Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010
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pibaer
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Kommentare (38877)
ger
Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht. |

Wed Jul 07 12:56:15 CEST 2021 |
touranfaq
Es geht nicht um das Datum der Aussage, sondern der Datengrundlage, die der Aussage zugrunde liegt. Diese ist veraltet und basiert auf dem Wildtyp.
Außerdem ist die Aussage der Stiko, es gäbe keine Daten zur Delta-Variante und Kindern falsch. Im GB gibt es ausführliche Studien dazu. Aber gut, vielleicht versteht das Virus besser Englisch als Deutsch.
Beruhigend ist zumindest, dass genügend Ärzte auf Wunsch trotz der eingeschränkten Empfehlung auch Kinder ohne Vorerkrankungen impfen...
Wed Jul 07 13:00:22 CEST 2021 |
Steam24
Ja, die Impfwilligen werden nicht sonderlich gut behandelt.
Die Impfunwilligen gleich als Muffel zu bezeichnen, ist nichts anderes als Stigmatisierung.
Wed Jul 07 13:03:30 CEST 2021 |
Steam24
Warst Du nicht sonst derjenige, der immer Wert darauf legte, auf das Wort von Fachleuten zu hören? Warum jetzt diese Kehrtwendung? Warum biste plötzlich unter die Querdenker gegangen?
Wed Jul 07 13:42:47 CEST 2021 |
touranfaq
Das tue ich, denn die EMA hat den Impfstoff ohne Einschränkungen freigegeben, in den USA sind bereits 8 Mio (!) Kinder und Jugendliche geimpft. Und dann stellt sich die Stiko hin und erzählt, es gäbe noch nicht genug Daten? Das ist schlicht lächerlich.
Es gab in D schon genug unnötige Verunsicherung wegen den Impfstoffen, die Stiko trägt nicht gerade dazu bei, das positiv zu beeinflussen.
Wed Jul 07 13:50:10 CEST 2021 |
Steam24
Was hat die Anzahl der Geimpften mit der Menge der vorliegenden Daten zu tun? Insbesondere hinsichtlich der Spätfolgen? Dazu kann es gar keine Daten geben.
Wed Jul 07 17:04:31 CEST 2021 |
touranfaq
Sehr viel. Aufgrund der hohen Anzahl geimpfter Personen werden im Monitoring (Phase IV) selbst seltenste Nebenwirkungen sehr schnell sichtbar. Siehe die Thrombosen bei AZ, das wäre in Phase III Studien nie rausgekommen weil viel zu seltenes Auftreten.
Und zum Thema "Spätfolgen", das haben wir doch schon so oft durchgekaut. Es gab bisher bei keiner Impfung Folgen, die später als drei Monate nach der Impfung auftraten. Was lange dauerte war schlicht die kausale Zuordnung, weil die Nebenwirkung so selten war (Stichwort Narkolepsie). Bei den aktuellen Impfstoffen haben wir den Riesenvorteil, dass sie in so großen Mengen verimpft werden. So werden selbst seltene Nebenwirkungen sehr schnell festgestellt.
Was viele nicht verstehen: Mittlerweile gehören die Corona-Impfstoffe zu den am besten getesteten Impfstoffen in der Geschichte. Denn nie zuvor wurden in so kurzer Zeit so viele Menschen geimpft, bei gleichzeitiger engmaschiger Überwachung. Denn die Impfstoffe werden ja nicht nur bei uns überwacht, sondern weltweit. Und das bei Milliarden von Dosen, die bereits verabreicht wurden.
Wed Jul 07 17:36:37 CEST 2021 |
passat32
… und dann heulst Du weil VW unfertige Software im Golf an den Kunden bringt, aber BionTech und Co dürfen ihr Gift am Menschen in Milliarden Dosen testen …
Wed Jul 07 18:40:32 CEST 2021 |
touranfaq
Wieso soll ich heulen, ich kaufe mir diesen Schrott nicht. Und zu den Impfstoffen:
Würde man die gleichen Maßstäbe an herkömmliche Medikamente anlegen, die jeden Tag millionenfach ohne Rezept über den Tresen gehen, dürfte kein Ibuprofen, Paracetamol, Aspirin oder Pantoprazol mehr verkauft werden. Denn die Nebenwirkungen dieser Medikamente sind um Zehnerpotenzen häufiger und gefährlicher als die der aktuellen Impfstoffe.
