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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Mon Dec 20 21:28:11 CET 2021    |    pibaer

Zitat:

@rpalmer schrieb am 20. Dezember 2021 um 21:24:14 Uhr:

Da sagt ein FDP'ler er ist gegen eine Impfpflicht und zack isser in der äußeren rechten Ecke.

Liberal ist das neue Rechtsradikal.

Mon Dec 20 21:36:55 CET 2021    |    passat32

Für Holger dem sein Toyota … :D


Tue Dec 21 08:40:40 CET 2021    |    touranfaq

RND: Buhrufe für den Ex-Präsidenten: Trump gibt im Fernsehen eigene Booster-Impfung preis.

 

https://www.rnd.de/.../...mpfung-preis-MBJTARXERXZ5VW74OBUBOOE6QQ.html

Tue Dec 21 09:47:21 CET 2021    |    touranfaq

Novavax ist ja jetzt zugelassen. Mal gespannt welche Ausreden jetzt kommen.

 

"Das wird aus einem Nachtfalter gemacht, da wachsen einem Flügel!"

 

Oder sowas in der Art.

Tue Dec 21 09:54:38 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 09:47:21 Uhr:

Novavax ist ja jetzt zugelassen. Mal gespannt welche Ausreden jetzt kommen.

Viel interessanter ist es doch, wo das nun verfügbar ist.

Und vielleicht sollte der eine oder andere noch bisschen abwarten und die Zulassungsstudien lesen. Man muss nicht immer der Erste sein.

 

Valneva (Das ist der "Totimpfstoff") wird spätestens März '22 folgen, so die derzeitige Nachrichtenlage.

Tue Dec 21 11:52:10 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@rpalmer schrieb am 21. Dezember 2021 um 09:54:38 Uhr:

Viel interessanter ist es doch, wo das nun verfügbar ist.

Und vielleicht sollte der eine oder andere noch bisschen abwarten und die Zulassungsstudien lesen. Man muss nicht immer der Erste sein.

 

Valneva (Das ist der "Totimpfstoff") wird spätestens März '22 folgen, so die derzeitige Nachrichtenlage.

Tja, das ist halt der Vorteil der verfügbaren Impfstoffe. Bereits über 7 Mrd. verabreichte Dosen weltweit, da sind mittlerweile selbst die seltensten Nebenwirkungen bekannt. Eine solch solide Datenbasis wird man weder für Novavax noch für andere Valneva in so kurzer Zeit bekommen.

 

Was die Unentschlossenen angeht orakle ich mal, dass Omicron schneller sein wird.

Tue Dec 21 12:50:46 CET 2021    |    touranfaq

Gute Zusammenfassung zur aktuellen Lage von Kekulé:

 

https://www.n-tv.de/23012627

Tue Dec 21 13:48:29 CET 2021    |    touranfaq

"...aber mein starkes Immunsystem" zerlegt in 60 Sekunden:

 

https://twitter.com/.../1473235984217255944?...

 

:D

Tue Dec 21 14:59:10 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 12:50:46 Uhr:

Gute Zusammenfassung zur aktuellen Lage von Kekulé:

 

https://www.n-tv.de/23012627

Eher Faktenverbiegung. Beispiel?

 

Zitat:

Dass sich Staaten mit weniger Genesenen und älterer Bevölkerung auch durch eine hohe Impfquote vor schweren Verläufen durch Omikron schützen können, zeigt sich derzeit in Dänemark. Das Durchschnittsalter der Bevölkerung liegt hier bei 42 Jahren, 90 Prozent der Erwachsenen sind vollständig geimpft. Während sich die Infektionszahlen alle zwei bis drei Tage verdoppeln, erhöhten sich die Krankenhauseinweisungen seit Anfang Dezember nur um 6 Prozent und die Zahl der Todesfälle ist sogar geringfügig zurückgegangen. Auch im Omikron-Hotspot London, wo die bestätigten Infektionen ebenfalls rapide zunehmen, ist ein deutlicher Anstieg der Krankenhauseinweisungen bislang ausgeblieben.

Von Anfang an hieß es von Omikron, dass es zwar sehr viel ansteckender ist als alle Varianten vor ihm, aber offenbar überwiegend leichte Verläufe verursacht.

 

Genau diese leichten Verläufe werden in diesem Absatz jetzt als Verdienst der Impfquote zugeschrieben.

 

Dass dir so etwas entgeht inzwischen.

Tue Dec 21 14:59:59 CET 2021    |    HEWE

Novavax kein echter Totimpfstoff und Wirksamkeit bisher nur gegen die Urform von Covid 19 getestet.

