geht nicht mit dem Grinsen eines Honigkuchenpferdes nach der Probefahrt auf den Händler zu und sagt ihm, dass das die geilste Karre ist, die irgendwo rumsteht.
Sprecht mit ihm noch mal alle gefundenen Mängel durch, was behoben werden sollte, was noch mal geprüft werden sollte etc. und sprecht über den Preis unter diesen Voraussetzungen. Lasst euch nicht von "Geschenken" blenden ("Fußmatten bekommen sie noch umsonst dazu") - seht einfach immer, was ihr unterm Strich für welchen Preis bekommt.
12. Lasst euch nicht zum Kauf drängen
Will euch der Verkäufer zum Kauf drängen? Sagt er, er hätte noch andere Interessenten und man müsste sich gleich entscheiden? Nehmt lieber Abstand! Überlegt euch die Ausgabe gut. Im Zweifelsfall besser weiter vergleichen - s.o.: Der Markt ist groß genug. Schlaft in Ruhe über das Angebot, vielleicht fällt euch im Nachgang, wenn ihr nicht mehr vor Ort seid, doch noch was ein, was ihr vergessen habt. Vielleicht hat euch die Probefahrt auch gezeigt, dass etwas, was euch bisher (un-)wichtig war, nun doch (un-)wichtig ist.
Eigentlich sollte das alles "normal" und "selbstverständlich" sein. Nachdem, was ich hier im Forum aber teilweise so gelesen habe und auch bei verschiedenen Händlern auf dem Hof mitbekommen habe, dachte ich mir, ich schreibe das noch mal so für die Suchenden zusammen.
Inhaltlich ist es frei runter geschrieben, also fehlt vielleicht noch was - insofern mag das gerne noch ergänzt werden.
Meine Prioritäten- und Checkliste kann ich gerne bei Bedarf zur Verfügung stellen, damit man sich mal einen Eindruck machen kann.
Ansonsten: Einfach ruhig bleiben - ihr findet schon was :) Bedenkt, dass es aber nicht die Eierlegende-Wollmilchsau für den Preis eines Hamsters geben kann. Seid also realistisch.
So, genug geschrieben - schönen Samstag noch!
// EDIT //
Nachtrag zum Besuch beim Anbieter: Fahrt nicht alleine hin. Wenn ihr jemanden habt, der sich mit Autos auskennt, nehmt diese Person mit. Aber auch so: Besser mit der Freundin, dem guten Kumpel oder Sohnemann oder Schwiegervater hin, als alleine. Vier Augen sehen mehr als zwei. Und eine "unbeteiligte" Person schaut noch mal ganz anders auf euer Objekt der Begierde.
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22814 Antworten
Die km stand kann man in diversen Stg auslesen. Die Betrüger machen sich nicht die Mühe alle Stg zu bearbeiten.
Nachtrag ... also, die km leistung hab ich nicht ausgelesen. DOT von den Perellis (~4mm) waren derzeit 0315. Die Bremsenscheiben hatten noch keinen eingelaufenen Rand an der Fläche, im beigelegtem Bericht vom Tüv auch nicht auffällig. Ich bin erst wach geworden, das aus hoher Geschwindigkeit beim häftigen verzögern die Bremsen rubbelten. Dann bin ich zu Audi nach Gardelgen ...die haben dann gestaunt, was da noch alles zu tun war
Ich danke Euch allen erstmal herzlich für Eure Meinungen...es ist wirklich schwer den besten Kompromiss zu finden. ich war schon fast entschieden mir einen BiTi zu holen (wegen des Wandlers und des sich nicht selbst zerlegenden Motors -wie bei meinem 272er). Heute habe ich wegen einer Reparaturanfrage meines 272ers mit nem Motoreninstandsetzer gesprochen. Der hat mir sogar explizit vom BiTi abgeraten. Die Turbos würden sterben und 6-7 Tausend Euro kosten und wenn er wollte könnte er sich den ganzen Hof mit kaputten BiTis vollstellen. Seiner Meinung nach fällt das hier und woanders alles nicht auf, weil die meisten mit Werks- oder Anschlussgarantie fahren würden.
Kann das fast nicht glauben. :-/
Das Dilemma: Schaue ich nach 2.0er mit 190 PS, haben die alle ne extreme Buchhalterausstattung. Die Ausstattung die ich brauche gibts meist nur bei den großen Motoren.
Die Alternative ist wohl tatsächlich nen Passat mit 190PS resp. 239 PS - die sind sehr gut ausgestattet in diesen Motorisierungen...Ich berichte dann hier gerne, was es wurde :-) Danke Euch!!
Zu den BiTus,loooool,was ein Fachmann...
Zitat:
@kevyo schrieb am 24. August 2023 um 20:01:58 Uhr:
Die Turbos würden sterben und 6-7 Tausend Euro kosten und wenn er wollte könnte er sich den ganzen Hof mit kaputten BiTis vollstellen. Seiner Meinung nach fällt das hier und woanders alles nicht auf, weil die meisten mit Werks- oder Anschlussgarantie fahren würden.
