Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010
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pibaer
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Kommentare (38877)
ger
Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht. |

Sun Jan 24 16:29:53 CET 2021 |
rpalmer
Siehst du - und das ist mit ein Punkt. Weil man es weiterhin nicht geschafft hat, einer nennenswerten Zahl an Menschen ein, ja wie soll cih das nennen, Gefährdungspotential zu verdeutlichen. Und weiter gehts mit sinnlose Verschärferei, anstatt bestehendes endlich mal wirklich umzusetzen.
Und das muss auch nicht immer mit plakativen Bußgeldgeschwafel erfolgen. Oftmals ist ein vernünftiges Gespräch mit Fokus auf "Einsicht erzeugen" sinniger. Klar, setzt voraus dass der Rezipient überhaupt verstehen kann... aber das erwarte ich mal vom Groß der Erwachsenen.
Weshalb sollten diese Trottel dann, ausgerechnet durch diese Maske, sich anders verhalten? Löst die Maske etwa das "Klick" im Relaiskasten aus?
Jeder wie er es mag U N D kann - ich bin absolut pro Eigenverantwortung.
Wer sich zusätzlich schützen will (+ ein wenig mehr die anderen), dem verbiete ich das nicht. Heiße es ausdrücklich gut.
Ich bin aber gegen eine sinnlose Pflicht für alle. Das Ding hat eben auch Nachteile, die nicht wegzudiskutieren sind. Man kann nicht einfach jedem das befehlen, wenn es seine "Schattenseiten" hat. Darum geht es. Und ja, das ist auch ein Kostenfaktor. Mag bspw. mich weniger jucken, dich genauso wenig und sicherlich einige andere auch. Genauso gibt es aber auch durchaus Leute denen sowas aber weh tut. Und da hilft son Geseier wie "Die kann man ja im Backofen ausbacken" vom Regierungssprecher wenig. Zumal damit die Schutzwirkung "pö-a-pö" zu Nichte gemacht wird.
Sun Jan 24 16:30:56 CET 2021 |
passat32
wurde uns nicht überall erzählt beim Masken-Tragen geht es um den Schutz der Anderen und nicht vom Träger selber?
Sun Jan 24 16:34:04 CET 2021 |
rpalmer
Sascha das ist nach wie vor so.
Und auch ein, nehmen wir ein Extrem, Stück Halstuch schützt ein wenig dich selber.
Es ist wie mit allen Wahrscheinlichkeiten: Man kann immer der "unwahrscheinliche" Teil sein...
EDIT: Und nochmals habe ich in BaWüs Verordnung nachgeschaut. Es wundert mich, aber meine Landesführung scheint sich keinem dämlichen Söder-Aktionismus anzuschließen.
Sun Jan 24 16:50:20 CET 2021 |
passat32
galt das nicht bundesweit? Also jede OP-Maske, auch die klassischen Blauen?
Sun Jan 24 16:56:00 CET 2021 |
rpalmer
Die "Corona-Verordnungen" machen doch die Länder selbst. Deswegen gibt es in BW auch nicht diesen 15 km Schwachfug.
Natürlich kann deine Kommune auch noch etwas erlassen, wenn sie will, bspw. Stuttgart: Da musst du auch draußen eine tragen, wenn der Abstand nicht gewahrt werden kann.
Aber wie gesagt, was die Zeitungen usw. schreiben interessiert mich in dem Kontext nicht. Da lese ich nur das Gesetz/Verordnung, schließlich wird auch auf dieser Basis sanktioniert & nicht auf dem Geschreibsel iwelcher Webseiten.
https://www.baden-wuerttemberg.de/.../...ur_Aenderung_der_CoronaVO.pdf
Sun Jan 24 16:58:50 CET 2021 |
SUV-Fahrer
Interessant, dass man zum Tragen von Masken verpflichtet wird, die keiner europäischen Normierung entsprechen…

Gruß,
SUV-Fahrer
Sun Jan 24 17:03:18 CET 2021 |
touranfaq
...und was spricht dagegen das eigene Oberstübchen mal einzuschalten und eine Maske zu wählen, die dich UND andere schützt?