 

https://www.merkur.de/.../...lassung-ema-wirkung-omikron-91190160.html

Tue Dec 21 15:07:36 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 14:59:10 Uhr:

 

Von Anfang an hieß es von Omikron, dass es zwar sehr viel ansteckender ist als alle Varianten vor ihm, aber offenbar überwiegend leichte Verläufe verursacht.

 

Genau diese leichten Verläufe werden in diesem Absatz jetzt als Verdienst der Impfquote zugeschrieben.

 

Dass dir so etwas entgeht inzwischen.

Hattest Du nicht erst vor ein paar Tagen eine Aussage von Drosten verlinkt, der sinngemäß sagte er sähe keine milderen Verläufe?

Tue Dec 21 15:10:03 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@HEWE schrieb am 21. Dezember 2021 um 14:59:59 Uhr:

Novavax kein echter Totimpfstoff und Wirksamkeit bisher nur gegen die Urform von Covid 19 getestet.

 

https://www.merkur.de/.../...lassung-ema-wirkung-omikron-91190160.html

Hier heißt es er wurde gegen Alpha getestet:

 

https://www.google.com/.../corona-faq-vakzin-nuvaxovid-100.html

 

Nach klassischer Definition sind alle bisherigen Impfstoffe Totimpfstoffe da sie keine vermehrungsfähigen Pathogene enthalten ;)

Tue Dec 21 15:10:39 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 15:07:36 Uhr:

...

 

Hattest Du nicht erst vor ein paar Tagen eine Aussage von Drosten verlinkt, der sinngemäß sagte er sähe keine milderen Verläufe?

Verlinkt und kommentiert, oder? Aber warte mal meinen nächsten Post ab, der wird dich erfreuen.

Tue Dec 21 15:38:24 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zur Stützung des Dogmas:

 

Zitat:

https://www.merkur.de/.../...ersberg-bayern-arzt-booster-91183873.html

 

Von acht Covid-19-Patienten, die derzeit auf der Intensivstation in Ebersberg beatmet werden, sind sechs vollständig gegen das Virus geimpft.

Hmm, das sind 75%. Die Impfquote wird auch im Bereich zwischen 73 und 80% angegeben.

 

Erstaunlich, dass das Verhältnis Geimpfte/Ungeimpfte nahezu 1:1 auf Intensiv anzutreffen ist ... ja, wo ist er denn, der "Schutz"

Erstens vor Ansteckung ... Fail, weil allein das schon den anteil der Geimpften auf ITS drücken müsste (wer sich nicht ansteckt, kommt auch nicht dorthin)

Zweitens vor schwerem Verlauf ... 2. Fail, weil, wäre dem so, müsste auch dort der Anteil der Geimpften deutlich kleiner sein, ist er aber gleich dem Verhältnis draußen, dann zeige man mir einmal die "Schutzwirkung"

 

Zitat:

Chef der Intensivstation, beobachtet, dass viel davon abhängt, wie lange die Corona-Impfung her ist – und auch andere Faktoren spielen eine Rolle

Es wird doch nicht etwa doch so sein, wie die Impfkritiker schon lange sagen, dass die Spritze nicht wirklich dauerhaft wirkt?

 

Zitat:

„Die Impfwirkung lässt mit der Zeit enorm nach“, sagt Lemberger am Telefon. Er spricht von einem Abfall auf rund 20 Prozent Schutzwirkung nach einem halben Jahr. Das gelte nicht nur für die ohnehin schwächelnde Einmal-Impfung mit Johnson&Johnson und das kaum mehr verwendete Mittel von Astrazeneca, sondern auch für die mRNA-Impfstoffe von Biontech und Moderna.

Wohlgemerkt gelten die 20% für ALLE Stoffe. Nix mehr von wegen "aber schützt vor schwerem Verlauf sehr gut".

 

Und es widerlegt zu 100% die These, dass die Spritzerei ein Immungedächtnis erzeugen würde.

 

Zitat:

„Das hat uns überrascht

Das fällt mir schwer zu glauben

Zitat:

und war den Herstellern wohl auch nicht so bewusst“, sagt der Intensivmediziner.

Und ob die das wussten, siehe die freigeklagten Unterlagen in den USA.

 

Zitat:

Allerdings sei bislang kein Dreifach-Geimpfter bei ihm auf der Intensivstation gelandet.

Kunststück, so lange wird ja auch noch nicht geboostert. Das sagt rein gar nichts darüber aus, in wieweit die zuerst Geboosterten Ende Januar noch in irgendeiner Weise geschützt sind.