Wed Jul 07 18:50:01 CEST 2021 |
Kurvenräuber48611
Deutschland wird abgeschafft:
Wegen der angestrebten Klimaneutralität bringt der CO2-Preis Unternehmen nun in Existenznot. Es wird Pleiten geben. Und die Wettbewerbssituation verschlechtert sich für deutsche Unternehmen im internationalen Maßstab kontinuierlich zunehmend.
https://www.handelsblatt.com/.../27399748.html
Die Industrie schlägt inzwischen Alarm, wegen der ausufernden und horrenden Stromkosten in D. Da haben wir ja einen einsamen "Spitzenplatz" weltweit erreicht. Da kann uns keiner.
Und bei der Digitalisierung haben wir es endlich geschafft, als Entwicklungsland eingestuft zu werden.
Aber nicht genug: Unsere Bundeswehr. Da sind gerade die Soldaten aus Afghanistan zurück gekommen. Sie wurden weder von dieser Karren-Ministerin noch von anderen Parlamentariern begrüßt.
Bevor auch dort aber auch das gendern befohlen wird, sollte man die BW lieber gleich abschaffen.
Im übrigen: Warum waren die eigentlich da ? Was wurde erreicht ?
Was macht die BW mit ihrer mittelalterlichen Ausrüstung eigentlich in Mali ?
Wed Jul 07 18:56:27 CEST 2021 |
touranfaq
Und diese Situation haben wir nochmal wem zu verdanken? Kleiner Tipp: "Den Grünen" ist die falsche Antwort
Wed Jul 07 19:27:22 CEST 2021 |
Kurvenräuber48611
Keine Frage: Die letzten 8 Jahre der unsäglichen Koalition aus CDU/CSU/ und SPD hat dieses Land destabilisiert, die Gesellschaft tief gespalten und der Wirtschaft Schaden zugefügt, der noch gar nicht absehbar ist. Und jeder der daran Beteiligten, redet sich mit irgendwelchem Unsinn raus und schiebt Verantwortung auf den anderen. Das System ist krank. Siechtum breitet sich aus.
Und es wird nicht lange dauern, dann wird es aus dieser kranken Politik folgerichtig Personalabbau in Firmen geben. Na, ja, halt der Kreislauf, der einmal in Gang gesetzt, nicht mehr zu stoppen ist.
Die Grünen haben es immerhin aber geschafft, die Koalitionsparteien zu begrünen. Das sieht man deutlich.
Die Grünen aber in einer Regierungskoalition gibt dem Land und der Mehrheit der Bevölkerung den letzten Stoß.
Wed Jul 07 19:39:07 CEST 2021 |
touranfaq
Hmm, als Hesse muss ich sagen, ich bin mit schwarz-grün ganz zufrieden mit der Landespolitik. In BW gibt es (nach Bayern) trotz grüner Regierung die niedrigste Arbeitslosigkeit, die trotz Lockdown nicht gestiegen ist. In Laschet-Land ist die Arbeitslosenquote fast doppelt so hoch. Um es nur mal an einem Beispiel festzumachen.
Wed Jul 07 19:49:55 CEST 2021 |
touranfaq
Anspruch und Realität im Vergleich. Siehe Anhang.
Und noch was zum Thema "Abschreiben"...
Edit, und da alle guten Dinge drei sind, noch ein großartiges Plakat, das meines Erachtens für Polygamie wirbt
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Wed Jul 07 21:37:04 CEST 2021 |
JesusChrysler
@touranfaq:"Würde man die gleichen Maßstäbe an herkömmliche Medikamente anlegen, die jeden Tag millionenfach ohne Rezept über den Tresen gehen, dürfte kein Ibuprofen, Paracetamol, Aspirin oder Pantoprazol mehr verkauft werden. Denn die Nebenwirkungen dieser Medikamente sind um Zehnerpotenzen häufiger und gefährlicher als die der aktuellen Impfstoffe."
Ich verstehe deine Aussage, dennoch hinkt der Vergleich etwas, da sich kein Bürger mal eben in der Apo um die Ecke Impfstoff besorgt und ihn sich selbst verabreicht, was aber bei den o.g. Subtanzen, die frei verkäuflich sind, der Fall ist.
Bei einem verantwortungsvollen Umgang und nur sehr gelegentlichem Konsum sehe ich bei keiner der o,g. Substanzen ein Problem. Es kommt aber eben auf den "mündigen" Bürger an, wie dieser mit diesen Substanzen umgeht.
Bekanntermaßen macht die Dosis, bzw. Menge das Gift.
Und ebenso bekanntermaßen konsumieren viele "mündige" Bürger diese o.g. Substanzen wie Drops wodurch dann entsprechende Schäden wie Ulcera, Nieren/Leberversagen etc. quasi vorprogrammiert sind.