Ich frage mich nach wie vor wann genau der Zeitpunkt war wo aus einem Land der "Dichter und Denker" ein Haufen verblödeter Egoisten geworden ist, die sich auf der einen Seite beschweren es würde zu viel "vorgeschrieben und eingeschränkt", dabei aber nicht kapieren dass sie es selbst waren, die diese Vorschriften und Einschränkungen mit verursacht haben, weil eben alle Apelle an den gesunden Menschenverstand und Vernunft ignoriert wurden... Ich kann mich noch genau erinnern wie oft z.B. Söder im September, Oktober appeliert hat zu Hause zu bleiben, aber nein, es mussten alle schnell nochmal in Urlaub, die Zahlen waren ja niedrig
Sun Jan 24 17:10:06 CET 2021 |
illusion2001
Den Fremdschutz, der dann auch einem Eigenschutz gleichkommt, bekommt man nur hin, wenn alle die Masken richtig tragen und sich an die Abstandsregelung halten. Der Fremdschutz bezog sich auf günstige Stoffmasken, OP Masken sind ein kleines bisschen besser, taugen aber auch nicht für den Eigenschutz. FFP2 Masken bieten sowohl Fremdschutz, sofern ohne Ventil, als auch - sofern richtig getragen - einen guten Eigenschutz.
Edit: korrigiert
Sun Jan 24 17:14:49 CET 2021 |
SUV-Fahrer
Das Ventil, dass bspw. viele Masken von 3M aufweisen, ist für den Eigenschutz unerheblich, sofern die Masken nach FFP2/3 zertifiziert sind
.
Fremdschutz ist nicht Teil der FFP2/3 Zertifizierung.
Gruß,
SUV-Fahrer
Sun Jan 24 17:19:15 CET 2021 |
rpalmer
1. Wenn es nicht geht? Warum soll jemand eine tragen, der bereits Atembeschwerden hat? Du nicht, ich nicht, aber andere. Wir sind nicht die anderen.
2. Du zählst nicht zu der Menge, pardon Haufen, weil...? Du ein Franzose bist?
3. Dafür, dass hier nur verblödete Egoisten herumlaufen, die alle Appelle ignorieren, steht das Land aber echt gut da:
https://de.statista.com/.../
4. Und es lag wohl nur an den Urlaubern. Die haben die zweite Welle ausgelöst. Endlich ist der Sündenbock gefunden.
Sun Jan 24 17:25:36 CET 2021 |
passat32
das ist glaube ich an dem Tag passiert, als gewisse Heuchler hier nach vielen Jahren der oberlehrerhaften Ermahnung, man dürfe auf keinen Fall einen Diesel fahren und nur der Toyota Vollhybrid wäre die einzige Auto-Offenbarung zur Rettung der Menschlichen Rasse fahren, sich selbst wieder einen asiatischen Diesel gekauft hat, auch noch als üblichen SUV. Ist noch garnicht soooo lange her.
Sun Jan 24 17:28:17 CET 2021 |
passat32
ja, ich dachte bisher immer es wären die Querdenker-Nazis, Attila, Xavier und Michael. Dann waren es die .... ach, keine Ahnung. Ich glaube die Kinder die vor 2 Wochen sich erdreistet haben Schlitten zu fahren, die sind auch maßgeblich schuld. Mal schauen was als Nächstes kommt um das Staatsversagen zu entschulden.
Sun Jan 24 17:34:04 CET 2021 |
rpalmer
Ich verstehe den Einwand nicht. Wieso entspricht dies keiner europäischer Norm?
Im CEN ist bspw. die EN 14683:2019 hinterlegt. Deutschland hat die EN übernommen, dies muss quasi 1:1 geschehen, daher auch die Bezeichnung DIN EN.
