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Was wolltest Du schon immer über markierte Reifen wissen?
MOTOR-TALK
Thu Dec 21 09:59:42 CET 2017 um Thu Dec 21 09:59:42 CET 2017 UhrMarkierte Reifen

Welche Frage zu markierten Reifen interessiert dich am meisten?

  • Warum gibt es überhaupt markierte Reifen?
    13.2% (108)
  • Was unterscheidet Standard- von markierten Reifen?
    47.4% (388)
  • Wie arbeiten Reifen- und Fahrzeughersteller zusammen, um markierte Reifen zu entwickeln?
    7.8% (64)
  • Gibt es Merkmale, an denen auch die Nichtfachfrau / der Nichtfachmann erkennen kann, dass markierte Reifen besser als andere Reifen zu ihrem Fahrzeug passen?
    9.9% (81)
  • Gibt es Unterschiede zwischen homologierten und markierten Reifen?
    6.7% (55)
  • Welche Bereiche der Forschung sind für das Entwickeln markierter Reifen besonders wichtig?
    3.4% (28)
  • Kann ich markierte Reifen auch im Reifenhandel kaufen?
    4.8% (39)
  • Lohnt sich der Kauf von markierten Reifen nur für Fahrzeuge der Oberklasse?
    6.7% (55)

Markierte Reifen, homologierte Reifen, OE- oder OEM-Reifen. Viele Bezeichnungen, die häufig dasselbe meinen: Reifen, die in enger Zusammenarbeit zwischen Fahrzeug- und Reifenhersteller entwickelt werden. Diese passen optimal zu Deinem Fahrzeug und sind daher ab Werk aufgezogen.

Doch hinter markierten Reifen steckt noch viel mehr. Im kommenden Jahr planen wir ein Themenspezial dazu. Wir möchten daher von Dir wissen, welche Fragen wir darin beantworten sollen. Was hast Du Dich schon immer gefragt? Worauf hast Du bis jetzt noch keine Antwort gefunden?

Verrat es uns in unserer Umfrage und in den Kommentaren.

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60 Kommentare
Avatar von wolfgangpauss "Autoschrauber"
Mercedes
Sun Dec 24 15:26:54 CET 2017

Zitat:

@Boern2 schrieb am 24. Dezember 2017 um 13:56:43 Uhr:

Von 1993? Meinst du nicht, du solltest mal über einen Wechsel der Reifen nachdenken, also 24 Jahre für einen Reifensatz finde ich ziemlich mutig und leichtsinnig zum Thema aushärten. Was sagt denn der TÜV / DEKRA dazu?

Was soll der dazu sagen? Nenne mir mal eine Vorschrift, die das Alter der Reifen am PKW regelt. Und zwar will ich nicht hören, das ist so, sondern konkret mit Fundstelle.

Vorschrift:

Physik

 

Quelle/Fundstelle:

Allgemeinbildung, Fahrschule, Fahrerfahrung

 

Widerspruch nur durch:

Arroganz, extremer Trieb zur Sparsamkeit, Leichtsinnigkeit, Unwissenheit

 

Zitat:

@wolfgangpauss schrieb am 24. Dezember 2017 um 15:26:54 Uhr:

Zitat:

@Boern2 schrieb am 24. Dezember 2017 um 13:56:43 Uhr:

Von 1993? Meinst du nicht, du solltest mal über einen Wechsel der Reifen nachdenken, also 24 Jahre für einen Reifensatz finde ich ziemlich mutig und leichtsinnig zum Thema aushärten. Was sagt denn der TÜV / DEKRA dazu?

Was soll der dazu sagen? Nenne mir mal eine Vorschrift, die das Alter der Reifen am PKW regelt. Und zwar will ich nicht hören, das ist so, sondern konkret mit Fundstelle.

Möchte nicht Diskutieren, aber kurz folgendes Anmerken.

Es ist dein gutes Recht zu sparen (tue ich auch gerne).

Habe auch erst dieses Jahr das erste und 2. Mal neue Reifen gekauft (Sommer+Winter).

 

Gerade bei hoher Fahrleistung steigt die Wahrscheinlichkeit, dass brenzliche Situationen aufkommen, wo deine Reifen über Unfall oder kein Unfall entscheiden. Je nach Fahrer verschieben sich brenzliche Situationen, aber der Reifen entscheidet letzendlich.

 

Möchte nur drauf hingewiesen haben...

Fahren kannst du mit den Reifen wahrscheinlich länger als das Auto. Das sollte nicht das primäre Ziel deines "Experiments" sein!!

 

Vielleicht schenkt dir Pirelli einen Satz neuen Reifen? Ich wäre dafür!