Noch etwas für alle:
Es gibt drei schöne Impfleitsätze, die sich jeder merken kann.
1. Jede stattgehabte Impfung zählt im Sinne des Impfschutzes.
2. Jede nicht dokumentierte Impfung zählt nicht im Sinn eines vorhandenen Impfschutzes.
3. Es gibt keine "Über-Impfung".
Wed Jul 07 21:50:48 CEST 2021 |
passat32
BaWü hat und hatte einfach nur das irre Glück namens Audi, Mercedes und Porsche. Laschet in NRW hat dagegen Ümit, Yilmaz, Mehmet und Aischa mit ihrer Shisha-Lounge ...
... erkennst Du den Unterschied? Die in NRW fahren das was aus BaWü kommt ...
PS: wenn ein Herr Mercedes muckt bleibt auch ein Winfried Kretschmann leise, sei Dir da sicher!
Wed Jul 07 22:10:25 CEST 2021 |
pibaer
Nö, wozu? Warum sollte man aus einem Slogan eine Domain machen?
Wed Jul 07 22:15:56 CEST 2021 |
pibaer
NRW hatte vor allem eine ganze Weile Rot-Grün.
Wed Jul 07 22:46:21 CEST 2021 |
passat32
ups, da war ja was ...
Thu Jul 08 07:16:47 CEST 2021 |
mozartschwarz
Und lebte über Jahrzehnte von Schwerindustrie wie Stahlkocher oder den großen Textilfabriken und vom Bergbau. Die CDU ist da heute dran weil weder SPD noch die Grünen den Untergang stoppen konnten oder wollten.
Thu Jul 08 09:02:01 CEST 2021 |
PS-Schnecke52374
Beitrag zurückgezogen.
[Edit:] weil entgültigen Rückzug beschlossen. Es war ein Fehler, doch wieder hier zu posten, ich sehe es ein, entschuldigt die Ruhestörung.
Thu Jul 08 09:18:47 CEST 2021 |
touranfaq
Mit anderen Worten: Es kommt auf die historisch gewachsenen, kulturellen und strukturellen Gegebenheiten vor Ort an, und gar nicht so stark auf die Politik, nicht wahr?
Vielleicht gewinnst Du jetzt auch noch die Erkenntnis, dass z.B. Berlin schon immer ein Moloch war, und nicht erst seitdem es RRG regiert wird?
Thu Jul 08 10:51:11 CEST 2021 |
touranfaq
Da ich das meiste noch im Kopf habe, ein paar Anmerkungen dazu:
Bei den mRNA Impfstoffen gibt es keine vermehrungsfähigen Erreger, die ausgeschieden werden können, vor allem nicht über die Atemwege. Ich vermute, Du hast irgendwo in den Schwurbelkanälen vom angeblichen "Shedding" gelesen, aber gerade bei deiner Ausbildung sollte Die klar sein, dass das Blödsinn ist, denn ein Protein ist kein vermehrungsfähiger Organismus, geschweige denn "lebt" er. Der Mechanismus ist mit Lebendimpfstoffen nicht vergleichbar. Aber das solltest Du eigentlich selbst wissen...
Thu Jul 08 10:59:12 CEST 2021 |
passat32
Du willst doch jetzt bitte nicht von der Herkunft eines Menschen oder seines kulturellen oder religiösen Hintergrundes auf seine Mitwirkung und Auswirkung auf eine Gesellschaft schließen ...?!
Thu Jul 08 11:00:09 CEST 2021 |
passat32
@BaldauchPrius ... schade das Du Dich zurückziehst ...
Thu Jul 08 11:03:17 CEST 2021 |
Steam24
Ja, finde ich ebenfalls sehr schade.
Thu Jul 08 11:09:13 CEST 2021 |
passat32
Wie lange regiert jetzt R/R/G in Berlin? ... Stimmt, die SPD in Führung seit 30 Jahren.
Mal ehrlich: Berlin war als Kind und junger Mensch mal meine absolute Traumstadt. Ich hab diese Stadt geliebt. Es war magisch dort zu sein. Lebhaft, schön, spannend ohne ende.
Heute ist es ein Drecksloch. Überall nur noch arabisch, oder irgendwelche Zigeuner. Sorry, ja, so drastisch ist es. Dreck überall. Es stinkt. Die gefährlichste Stadt Deutschlands, inzwischen. Woher das wohl kommt?
Thu Jul 08 12:09:21 CEST 2021 |
touranfaq
Es war schon zu Zeiten der Love Parade ein Drecksloch, und das ist über 25 Jahre her. Ich habe schon damals den Hype um Berlin nicht verstanden, ich bin dort nur wegen der Veranstaltung hingefahren.