 

Zitat:

Trotz der aktuellen Klinik-Belegung – die Normalstation eingerechnet sind 20 der 30 Covid-19-Patienten in Ebersberg geimpft – seien schwere Verläufe deutlich seltener.

Hey, ich bin nicht allein, Mathe und Medizin scheinen sich nicht so zu vertragen.

von den 20 Geimpften Patienten liegen 6 beatmet auf ITS, von den 10 Ungeimpften liegen 2 beatmet auf ITS

 

das sind 30% schwerste Verläufe bei den Geimpften und 25% bei den Ungeimpften ...ich frage mich: 30% sind also "deutlich seltener" als 25%?

 

Zitat:

„Ohne den Impfstoff wären es viel mehr“, sagt der Chefarzt mit Blick auf die Ansteckungszahlen.

Soso, also, mit dem Impfstoff ist das Verhältnis Geimpft: Ungeimpft 20:10 im ganzen Krankenhaus, man könnte auch sagen 66%:33%. Und generell liegt das Verhältnis bei 73%:27%, also so viel weniger macht dann die Spritze dann doch nicht aus, wie hier weiß gemacht werden soll.

 

Zitat:

Zum anderen sei gerade auf der Intensivstation ersichtlich, dass bei Patienten mit vorgeschädigtem Immunsystem auch die Impfung weniger schütze. Lemberger nennt den Fall eines Mannes, der wegen schweren Rheumas ein immunsupprimierendes Medikament einnehmen musste und an eine Frau, die sich wegen Brustkrebs in einer Chemotherapie befand. Beide seien trotz zweier Impfdosen so schwer erkrankt, dass sie beatmet werden mussten.

Es ist eher ersichtlich, dass es Unfug war, ihr Immunsystem zusätzlich mit der Spritze zu belasten, wohlwissend, dass die gar nicht richtig wirken kann. (Das weiß nun wirklich jeder, der mit Impfungen zu tun hat, dass eine Impfung nicht wirken kann, wenn gleichzeitig Medikamente eingenommen werden, die das Immunsystem unterdrücken, und bei Chemo weiß man auch, dass diese zu allererst die Blutbildung angreift, und damit auch die Immunzellen. Sorry, aber solche Patienten überhaupt zu impfen sehe ich als Kunstfehler an.)

 

So, Holger, das sind nun reine, harte Fakten, keine Hochrechnungen, oder Schätzungen, oder Vermutungen, das sind aktuell vorliegende Zahlen.

 

So langsam wird mir aber klar, dass es durchaus im Bereich des Möglichen liegt, dass systematisch bei den Zahlen der Geimpften in den Kliniken "poliert" wurde.

Tue Dec 21 15:57:44 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 13:48:29 Uhr:

"...aber mein starkes Immunsystem" zerlegt in 60 Sekunden:

 

https://twitter.com/.../1473235984217255944?...

 

:D

damit du einmal erkennst, wie hohl deine Twitterposterei ist:

 

https://twitter.com/zoller_marco/status/1470146021003083782?s=20

 

Hey! Steht auf Zwitscher, das ist ne seriöse Quelle, also stimmts....

Tue Dec 21 16:28:48 CET 2021    |    touranfaq

Der Zentralrat der Fliesentischbesitzer ist empört, Reitschuster wurde aus der BPK ausgeschlossen:

 

https://twitter.com/.../1473302190911627268?...

 

Seinen Zahlschafen versucht er das jetzt natürlich so zu verkaufen als wollte ihn der böse Staat mundtot machen, denn die Zahlschafe wissen nicht dass die BPK eine Veranstaltung des gleichnamigen Vereins hauptberuflicher Journalisten ist.

Tue Dec 21 16:36:16 CET 2021    |    touranfaq

Meanwhile in Russia...


Tue Dec 21 16:36:45 CET 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@HEWE schrieb am 21. Dezember 2021 um 14:59:59 Uhr:

Novavax kein echter Totimpfstoff und Wirksamkeit bisher nur gegen die Urform von Covid 19 getestet.

 

https://www.merkur.de/.../...lassung-ema-wirkung-omikron-91190160.html

Die Wirkweise ist gleich der eines Todimpgstoffs. Das zu bekämpfende Protein wird nicht durch den eigenen Körper gebildet, wie bei mRNA, sondern verimpft.... Bei Nova ist es halt nicht das komplette inaktive Virus, sondern wohl nur das Spikeprotein

Wenn man nach dem Häärchen in der Suppe sucht, wird man immer irgendeinen Vorwand finden warum man sich nicht impfen lassen möchte.