 

Ich wünsche mal lieber keinen (guten) Rutsch, sondern einen guten Start ins neue Jahr nach den Feiertagen ;)

 

Zitat:

@OO--II--OO schrieb am 24. Dezember 2017 um 14:47:44 Uhr:

Nööö, hab die "neuen" alten (23 Jahre unbenutzten) Pirelli ja extra erst draufgemacht, aber doch nicht, um die gleich wieder runterzumachen ;-)

Was will/soll der TÜV sagen ? Selbst der hat das Bj. erst auch gar nicht bemerkt, erst im Gespräch hab ich's ihm verraten. Aber außer einem "ist aber doch bestimmt schon schon recht hart, der Gummi" konnte der Prüfer (bzw. die Prüfer meiner genausoalten Vorgängerreifen) daran einfach nix wirklich bemängeln (paar kleine Risse an den Michelin damals, aber keinen echten Mangel).

Will einfach mal wissen, wie lange man Reifen fahren kann, auch wenn sich da immer viele über mein (ach so unverantwortliches) Experiment aufregen ;-)

Und da mir als eher sparsamer Fahrer Laufleistung und günstiger Kaufpreis (2 €/Sück) wichtiger sind als maximaler Grip ---> sind das genau die richtigen für mich.

Mutig + leichtsinnig erscheint das immer nur für die anderen, aber ich fahr schließlich jeden Tag damit rum (26.000 km bis jetzt mit den P600, Profil immer noch super), wer soll das also besser beurteilen können ?

Kannst aber im Link alles dazu nachlesen (inkl. Bilder), brauch'mer hier keine erneute Diskussion drüber.

Avatar von Norbert-TDCi "@FordKöln Rohbau Explorer"
Sun Dec 24 17:23:35 CET 2017

Was ist ein markierter Reifen ?

Noch nie im Leben gehört.

 

OEM Reifen würde mir da schon mehr sagen.

Gehe aber eigentlich davon aus dass ich den Reifen den mir der Hersteller auf meinen Ford macht auch exakt so im Handel kaufen kann.

Ich bekomme vielleicht nur nicht so gute Preise......

 

Bitte um Aufklärung....

Markierte Reifen sind wohl die Reifen welche eine spezielle Kennung von OEMs bekommen, welche mit dem Reifenhersteller entwickelt wurden.

 

Sehr oft bei sportlichen Fahrzeugen anzutreffen --> Porsche etc. MO bei Mercedes.

Selbst der neue Hyunday i30N hat eine eigene Markierung bekommen.

 

Da sagt der OEM dann dem Reifenhersteller welche Eigenschaften er betont haben möchte.

Z.b. Geschwindigkeiten über 400km/h, ...

 

Mehr Infos vielleicht auch bei Reifendirekt oder so zu finden?

 

Zitat:

@Norbert-TDCi schrieb am 24. Dezember 2017 um 17:23:35 Uhr:

Was ist ein markierter Reifen ?

Noch nie im Leben gehört.

 

OEM Reifen würde mir da schon mehr sagen.

Gehe aber eigentlich davon aus dass ich den Reifen den mir der Hersteller auf meinen Ford macht auch exakt so im Handel kaufen kann.

Ich bekomme vielleicht nur nicht so gute Preise......

 

Bitte um Aufklärung....

Avatar von OO--II--OO "Der aus der Reihe tanzt"
BMW
Sun Dec 24 17:33:00 CET 2017

@ MGi1 :

Physik :

Für JEDEN Reifen gibt's 'ne physikalische Grenze. Aber solang man die nicht überschreitet . . . alles ok ;-)

(---> Fahrerfahrung hilft da bei jedem Reifen/-alter, um zu wissen wie weit man gehen kann und wann's an die Grenze geht)

 

Arrogant isses eher, jemandem aus der Ferne seine Reifen madig machen zu wollen, ohne die je selbst gefahren zu haben.

Ist nicht jeder so anspruchsvoll und braucht High-Tech-Top-Qualität mit modellspezifischen Markierungen, gibt eben auch andere Prioritäten ohne deswegen gleich leichtsinnig zu sein. Gibt auch Leute, die fahren billige chinesische Reifen und kommen prima mit zurecht . . . auch alles nur leichtsinnige Unwissende ?

...oder nur mangelnde Toleranz derer, die etwas nicht akzeptieren wollen, weil nicht sein kann was in deren Augen nicht sein darf ?

Solang man weiß, mit welche Reifen man unterwegs ist, ist Geiz also durchaus geil :p

Oder war das jetzt zu arrogant ?