Kann das fast nicht glauben. :-/
Würde ich auch nicht glauben. Es stimmt, dass die BiTDIs ab und an Probleme mit dem Ladedruck des kleinen Turbos haben. Audi tauscht tatsächlich BEIDE Lader für 6-7 Tausend Euro, obwohl ein Tausch der Ladedruckregelung ausreichen würde.
Der Passat ist ein sehr gutes und sehr geräumiges Auto und sicher keine schlechte Wahl (ob der 239 PS Diesel so zuverlässig ist wie die mit 150 und 190 PS weiß ich leider nicht). Alternativ könnte ich dir einen BMW 530 xD G30 oder eine Mercedes E350 CDI 4 Matic ans Herz legen: da hast du einen schönen und starken Sechszylinder, eine Wandlerautomatik und einen guten Allradantrieb.
Mein Bi Turbo hat jetzt ca. 145 000 km ohne größere Probleme geschaft. Toi Toi Toi
Mein Passat 2.0 TDI brauchte mit knapp 90 000 km einen neuen Turbo und Ölpumpe.
Mittlerweile hat er ca- 280 000 km runter und fährt immer noch.
Skoda Octavia hatte als Neuwagen am Heimweg vom Händler einen Turboschaden.
Nun ist er unauffällig mit ca. 60 000 km.
Ich hatte tatsächlich nen ,,Schaden" am Turbolader. Das ist aber eher die Ausnahme würde ich behaupten. Und ja, wenn du die Dinger bei Audi kaufst bist du bei 6-7k.
Man kann aber auch mit etwas suchen nen neuwertigen Gebrauchten nehmen (da muss man aber viel Vertrauen in den Verkäufer haben) oder die Dinger für ca 4k neu erhalten.
Zitat:
@kevyo schrieb am 24. August 2023 um 20:01:58 Uhr:
Ich danke Euch allen erstmal herzlich für Eure Meinungen...es ist wirklich schwer den besten Kompromiss zu finden. ich war schon fast entschieden mir einen BiTi zu holen (wegen des Wandlers und des sich nicht selbst zerlegenden Motors -wie bei meinem 272er). Heute habe ich wegen einer Reparaturanfrage meines 272ers mit nem Motoreninstandsetzer gesprochen. Der hat mir sogar explizit vom BiTi abgeraten. Die Turbos würden sterben und 6-7 Tausend Euro kosten und wenn er wollte könnte er sich den ganzen Hof mit kaputten BiTis vollstellen. Seiner Meinung nach fällt das hier und woanders alles nicht auf, weil die meisten mit Werks- oder Anschlussgarantie fahren würden.
Kann das fast nicht glauben. :-/
Das Dilemma: Schaue ich nach 2.0er mit 190 PS, haben die alle ne extreme Buchhalterausstattung. Die Ausstattung die ich brauche gibts meist nur bei den großen Motoren.
Die Alternative ist wohl tatsächlich nen Passat mit 190PS resp. 239 PS - die sind sehr gut ausgestattet in diesen Motorisierungen...Ich berichte dann hier gerne, was es wurde :-) Danke Euch!!
ich mache bald ne Ölanalyse von meinem 272er und wenn die gut ausfällt, kannst Du den haben;-)
Hallo,
Ich spiele, mit dem Gedanken, mir einen A6 zu kaufen, da ich mich evl von meiner v klasse trennen werde.
Welcher Motor, steht noch halbwegs, bei guter Pflege, für Haltbarkeit?
Ist der 3,0 tdi noch so zuverlässig wie im 4f?
Ich würde mich über eure Hilfe freuen.
Mfg
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]
Man sagt wohl das der BiTurbo vom TDI am unauffälligsten sein soll ..... (320/326 PS)
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]
Meinst Du, dass man diese , relativ bedenkenlos mit 150000 km noch kaufen kann.
Das man die Injektoren und die Drallklappen auf dem Schirm haben soll, habe ich schon gelesen.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]
Für solche Fragen gibt extra einen Kaufberatung-Thread:
https://www.motor-talk.de/.../...lle-modelle-und-motoren-t5073174.html
Da findet man auch schon jede Menge Informationen über die Motoren.
Ansonsten kann ich mich nur @brausebruno anschließen, die Facelift BiTDIs haben den besten Ruf, was Haltbarkeit angeht.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]
Genau die beiden Motoren empfehle ich auch.
Zitat:
@brausebruno schrieb am 16. September 2023 um 12:52:01 Uhr:
Man sagt wohl das der BiTurbo vom TDI am unauffälligsten sein soll ..... (320/326 PS)
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]
Von den 204 Ps und 213 Ps Motoren, ratet ihr ab?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]
Was du auf jeden Fall im Blick haben solltest, ist, dass die Facelift BiTDI mit dem Softwareupdate zum Dieselskandal ziemlich kastriert worden sind.
Infos dazu gibts hier im Forum einige.
Ggf. auch zu Tunern die hier und da weiterhelfen können.
Wir haben einen A6 mit 272PS und da ärgert mich derzeit die S-Tronic mit nervigen und nicht nachvollziehbaren Schaltvorgängen.
Dies hauptsächlich beim Anfahren oder Wiederanfahren bei Ausfahrten/Stop-Schildern. Da hoppelt er regelrecht los, so sehr, dass es mehrere Mitfahrer schon negativ bemerkt haben.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Welcher Motor empfehlenswert' überführt.]