Im Prinzip hat Berlin die gleichen Probleme wie jede andere Großstadt weltweit, ich sehe da nix besonderes...
Thu Jul 08 12:10:00 CEST 2021 |
PS-Schnecke52374
Also auf diesen Dummschwatz gehe ich noch ein.
Nein, du Jubelaugust, ich beziehe mich eher auf die Vektorimpfstoffe. Vielleicht schafft es dein ....Gehirn zu realisieren, dass da tatsächlich lebensfähige und lebenden, aber komplett genveränderte Viren gespritzt werden. (sonst könnten sie ihre Ladung nicht in den Zellen abladen), aber diesen Gedankengang kannst du ja nicht zulassen, dann kannst dich nicht über andere erheben und sie als dumm darstellen.
Leider, wie Passat des öfteren feststellte, bei dir ist leider nur viel nachgebabbelte heiße Luft, und nix dahinter. Das hast du nun leider auf mehreren Feldern gezeigt. Darauf hab ich keine Lust mehr.
Unter Opportunisten, blind Obrigkeitshörigen leben zu müssen, hab ich lange genug gehabt. Und dir persönlich traue ich inzwischen die niederträchtigsten Handlungsweisen zu, und halte dich für den idealen Kandidaten für das Amt des IM, in deiner vollständigen Verblendung würdest gerade du jeden ans Messer liefern, der in deinen Augen nicht korrekt ist, und du würdest danach noch auf dem Marktplatz skandieren: "hängt ihn höher".
Und da wir gerade beim schonungslos offen sein sind:
Ich wünsche niemandem etwas Schlimmes, aber wenn die ein oder andere Folge der Dinge, für die du dich so vehement einsetzt, und die du so grundsätzlich verleugnest, auf dich oder deine Familie fällt, dann kann ich nicht anders, als zu meinen, dass es dann endlich mal die Richtigen trifft.
Thu Jul 08 12:30:32 CEST 2021 |
passat32
vor 25 Jahren hat die SPD ja auch schon einige Jahre regiert. Die Sozies haben 2014 ihr 25-Jähriges in Berlin gefeiert. Jetzt fang mal an zu rechnen ...
Die Loveparade soll nächstes Jahr zurück kommen, nach Berlin. Lern schonmal türkisch ...
Thu Jul 08 12:53:54 CEST 2021 |
touranfaq
@BaldAuchPrius
Ich wäre mit deinen Vorwürfen etwas vorsichtiger, denn:
Die Impfstoffe bestehen aus sogenannten Vektorviren. Das
jeweilige Vektorvirus ist ein gut untersuchtes Virus, das sich nicht vermehren kann. Geimpfte Personen können also keine Impfviren auf andere Personen übertragen. Es handelt sich nicht um Lebendimpfstoffe. Das Vektorvirus enthält und transportiert die genetische Information für ein einzelnes Eiweiß des Corona-Virus, das sogenannte Spikeprotein.
Quelle: Aufklärungsbogen des RKI
Selbst wenn wir davon ausgehen dass die nicht vermehrungsfähigen Viren ausgeschieden werden können, kannst Du mal versuchen zu erklären wie das bei intramuskulärer Anwendung passieren soll.
Zum Rest sage ich nichts, ich lasse mich nicht auf dein Niveau herab und wünsche dir, falls man sich hier wirklich nicht mehr liest, nur das Beste im Leben
Thu Jul 08 12:56:24 CEST 2021 |
Steam24
Glaube nicht, dass man solche Massenaufläufe schon wieder zulässt. Da kommt dann Delta 6 oder so ähnlich und die Leute sind noch nicht dagegen durchgeimpft ...

Thu Jul 08 13:11:39 CEST 2021 |
passat32
Mit Delta ist es dann schon vorbei, ich gehe von Omega aus
... oder Signum, oder Astra ... alles so Krankheiten 
Nein, ich denke nach der 4. Welle im Spätjahr wird es dann mit Corona mal langsam rum sein, das nimmt dann niemand mehr wirklich ernst. Da müssen die Chinesen sich ein neues Virus einfallen lassen.
Habt ihr mitbekommen? China hat Deutschland neuerdings auch beim Export von Großmaschinen/Industrieanlagen überholt und auf Platz 2 verdrängt, 15,7 zu 15,4% des Gesamtmarktes, weil sich China aaaangeblich soooo gut von Corona erholen konnte. Also so laaangsam glaub ich Donald Trump hatte mit seinem "China-Virus" recht ... was mich dann auch darin bestärkt das Donald gute Chancen hat wieder zu kommen!