 

Weiß gar nicht, ob Pirelli meine Größe überhaupt noch herstellt (205/55-15), und ihr braucht auch nicht für mich zu spenden ;-)

Möcht mein Auto noch 390.000 km fahren (dann ist die Million voll), sooo lang werden die jetzigen bestimmt nicht durchhalten. Wenn mir die nimmer gut erscheinen, hab ich auch kein Problem damit, die zu entsorgen. Aber bestimmt nicht, weil "fürsorgliche" Leute aus der Ferne das empfehlen ;-)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

So, und nur zurück zum eigentlichen Thema.

Ok, braucht ja nicht jeder.

...oder weiß nur noch nicht jeder, daß er sowas braucht ---> noch bissl Überzeugungsarbeit nötig für Pirelli's Marketingabteilung, um's den Leuten schmackhaft zu machen ;-)

 

Gibt's denn überhaupt Leute, die da schon wirklich echte Verbesserungen festgestellt haben ? Gibt solche Reifen ja schließlich schon paar Jahre von verschiedenen Herstellern.

Oder gibt's nur welche, die deren Werbeaussagen nachplappern ;-)

Oder halten sich die Vorteile die Waage mit den Leuten, für die diese "verordneten" Vorteile eher von Nachteil sind ?

Avatar von Batterietester133119
Mon Dec 25 22:28:28 CET 2017

Markierte Reifen sind ein "Geschäftsmodell", welches Vorteile für wenn ? erbringen werden.

 

Richtig Nutzen erbringt es m.E. nur für den Kunden, wenn sich messbare Vorteile für den Kunden einstellen lassen. Hier fangen die Probleme aber an. Die Interessen und Fahrstile sind sehr unterschiedlich. Die ganze Bandbreite kann kein Reifen einfangen und ob es dann als GJR wiederzufinden ist, stellt eine weitere schwierige Frage dar. Das Risiko ist groß. dass die Reifen sportlich ausgelegt sind und ordentlich Grip bieten; das wird dann wohl zu Kosten der Lebensdauer gehen.

 

Viele Kunden werden wohl daher eher im Wettbewerbsumfeld der Reifenhersteller fündig. So fiel meine Wahl auf dem CrossClimate GJS von Michelin.

 

Pirelli betont weniger "die Laufleistung", dafür aber wohl andere Werte. Allen kann es nicht recht gemacht werden.

Avatar von tulliusomnibus
Mercedes
Wed Dec 27 12:42:20 CET 2017

Reifen sind von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich - in den Fahreigenschaften und in der Haltbarkeit.

 

Fahre derzeit die billigsten MO - Winterreifen für den W 212 - und siehe da, eine Offenbarung. Extrem komfortabel, spurtreu und laufruhig.

 

Perfekt, und das zum halben Preis eines anderen MO-Reifens. Reifen ohne MO würde ich nicht kaufen - im Zweifelsfall nach einem Unfall können sich so nicht Automobil - und Reifenhersteller den schwarzen Peter zuschieben.

 

Zur weiter oben diskutierten Frage, wie alt ein Reifen sein darf:

 

https://www.bussgeldkatalog.org/reifenalter/

 

es gibt also keine Altersgrenze. Bei Längsrissen in der Flanke würde ich austauschen. Bei Fahrzeugen, die ständig draussen stehen, nach zehn Jahren wegen der voranschreitenden Gummiverhärtung. Bei nur gelegentlich genutzten Garagenfahrzeugen ohne Belichtung wie Veteranen wechsle ich nur, wenn der reifen sichtbar gealtert ist oder der Abrollkomfort durch Verhärtung spürbar gelitten hat. Dann weg damit, weil der Bremsweg sich dann verlängert. Ansonsten lasse ich sie drauf.

 

Gebrauchte Reifen würde ich nie kaufen. Reifen sind ein Sicherheitsbauteil. Gebrauchten sieht man nicht an, ob sie über Bordsteinkanten getrieben wurden oder in einen Unfall verwickelt waren. Wenn es deswegen bei höherer Geschwindigkeit zu einer Laufflächenablösung kommt, ist man in Schwierigkeiten. Man beachte die Lastwagenreifentrümmer auf den Autobahnen. Die sind in der Regel von runderneuerten Gebrauchtreifen.

 

Gruß

T.O.

Zitat:

@tulliusomnibus schrieb am 27. Dezember 2017 um 12:42:20 Uhr:

Reifen sind von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich - in den Fahreigenschaften und in der Haltbarkeit.

 

Fahre derzeit die billigsten MO - Winterreifen für den W 212 - und siehe da, eine Offenbarung. Extrem komfortabel, spurtreu und laufruhig.