Sun Jan 24 17:37:40 CET 2021 |
illusion2001
Ja natürlich, danke, habe den Satz falsch zusammengebaut ... Ich korrigiere das noch.
Sun Jan 24 17:38:33 CET 2021 |
SUV-Fahrer
KN95 ist eine chinesische Klassenbezeichnung und entspricht der Norm GB2626-2006 der Standardization Administration of the People’s Republic of China (SAC).
KN95 Masken muss der Nachweis einer Sonderzulassung oder ein Schnelltest einer zugelassenen Prüfstelle mit einer Bestätigung der Marktüberwachungsbehörde beigefügt werden, um sie in den Verkehr bringen zu können.
Gruß,
SUV-Fahrer
Sun Jan 24 17:42:50 CET 2021 |
illusion2001
Ich sehe kein Problem darin, eine Maske zu tragen die einer ausländischen Norm entspricht, sofern diese nicht allzu weit weg von den Normen hier ist. Es geht schließlich nicht um den Einsatz in einem professionellen Umfeld, sondern um einen vertretbaren Schutz der Bevölkerung. Da muss man schon aufgrund der benötigten Menge zu vertretbaren Preisen Kompromisse machen.
Sun Jan 24 17:48:28 CET 2021 |
touranfaq
Dann geht immer noch die chirurgische Maske.
Doch, ich zähle auch dazu, und mittlerweile schäme ich mich dafür...
...ja, wir "stehen gut da", aber nicht weil wir alle so umsichtig und eigenverantwortlich waren. Sondern wegen der beschlossenen Maßnahmen. Und verblödete Egoisten wollen uns erzählen das sei alles gar nicht notwendig bzw. notwendig gewesen...
Von "nur" habe ich nichts geschrieben. Aber zum Beispiel:
https://www.merkur.de/.../...er-zweite-welle-infektionen-90025483.html
Sun Jan 24 17:55:43 CET 2021 |
SUV-Fahrer
@illusion2001:
Das stellt meines Erachtens eine Wettbewerbsverzerrung ggü. einheimischen Herstellern (Uvex, Dräger) bzw. anderen ausländischen Herstellern (3M, Honeywell) dar, die normgerechte Masken produzieren.
Warum das Kartellamt als Aufsichtsorgan hier nicht einschreitet, erschließt sich mir nicht.
Gruß,
SUV-Fahrer
Sun Jan 24 18:12:26 CET 2021 |
rpalmer
Ich verstehe die Auflistung im Zitat der baden-württembergischen Verordnung als "oder" Verknüpfung.
Sun Jan 24 18:21:30 CET 2021 |
rpalmer
Und die haben doch nicht gerade wenig auf. Zudem ist sie bspw. in "meinem" Bundesland nun verpflichtend.
Hier rein der Bevölkerung den Vorwurf zu machen ist in meinen Augen unfair. Schließlich hieß es von offizieller Seite zuerst "Man braucht nix, schadet", dann "Ja nehmt eine, es reicht ja auch euer Schal oder was selbstgenähtes".
Hilft aber auch nicht aus dem Schlamassel.
Ähem hust. Der erste Lockwon im Frühjahr kam, da sanken die Zahlen bereits.
Der Lockdown"Light" oder wie auch immer der Blödsinn hieß im Oktober brachte was? Wenig.
Der jetzige bringt nun was, so dass dieser nachjustiert wird? Ja ich kenne die Zahlen. Die Fragen sollen zu einer gewissen Skepsis führen.
Denn: Wer oder was sind die Maßnahmen? Sie können nur wirken, wenn sie umgesetzt werden. Und dazu gehört auch eine, ich drücke es jetzt bewusst krass aus, obrigkeitshörige Bevölkerung, die das eben umsetzt. Kollektiver Ungehorsam könnte hier nicht kontrolliert werden, wir wissen um den Zustand unserer Exekutive.