Tue Dec 21 16:44:19 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:36:16 Uhr:

Meanwhile in Russia...

In Russland ist Staatsmisstrauen noch weiter und größer ausgeprägt als bei uns. Nun gut, die Zustände wie wir sie haben, herrschen dort schon viel länger vor.

Selbst wenn der Staat dort also Geld verschenken würde, so wäre man zögerlich, einfach weils von diesem kommt.

 

Muss den Artikel aus der russischen Zeitung raussuchen, da wurde es ausführlich beleuchtet warum es dort so "langsam" vorangeht in Puncto Impfungen.

Tue Dec 21 16:51:29 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 11:52:10 Uhr:

 

Tja, das ist halt der Vorteil der verfügbaren Impfstoffe. Bereits über 7 Mrd. verabreichte Dosen weltweit, da sind mittlerweile selbst die seltensten Nebenwirkungen bekannt.

Und auch Nachteil (für den Hersteller).

Aufgrund der schweren Nebenwirkungen, deren Folgen teilweise auch nicht abschätzbar sind, wurden gleich drei von vier Stoffen für junge Menschen (<30J) aus der Empfehlung genommen.

Die nur kurz anhaltende Schutzdauer führt zu solchen Geschichten wie Auffrischung nach bereits vier Monaten (Diskussion und glaub auch schon umgesetzt in manch Ländern). Normal sind Auffrischungen 1x/Jahr, wenn man die so gern zitierte Grippeschutzimpfung daher nimmt.

 

Zitat:

Eine solch solide Datenbasis wird man weder für Novavax noch für andere Valneva in so kurzer Zeit bekommen.

Das ist richtig, aber man kann sich auch im groben an den ähnlichen anderen Impfstoffen orientieren, die beiden chinesischen z.B.. die weltweit am häufigsten "verimpft wurden". Auch hier sind Auffrischungen aber "Teil des Programms".

 

Zitat:

Was die Unentschlossenen angeht orakle ich mal, dass Omicron schneller sein wird.

Alles kann, nichts muss. Wie gut sich die Novavax gegen die jüngsten "Mutante" schlägt...

Es sind noch zahlreiche "Mittel" in der Schlange, speziell die Vakzine II. Generation.

Tue Dec 21 18:01:50 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:36:16 Uhr:

Meanwhile in Russia...

https://www.berliner-zeitung.de/.../...ind-gefaehrliche-irre-li.201612

 

Hier mal das Original von deinem Bildchen. Interessant: keine Verlinkung im ganzen Artikel.

 

ist auch schwierig, in der letzten Woche scheint kein Dimitri irgend etwas von gefährlichen Irren gesagt zu haben, jedenfalls, wenn man Google glaubt, dass im russischen Netz nichts derartiges zu finden ist.

 

https://www.google.de/search?...

Tue Dec 21 18:18:24 CET 2021    |    touranfaq

@rpalmer

 

Der oft strapazierte Vergleich mit der Grippeimpfung hinkt an mehreren Stellen.

 

Erstens ist selbst im allerallerallerbesten Fall die Impfwirkung der Grippeimpfung auf dem Niveau einer "abgelaufen" mRNA-Impfung. Sie wird beziffert mit 15% bis 60%.

 

Zweitens haben wir mit der Grippe in der Regel nur eine Welle, und lassen kurz davor Impfen. Weißt Du wie lange die Grippeimpfung vorhält? Ich auch nicht, ist aber auch egal weil es wie gesagt nur eine Welle gibt. Wenn Du dich im Oktober impfen lässt, ist es egal wie hoch die Effizienz noch ist wenn es März ist. Wäre mal interessant wie schnell der Impfschutz abbaut.

 

Drittens haben wir mit der Grippe meist nur eine endemische Situation, das Risiko einer Ansteckung ist meistens ohnehin gering.

 

Bei Covid ist die Situation völlig anders, wir haben in noch nicht einmal zwei Jahren mittlerweile schon die vierte dominante Mutante, und die werden immer effektiver. Die aktuell verwendeten Impfstoffe basieren noch auf dem Wildtyp, wir können froh sein dass sie überhaupt noch so gut wirken.

 

Zum Thema Totimpfstoffe noch eine interessante Einordnung von Binder Labs:

 

https://twitter.com/.../1473237546033364992?...

 

Besonders wichtig ist der Teil wo erklärt wird, dass bei Totimpfstoffen (im Gegensatz zu Lebendimpfstoffen oder mRNA) KEINE T-Zellen aktiviert werden, d.h. Du hast nur den Antikörper-Schutz.