 

Perfekt, und das zum halben Preis eines anderen MO-Reifens. Reifen ohne MO würde ich nicht kaufen - im Zweifelsfall nach einem Unfall können sich so nicht Automobil - und Reifenhersteller den schwarzen Peter zuschieben.

 

Gruß

T.O.

Wie begründest Du diese Sorge?

 

Fakt: Reifen die zugelassen sind und den Vorgaben und technischen Daten gem. Fahrzeugunterlagen / Freigaben und dem einwandfreien Zustand entsprechen haben keinerlei negativen Einfluss auf Garantie, Kulanz, Versicherungsschutz oder anderen Dingen.

 

Ich werde voraussichtlich keine MO mehr nehmen.

Die MO haben mir einen zzu veralteten Entwicklungsstand.

Die neuesten Reifengenerationen sind einfach in vielen Dingen besser.

Probleme damit? Keine!

Avatar von tulliusomnibus
Mercedes
Wed Dec 27 12:59:34 CET 2017

Ein fester Riegel vor das Tor zur Welt der faulen Ausreden ist stets empfehlenswert;)

Zitat:

@tulliusomnibus schrieb am 27. Dezember 2017 um 12:59:34 Uhr:

Ein fester Riegel vor das Tor zur Welt der faulen Ausreden ist stets empfehlenswert;)

Nun, in dem o.g. Falle gibt es keine faule Ausrede, die nicht widerlegt werden könnte.

Im Zweifel - wenn es um viel Geld, oder Personenschaden geht ohnehin über Gutachter.

Kannst Du einen einzigen Fall nachweisen, bei dem einem Fahrzeugführer nach einem Schaden, oder Unfall alleinig der Vorwurf "keine MO Bereifung" zur Verweigerung irgend einer Leistung geführt hätte?

 

Da fahre ich lieber meine 35-40tkm im Jahr auf den besten Reifen, die ich jeweils aktuell frei kaufen kann und nicht mit welchen, die (wie z.B. für mein Fahrzeug von Conti als SC2 bereits entwicklungstechnisch 20 Jahre auf dem Buckel haben).

Avatar von tulliusomnibus
Mercedes
Wed Dec 27 13:55:18 CET 2017

Ja, selbstverständlich geht das auch.

 

Beim MO spare ich mir, mich durch die zulässigen Rad/Reifenkombinationen zu fräsen ...

 

https://www.mercedes-benz.de/.../...nd-reifenkombinationen.module.html

 

... und das auch immer unter Beobachtung zu halten.

 

Fährst Du viel und besondere Strecken, ist die Beschäftigung mit den jeweils neuesten Reifen, wenn zugelassen (s.o.) bestimmt sinnvoll.

 

Als normaler Privatfahrer im Mischbetrieb fahre ich MO im Sonderangebot und bin damit auf der sicheren Seite ... .

 

Gruß

T.O.

Avatar von wolfgangpauss "Autoschrauber"
Mercedes
Thu Dec 28 08:28:14 CET 2017

Zitat:

@MGi1 schrieb am 24. Dezember 2017 um 16:48:43 Uhr:

Vorschrift:

Physik

 

Quelle/Fundstelle:

Allgemeinbildung, Fahrschule, Fahrerfahrung

 

Widerspruch nur durch:

Arroganz, extremer Trieb zur Sparsamkeit, Leichtsinnigkeit, Unwissenheit

Zitat:

@MGi1 schrieb am 24. Dezember 2017 um 16:48:43 Uhr:

Zitat:

@wolfgangpauss schrieb am 24. Dezember 2017 um 15:26:54 Uhr:

 

Was soll der dazu sagen? Nenne mir mal eine Vorschrift, die das Alter der Reifen am PKW regelt. Und zwar will ich nicht hören, das ist so, sondern konkret mit Fundstelle.

Also Allgemeinbildung, Fahrschule und Fahrerfahrung sind konkrete Dinge, die in einer gesetzlichen Vorschrift regeln, was zulässig und was nicht. Danke für die Aufklärung.

 

Das Problem sind übrigens weniger die Reifen selbst, sondern viel mehr die Ventile. Die verhärten nämlich auch. Ich hatte das mal an einem 19 Jahre alten Satz. Da waren die Reifen einwandfrei, aber wenn die Ventile nur ein bisschen gebogen wurden, verlor der Reifen Luft. Das geschah auch schon bei mäßig schnellerer Fahrt (>100). Austausch der Ventile und gut war es.

Avatar von wolfgangpauss "Autoschrauber"
Mercedes
Thu Dec 28 08:44:50 CET 2017

Zitat:

@tulliusomnibus schrieb am 27. Dezember 2017 um 13:55:18 Uhr:

Ja, selbstverständlich geht das auch.