Ach noch was: Dem größten Teil der Menschen unterstelle ich mal durchaus den Gedanken und die Maxime des Eigenschutzes. Wer möchte denn wirklich krank sein? Na klar, es meldete sich auch jemand auf das Inserat vom Armin Meiwes und es gibt auch genug Leute, die erst durch "eigene Medizin" manches lernen. Aber dem Groß es andichten?
Nein, da gehe ich nicht. Du bist anderer Meinung, OK, dein gutes Recht.
Ich halte den größten Teil der Bevölkerung für umsichtig. Plakativ: Schau dir doch an wie hier Auto gefahren wird und bspw. in Tunesien...
Und wieso war sowas erlaubt?
Wusste man etwa "oben" nicht von der Gefahr?
Sun Jan 24 18:28:48 CET 2021 |
mozartschwarz
Bei etwa 40 Mio Masken am Tag werden Mutti und ihre Schergen für die Masse nicht wählerisch sein.
Sun Jan 24 19:06:24 CET 2021 |
passat32
weil die dem Gesundheitsbankkaufmann nicht ins Wort und in seine Machenschaften fallen wollen werden.
Sun Jan 24 19:07:47 CET 2021 |
passat32
für was schämst Du Dich denn eigentlich?
Sun Jan 24 19:14:07 CET 2021 |
touranfaq
Pssst, man bekommt auch normgerechte FFP2 aus China
Sun Jan 24 19:17:15 CET 2021 |
passat32
und dabei hält die WHO die Stoffmasken für absolut ausreichend:
https://www.n-tv.de/.../...in-auf-Stoffmasken-article22311261.html?...
Also irgendwas machst Du falsch, mein Freund.
Sun Jan 24 19:18:07 CET 2021 |
touranfaq
Das Problem ist, es reichen einige Uneinsichtige aus. Es sind dieses Jahr auch nur wenige in Urlaub gefahren, aber die Rückkehrer aus Risikogebieten haben gereicht...
Da sind wir wieder beim "wie man es macht, ist es falsch". Im Falle Urlaub wurde lediglich apelliert. Der Gefahr war man sich "oben" bewusst. Hätte man es verboten wäre wieder die Leier mit "Freiheit eingeschränkt lalala" geleiert worden...
Sun Jan 24 19:22:57 CET 2021 |
touranfaq
Zwischen "ausreichend" und "gut" ist aber noch eine große Spannweite. Außerdem nehme ich mir die Freiheit für mich selbst zu entscheiden, was das beste ist.
Übrigens, über den gesamten Winter bisher keine einzige Erkältung in der Familie. Nicht einmal ein Schnupfen. Nix.
Sun Jan 24 19:25:33 CET 2021 |
touranfaq
Zum Beispiel für die Spacken die vor laufender Kamera voller Überzeugung sagen, dass Unicef Kinder entführt und diese anschließend geschlachtet werden. Solche Bilder gehen um die Welt, dessen bist Du Dir offensichtlich nicht bewusst...
Zum Glück gibt es die Amerikaner, so stehen wir wenigstens nicht als die Allerdümmsten auf der Welt da.
Sun Jan 24 19:29:33 CET 2021 |
FWebe
Das sieht bei mir anders aus, wobei anzumerken ist, dass ich auf der Arbeit den ganzen Tag mit Masken rumlaufen muss und ein kleines Kind zu Hause habe.
Sun Jan 24 19:42:14 CET 2021 |
SUV-Fahrer
Das kann ich so bestätigen. Meine Frau und ich verlassen jedoch seit März unser Grundstück kaum, wir sind im Homeoffice, Einkäufe tätigen wir online und Familienfeiern finden nur noch virtuell statt.
Es gibt derzeit fast keine "Gelegenheit", sich eine Erkältung einzufangen, da man sich kaum unter Menschen begibt.