Thu Jul 08 13:15:26 CEST 2021 |
touranfaq
Was genau ist deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Berlin und Großstädten in NRW, zum Beispiel Bochum oder Essen? Im Ruhrpott war ich irgendwann in den späten 80ern auf dem Kirchentag, war froh als ich wieder zuhause war. Ein Moloch neben dem anderen, genauso wie Berlin.
Hingegen ist Hamburg ne echte Perle, und soweit ich mich erinnern kann seit jeher eine Hochburg der "Roten".
Wie ich schon sagte, die historische kulturelle und wirtschaftliche Entwicklung ist da entscheidend, wer regiert hat da keinen großen Einfluss.
Thu Jul 08 13:22:48 CEST 2021 |
mozartschwarz
Zustimmung...
Thu Jul 08 13:25:16 CEST 2021 |
XuQishi
Der hat ja auch den Ruhrpott am Hals. Bei uns im Rheinland sieht das etwas anders aus, aber in NRW hat vor allem die SPD den Strukturwandel an der Ruhr locker 30 Jahre verhindert und das tote Gewerkschaftspferd geritten, anstatt den Leuten frühzeitig zu sagen, sie sollten sich umorientieren.
Thu Jul 08 13:35:26 CEST 2021 |
mozartschwarz
Das von BAP angeführte Gesetz lässt es aber letztlich zu, daß Impfstoffe jeglicher Art verwendet werden, die sich durch Ansteckung verteilen. Da seh ich durchaus zuviel Spielraum.
Thu Jul 08 14:02:12 CEST 2021 |
touranfaq
Der Paragraph, auf den er sich bezog, zielte auf die Schluckimpfung ab, weil in diesem Fall tatsächlich lebende Erreger oral aufgenommen und durch den Verdauungstrakt wieder ausgeschieden werden können.
Im Falle der aktuellen Impfstoffe ist das aus mehreren Gründen so nicht möglich:
Erstens sind die Erreger weder vermehrungsfähig noch aktiv. Zweitens wird der Impfstoff intramuskulär verabreicht, er gelangt weder in die Atemwege noch in den Verdauungstrakt. Er kann also nicht ausgeschieden werden um andere zu "infizieren".
Thu Jul 08 15:45:52 CEST 2021 |
mozartschwarz
Es spielt keine Rolle worauf da was evtl abzielt, steht so erstmal nicht da... Es steht auch nicht da wie eventuelle Impfstoffe zu verabreichen sind. Wie die letzten Monate zeigten sollte man wenig Vertrauen in die Auslegung von Gesetzen durch Politiker haben, selbst beim BGH hab ich langsam so meine Zweifel bei der politischen Unabhängigkeit. Selbst du müsstest die Aussage bzgl der Politik ähnlich treffen, eventuell halt aufgrund kontärer Beweggründe.
Solltest du glauben ich beziehe mich auf die aktuelle Coronaimpfkampagne, mach ich nicht... Allgemein find ich das Gestz so zu lasch formuliert.
Thu Jul 08 16:21:43 CEST 2021 |
touranfaq
Ok, ich verstehe jetzt worauf Du (und BAP) hinauswollen. Ihr fürchtet den Mißbrauch von Impfstoffen unter dem "Deckmantel" von § 21 IfSG für "Zwangsimpfungen" oder "Genexperimente" (unter der hypothetischen Annahme, man könnte solche Impfstoffe entwickeln die sich quasi "selbst replizieren").
Theoretisch würde der Paragraph so etwas zumindest oberflächlich betrachtet juristisch decken. Praktisch liegen aber noch mehrere Kontrollinstanzen vor einem solchen Vorhaben. Die EMA zum Beispiel, so wie andere internationale Behörden. Und der wichtigste Punkt: Die Pharmaindustrie hätte an so einem "selbstreplizierenden" Impfstoff doch gar kein Interesse, weil das den Gewinn massiv schmälern würde.
Stell Dir mal vor das würde so tatsächlich funktionieren, Du impfst sagen wir mal 10% der Bevölkerung und die übrigen 90% werden automatisch "mitgeimpft". Wer würde sowas verkaufen wollen?
Im übrigen ist der Paragraph nach wie vor nötig, da viele wichtige Impfungen (Masern, Mumps, Röteln, Windpocken, Rotaviren) mit Lebendimpfstoffen durchgeführt werden.
Thu Jul 08 16:26:03 CEST 2021 |
mozartschwarz
Es geht auch nicht um befürchten. Es geht schlicht darum das der Paragraph zu große Scheunentore hat.
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