 

Beim MO spare ich mir, mich durch die zulässigen Rad/Reifenkombinationen zu fräsen ...

 

https://www.mercedes-benz.de/.../...nd-reifenkombinationen.module.html

 

... und das auch immer unter Beobachtung zu halten.

 

Fährst Du viel und besondere Strecken, ist die Beschäftigung mit den jeweils neuesten Reifen, wenn zugelassen (s.o.) bestimmt sinnvoll.

 

Als normaler Privatfahrer im Mischbetrieb fahre ich MO im Sonderangebot und bin damit auf der sicheren Seite ... .

 

Gruß

T.O.

Was sind da für Kombinationen abzufragen? Ich habe bei mir 205/55 R16V drauf. Und diese Größe kriege ich von versch. Herstellern. Und ob ich nun den Michelin Energy Saver MO kaufe oder den Energy Saver+, das ist kaum ein Unterschied.

 

Wie gesagt, ich habe bei den Herstellern nachgefragt, als der Ersatz heranstand und da kam die Aussage, dass der AO/MO oder wie auch immer herstelleroptimiert, eben einen etwas veralteten Stand darstellt. Preislich macht es keinen Unterschied, ob ich einen AO, MO oder den nackten Reifen kaufe. Und der Reifen, den ich bekam, war 6 Wochen alt.

 

Ich muss den herstelleroptimierten Reifen ja auch nicht in der Vertragswerkstatt kaufen. Den kann jeder Reifenhändler liefern.

 

Ich sehe da nur den einen Punkt, der den Autoherstellern eine erneute Auswahl der Reifen für die Dauer der Fahrzeugproduktion erspart. Das dürfte der Hauptgrund sein. Und natürlich die Hoffnung über den Ersatzbedarf noch ein bisschen Kohle aus den Kunden zu ziehen.

 

Ich suche mir die Reifen aus in dem ich mir Testberichte ansehe und dann meine Kriterien gewichte. Danach sehe ich auf soziale Kriterien und den Preis. Beispiel Conti ist bei mir durch, seit die die Fertigung in Deutschland zugemacht haben. Es muss nicht sein, dass mein Reifen konkret hier gefertigt wurde, das sehe ich erst, wnen ich ihn in der Hand habe. Ich akzeptiere nur die geldgierige Begründung der zu teuren Fertigung hier im Lande nicht und das strafe ich eben ab.

 

 

Lies dir einfach mal den Test hier durch. Da waren der Bridgstone und Michelin deutlich schlechter wie die Standardreifen. Teilwenise noch auf dem alten kmodell basierend

https://www.test.de/Reifen-Sicher-in-der-Spur-1348940-2348940/

 

Und daran hat sich in den letzten 10/11 Jahren nichts verändert. Das zeigen auch Tests des ADAC, von Autoblöd und auch vom ACE.

 

Aber wenn du es trotzdem willst, Glaube macht aus selig.

Avatar von wolfgangpauss "Autoschrauber"
Mercedes
Thu Dec 28 08:56:01 CET 2017

Zitat:

@Norbert-TDCi schrieb am 24. Dezember 2017 um 17:23:35 Uhr:

Was ist ein markierter Reifen ?

Noch nie im Leben gehört.

 

OEM Reifen würde mir da schon mehr sagen.

Gehe aber eigentlich davon aus dass ich den Reifen den mir der Hersteller auf meinen Ford macht auch exakt so im Handel kaufen kann.

Ich bekomme vielleicht nur nicht so gute Preise......

 

Bitte um Aufklärung....

Die Reifenhersteller, die die Erstausrüstung für die Fahrzeughersteller liefern, fertigen auf deren Wunsch hin spezielle Versionen, die auf die Anforderungen der Hersteller optimiert sind. Da werden die Kriterien etwas verschoben, um das Fahrzeug zunächst gut aussehen zu lassen. Da wird dann schon mal Geräuscharmut und geringerer Verbrauch höher gewichtet, wie die Naßrutschfestigkeit. Wohlgemerkt, das sind meist Variationen des gleichen Grundreifens. Da wird ein etwas anderes Profil gebacken, der Gummi ist etwas anders oder auch Rundlauf und Unwucht sind enger toleriert. Wobei das bei Markenreifen selten Ausreißer gibt.

 

Und so gibt es für Audi, Ford, Mercedes, Porsche etc. optimierte Reifen

 

hier mal eine Liste

https://www.reifendiscount.de/.../...wissen-reifenzusatzkennungen.html

Autoren
  • Pirelli
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