 

Das dürfte mit einer der Gründe sein warum die Impfkampagne mit Sinovac z.B. auf den Philippinen quasi völlig wirkungslos war.

 

Es wird ja gerne behauptet, auch die mRNA Impfstoffe seien "wirkungslos" weil die Antikörper so schnell sinken, aber das greift zu kurz. Der wertvollste Schutz den mRNA Impfstoffe bieten ist die Aktivierung der T-Zellen, was eingeschränkt auch mit Omicron noch funktioniert.

 

Es wäre wenig vorausschauend, jetzt auf klassische Totimpfstoffe zu warten, die ohnehin nur einen Antikörperschutz bieten, während man sich jederzeit den funktional überlegenen mRNA Impfstoff holen kann.

Tue Dec 21 18:28:35 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:01:50 Uhr:

 

https://www.berliner-zeitung.de/.../...ind-gefaehrliche-irre-li.201612

 

Hier mal das Original von deinem Bildchen. Interessant: keine Verlinkung im ganzen Artikel.

 

ist auch schwierig, in der letzten Woche scheint kein Dimitri irgend etwas von gefährlichen Irren gesagt zu haben, jedenfalls, wenn man Google glaubt, dass im russischen Netz nichts derartiges zu finden ist.

 

https://www.google.de/search?...

Diejenigen, die sich weigern, sich gegen Covid-19 impfen zu lassen und aktiv versuchen, andere zur Ablehnung der Impfung zu bewegen, seien „gefährliche Irre“, sagte Dimitri Peskow, der Pressesprecher des russischen Präsidenten Wladimir Putin, am Sonntag in einer eigenen Sondersendung zu Covid-19 im russischen Fernsehen.

Tue Dec 21 18:28:45 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:36:45 Uhr:

...

 

Die Wirkweise ist gleich der eines Todimpgstoffs. Das zu bekämpfende Protein wird nicht durch den eigenen Körper gebildet, wie bei mRNA, sondern verimpft....

Können wir uns auf "ähnlich" einigen?

 

Zitat:

Bei Nova ist es halt nicht das komplette inaktive Virus, sondern wohl nur das Spikeprotein

...

Ist das nicht der gleiche, wie nenne ich es mal, "arg einseitige Denkansatz" wie bei den anderen? Nur ein einziges Protein.

Normalerweise enthalten Totimpfstoffe nach Möglichkeit den gesamten Erreger, oder zumindest so viele Bestandteile davon wie möglich.

 

Nur ein Gedanke, kein Argument, weder pro noch contra

Tue Dec 21 18:30:52 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:28:35 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:01:50 Uhr:

 

https://www.berliner-zeitung.de/.../...ind-gefaehrliche-irre-li.201612

 

Hier mal das Original von deinem Bildchen. Interessant: keine Verlinkung im ganzen Artikel.

 

ist auch schwierig, in der letzten Woche scheint kein Dimitri irgend etwas von gefährlichen Irren gesagt zu haben, jedenfalls, wenn man Google glaubt, dass im russischen Netz nichts derartiges zu finden ist.

 

https://www.google.de/search?...

Diejenigen, die sich weigern, sich gegen Covid-19 impfen zu lassen und aktiv versuchen, andere zur Ablehnung der Impfung zu bewegen, seien „gefährliche Irre“, sagte Dimitri Peskow, der Pressesprecher des russischen Präsidenten Wladimir Putin, am Sonntag in einer eigenen Sondersendung zu Covid-19 im russischen Fernsehen.

Ja, wo steht das?

Tue Dec 21 18:42:34 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

@touranfaq :

Interessant, dass du zu diesen 2 Posts rein gar nichts zu vermelden hast.

 

[url=https://www.motor-talk.de/.../...nd-andere-ot-themen-t2768753.html?...]

 

[url=https://www.motor-talk.de/.../...nd-andere-ot-themen-t2768753.html?...]

Tue Dec 21 19:09:52 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:30:52 Uhr:

 

Ja, wo steht das?

In deiner Quelle.

Tue Dec 21 19:18:50 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 19:09:52 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:30:52 Uhr:

 

Ja, wo steht das?

In deiner Quelle.

Tippfehler?

 

Das steht in deiner "Quelle", eben jene, die keinen Verweis auf die angeblich getroffene Aussage bietet.

 

Ich hatte keine Quelle genannt, sondern nur einmal Google auf russisch nach den entsprechenden Wörtern suchen lassen, und siehe da:

 

Selbst google findet innerhalb der letzten 7 Tage nicht einen einzigen Eintrag, in dem die Worte "gefährliche Irre" und "Dimitri" vorkommen.

 

Wenn der das im TV gesagt hätte, dann wäre das irgendwo im Netz wiederholt worden. Absolut unglaubwürdig, dass ein Präsidentensprecher eine solche Aussage im TV trifft, und ein ganzes Land mit Millionen von Einwohnern darüber im ganzen Internet nicht ein einziges Wort verliert.

 

aber ist vielleicht eine ähnliche Aussage wie die von den überfüllten Kinderkliniken in Südafrika, wo die Kids schon auf den Fluren an Omikron verrecken, und dann fährt einer tatsächlich in Südafrika in 3 Kinderkliniken, und filmt mit dem Handy gähnend leere Stationen.

Tue Dec 21 19:21:35 CET 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:28:45 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:36:45 Uhr:

...

 

Die Wirkweise ist gleich der eines Todimpgstoffs. Das zu bekämpfende Protein wird nicht durch den eigenen Körper gebildet, wie bei mRNA, sondern verimpft....

Können wir uns auf "ähnlich" einigen?

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:28:45 Uhr:

Zitat:

Bei Nova ist es halt nicht das komplette inaktive Virus, sondern wohl nur das Spikeprotein

...

Ist das nicht der gleiche, wie nenne ich es mal, "arg einseitige Denkansatz" wie bei den anderen? Nur ein einziges Protein.

Normalerweise enthalten Totimpfstoffe nach Möglichkeit den gesamten Erreger, oder zumindest so viele Bestandteile davon wie möglich.

 

Nur ein Gedanke, kein Argument, weder pro noch contra

Wir können uns einigen..

Was mich akut stört ist, dass auf breiter Impfverweigererfront das Haar in der Suppe gesucht wird. Einfach um halt wieder rumzueiern. Mir war klar das auch hier zeitnah zu lesen.

Die anderen Todimpfstoffe haben akut schlechtere Wirkdaten, warum also die nehmen?

Tue Dec 21 19:22:11 CET 2021    |    myinfo

https://www.tagesschau.de/.../liveblog-coronavirus-dienstag-265.html

 

 

"(...)

 

13:29 Uhr

Omikron im Münchner Abwasser schon länger nachweisbar

 

Die neue Omikron-Variante des Coronavirus ist schon seit zwei Wochen im Münchner Abwasser nachweisbar - und damit wohl verbreiteter als bislang gedacht. Bei der Untersuchung des Abwassers sei die Variante ab dem 7. Dezember nachgewiesen worden, teilte das Münchner Uni-Klinikum als Ergebnis des regelmäßigen Monitorings mit, das seit April 2020 erst ein- und inzwischen zweimal wöchentlich Proben aus der Münchner Kanalisation analysiert. Bei den jüngsten Ergebnissen wurden Abwasserproben aus vier Standorten in München und aus einer Kläranlage bis zum 10. Dezember analysiert. Die Forschenden stellten Spuren der Variante in fünf von sechs Proben fest. "Dies weist darauf hin, dass die Verbreitung dieser Virusvariante in München schon in der Kalenderwoche 49 größer war als bislang angenommen", so Projektleiter Andreas Wieser vom Tropeninstitut. Die Sequenzen von Stämmen der Delta-Variante waren aber weiterhin dominierend.

 

(...)"

 

 

 

 

VG myinfo

Tue Dec 21 19:25:49 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 18:18:24 Uhr:

@rpalmer

 

Der oft strapazierte Vergleich mit der Grippeimpfung hinkt an mehreren Stellen.

[... ] holen kann.

Es ging einzig um die zig Auffrischungen. Nun sind es schon drei Monate, danach ist die Auffrischung empfohlen. Also vier Mal im Jahr, ganz extrem gesehen.

Welch Getöse hat man am Anfang gemacht. Und nun rudert man immer weiter zurück. Wenn Omikron hier erst so richtig loslegt, wird es sich leider in der Praxis zeigen, wie gut das Erstserienzeug schützt - oder auch nicht.

 

Irgendwie sehe ich darin nicht den Weg aus dem Dilemma. Und speziell zu dem, was nun wieder verlautbart wurde... Jetzt macht ihr alle mal bissl weniger Kontakte, geht weiter fleißig euren Shots abholen und nach Hlg. Drei Könige machen wir wieder die Schule auf und dann hat sich das. Na bravo. Da treibt man das fleißig voran (Schule) und hier fordert man aber "Bleibt am besten alle allein zu Hause". Widerspruch in sich.

Tue Dec 21 19:28:00 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 21. Dezember 2021 um 19:21:35 Uhr:

Die anderen Todimpfstoffe haben akut schlechtere Wirkdaten, warum also die nehmen?

Sind, soweit ich weiß, führend in der weltweiten Verabreichung. Zig Länder auf der Welt greifen auf die chinesischen Stoffe zu und viele stehen damit nicht schlechter da, als bspw. D und andere EU-Länder. Noch (vielleicht).

 

Weshalb die beiden chinesischen Stoffe bis dato nicht zugelassen sind...? Interessante Frage, der gehe ich mal aus Interesse nach. Ob die Chinesen überhaupt an einer Zulassung interessiert waren und wenn ja, wo stehen sie derzeit.

Tue Dec 21 19:30:17 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 21. Dezember 2021 um 19:18:50 Uhr:

....

Hab sogar eine deutschsprachige Quelle für dich:

 

https://de.rt.com/.../

 

Nur dass er nie von "gefährlichen Irren" redete, sondern von "gefährlichen Narren".

 

 

Ein scheinbar harmloser Unterschied. Nur, Ein Russe weiß, was er sagt, wenn er von Narren redet, dann von Leuten, die ER komisch findet, wenn er von Irren spricht, dann hält er sie für psychisch krank ... ups, hatten wir nicht erst diese Diskussion?

Ist es vielleicht im Framing, die Skeptiker immer mehr als psychisch krank darzustellen?

Tue Dec 21 19:38:28 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@HEWE schrieb am 21. Dezember 2021 um 14:59:59 Uhr:

Novavax kein echter Totimpfstoff und Wirksamkeit bisher nur gegen die Urform von Covid 19 getestet.

 

https://www.merkur.de/.../...lassung-ema-wirkung-omikron-91190160.html

...wobei der Hersteller derzeit auch die Wirksamkeit ggü. Omikron untersucht. Ist aber noch im laufenden Testverfahren.

 

EDIT: Und zu dem Totimpfstoff, der er nicht ist.

Dazu äußerste sich unser Minister wie folgt:

Zitat:

Lauterbach hatte auf den Tweet von Florian Krammer, einem Professor für Impfstoffkunde, geantwortet, der geschrieben hatte: „Kann man bitte aufhören, den Impfstoff von Novavax als Totimpfstoff zu bezeichnen? Es ist ein rekombinanter Proteinimpfstoff.“

 

Lauterbach antwortete in seinem Tweet: „Stimmt zwar. Aber weil so viele Ungeimpfte nur Totimpfstoff wollen, warum auch immer, wird bald erhältliches Novavax als solcher bezeichnet.

https://www.kreiszeitung.de/.../...scht-alle-mrna-vektor-91174447.html

 

} Den Leuten ein X für ein U vormachen, wird sicherlich zu weniger Skepsis und gesteigertem Vertrauen führen. Bin ich mir ganz sicher.

Tue Dec 21 19:43:28 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@rpalmer schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:44:19 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:36:16 Uhr:

Meanwhile in Russia...

In Russland ist Staatsmisstrauen noch weiter und größer ausgeprägt als bei uns. Nun gut, die Zustände wie wir sie haben, herrschen dort schon viel länger vor.

Selbst wenn der Staat dort also Geld verschenken würde, so wäre man zögerlich, einfach weils von diesem kommt.

 

Muss den Artikel aus der russischen Zeitung raussuchen, da wurde es ausführlich beleuchtet warum es dort so "langsam" vorangeht in Puncto Impfungen.

Den damals gelesenen finde ich nicht (In gegebener Zeit) - aber auch egal.

Ein deutlich jüngerer geht der Frage nach:

https://www.dekoder.org/.../...d-soziologie-vertrauen-impfbereitschaft

 

Zitat:

[...]aber die Einstellung zur Impfung ist in Russland sehr stabil. Generell will sich die Mehrheit – rund 50 Prozent – eben nicht impfen lassen.[...]

[...]Erstens das bei bestimmten Themen fehlende Vertrauen in die Staatsmacht – es sind bis zu 40 Prozent, die der Regierung stillschweigend misstrauen und ihre Entscheidungen nicht mittragen. Das heißt automatisch, dass sie alles, was von der Regierung kommt, jede ihrer Initiativen ablehnen.[...]

[...]Ein dritter wichtiger Grund ist, dass zu Beginn der Impfkampagne über einen langen Zeitraum sehr widersprüchliche Informationen verbreitet wurden. Es wurden komplett unterschiedliche Signale gegeben, auch im Fernsehen[...]

Zitat:

[...]Hier muss man wissen, dass die meisten Leute, die sich nicht impfen lassen wollen, keine „Impfgegner“ im herkömmlichen Sinn sind, sondern Leute, die sich nicht festlegen können, die sich in dieser widersprüchlichen Informationsflut nicht mehr zurechtfinden und sagen: „Nein, warten wir lieber ab, das dauert noch ein wenig, das braucht noch ein paar Studien.“ So geht das schon seit einem Jahr, und im Grunde ändert sich nichts.[...]

Tue Dec 21 20:11:44 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@rpalmer schrieb am 21. Dezember 2021 um 19:25:49 Uhr:

 

 

 

Es ging einzig um die zig Auffrischungen.

Das habe ich schon verstanden. Aber ich wollte darauf hinweisen, dass die aktuelle Situation eben ne ganz andere ist als eine Grippewelle.

 

Zitat:

Nun sind es schon drei Monate, danach ist die Auffrischung empfohlen. Also vier Mal im Jahr, ganz extrem gesehen.

Welch Getöse hat man am Anfang gemacht. Und nun rudert man immer weiter zurück. Wenn Omikron hier erst so richtig loslegt, wird es sich leider in der Praxis zeigen, wie gut das Erstserienzeug schützt - oder auch nicht.

"Am Anfang" war halt auch Wildtyp. Wird gerne vergessen. Es ist wie gesagt erstaunlich dass die "Erstserie" trotz der vielen Mutationen überhaupt noch so gut schützt, das ist allein der Technik zu verdanken, die neben Antikörpern auch T-Zellen aktiviert.

 

Zitat:

Irgendwie sehe ich darin nicht den Weg aus dem Dilemma. Und speziell zu dem, was nun wieder verlautbart wurde... Jetzt macht ihr alle mal bissl weniger Kontakte, geht weiter fleißig euren Shots abholen und nach Hlg. Drei Könige machen wir wieder die Schule auf und dann hat sich das. Na bravo. Da treibt man das fleißig voran (Schule) und hier fordert man aber "Bleibt am besten alle allein zu Hause". Widerspruch in sich.

Ja der große Wurf war das nicht. Traut sich halt keiner an die Schulen ran obwohl die meisten Schüler nach wie vor ungeschützt sind. Und das wo sich die Hinweise auf Langzeitfolgen bei Kindern immer mehr verdichten,

 

https://www.aerzteblatt.de/.../...logischen-Komplikationen-fuehren?...

Tue Dec 21 20:16:12 CET 2021    |    touranfaq

Die BPK wird konkret wegen Reitschuster, ihr ist ebenfalls die Wohnsitz-Rochade aufgefallen (mit der er seine Impfung verschleiern wollte) weshalb er von der BPK ausgeschlossen wurde.

 

Der Arme.


Tue Dec 21 20:16:20 CET 2021    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:28:48 Uhr:

Seinen Zahlschafen versucht er das jetzt natürlich so zu verkaufen als wollte ihn der böse Staat mundtot machen, denn die Zahlschafe wissen nicht dass die BPK eine Veranstaltung des gleichnamigen Vereins hauptberuflicher Journalisten ist.

Und Reitschuster ist das nebenberuflich oder wie?

 

Solche Beiträge wie dieser hier von Dir machen mir immer wieder klar, auf welcher Seite Du in beiden deutschen Diktaturen gestanden hättest. :cool:

Tue Dec 21 20:17:45 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 21. Dezember 2021 um 20:16:20 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 16:28:48 Uhr:

Seinen Zahlschafen versucht er das jetzt natürlich so zu verkaufen als wollte ihn der böse Staat mundtot machen, denn die Zahlschafe wissen nicht dass die BPK eine Veranstaltung des gleichnamigen Vereins hauptberuflicher Journalisten ist.

Und Reitschuster ist das nebenberuflich oder wie?

 

Solche Beiträge wie dieser hier von Dir machen mir immer wieder klar, auf welcher Seite Du in beiden deutschen Diktaturen gestanden hättest. :cool:

Schau eins obendrüber ;)

Tue Dec 21 20:21:39 CET 2021    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 21. Dezember 2021 um 20:17:45 Uhr:

Schau eins obendrüber ;)

Gerade eben war Deine Begründung noch, dass er nicht hauptberuflich seiner Tätigkeit nachgeht. Aber ich sehe schon, auf den genauen Grund kommt es Dir sowieso nicht an. Hauptsache, alle auf Linie.

 

In der DDR-Hausgemeinschaft wärst Du auf alle Fälle der Gestalter der Wandzeitung gewesen, da bin ich mittlerweile sicher. :p

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