Gruß,
SUV-Fahrer
Sun Jan 24 19:53:51 CET 2021 |
passat32
eben, genau das wird halt vergessen. Und mal ganz ehrlich: wenn der ganze Corona-Schwachsinn mal irgendwann "überstanden" ist will ich auch im Supermarkt keine Maske mehr tragen müssen und nehme dafür gern in Kauf, alle paar Monate mal durch einen Männerschnupfen eine Nahtoterfahrung zu durchleben.
Sun Jan 24 20:03:19 CET 2021 |
mozartschwarz
Mutti wäre so stolz auf euch. Fragt sich nur was z.B. der Paketbote von solchem Geschwätz hält.
Sun Jan 24 20:19:30 CET 2021 |
passat32
ja, richtig, gibt es ausschließlich in Deutschland und bei den blöden Amerikanern ...
https://de.rt.com/.../?...
Sun Jan 24 20:20:27 CET 2021 |
passat32
Jeff Bezos klickt auf "Like". Der Einzelhandel vor Ort geht daran halt pleite. Tja, so ist das ...
Sun Jan 24 20:42:01 CET 2021 |
rpalmer
Und die FFF'ler erst! Da wird kein Auto mehr gefahren, also keine Ressourcen mehr verbraucht.
Na halt um das doch benötigte zusammenstellen wird doch was verbraucht und da die blöden Artikel noch immer nicht selber zum Empfänger laufen, muss wieder irgendwo ein Topverdiener ausrücken und herumfahren.
Diese lustigen Amazon-Kisten sind aber auch immer so häufig mit nem Tuckerdiesel befeuert... erst gestern lies der wieder minutenlang uns am Geräusch des "schnurrenden" TDCIs teilhaben. Wenns ja noch der OM602 wäre... abstellen ist nicht, nachher springt der wohl nicht mehr an.
Sun Jan 24 20:49:23 CET 2021 |
rpalmer
Ich gratuliere dir recht herzlich zu dieser Erkenntnis. Wie war das... alle Motorradfahrer sind freiwillige Organspender weil sie rasen wie Verrückte? Oder sind es auch da nur "einige Uneinsichtige" welche die gesamte Menge als Buhmann dastehen lassen?
Oder die angeblich so verkommenen "Ost-Lkws"?
Dieses Muster können wir auf noch so vieles übertragen. Als nächstes, Herzverfettung, Arbeitslosenhilfe...
Nur bei Corona stört es dich auf einmal. Mit dieser "Menge" wirst du eben leben müssen. Oder du ziehst ins Einöd.
Stimmt, es ist wesentlich besser nun bis... ich setz mal Ostern ins Rennen... viel mehr zu ruinieren.
Sun Jan 24 20:50:37 CET 2021 |
SUV-Fahrer
@passat32: Wieder so eine dubiose Quelle, diesmal der Propagandasender des Kremls…

Schon mal darüber nachgedacht, weswegen es durchaus seine Gründe hat, dass rechtsradikale Parteien in ganz Europa (bspw. AfD, FN, FPÖ) von einem russischen Kleptokraten unterstützt werden
.
Gruß,
SUV-Fahrer
Sun Jan 24 20:54:35 CET 2021 |
passat32
der lebt schon im Einöd, in seiner ganz speziellen Bubble.
Sun Jan 24 20:55:49 CET 2021 |
passat32
muss ich erst wieder alternative Links der regulären Presse raussuchen und Dir schon wieder zeigen, das sich nicht nur der RT solcher Themen annimmt? SO wie letzte Woche auch schon...
Sun Jan 24 20:59:29 CET 2021 |
rpalmer
Himmel, was man hier alles lernt:
- Merkels CDU führte 15 Jahre "konservative" Politik durch
- Wurde aber auch gern als "rechte Politik" bezeichnet
- Die AfD ist rechtsextrem (Was zur Hölle ist dann die DVU oder die NPD? Rechtsfundamental?)
- Die zweite Welle wurde von Urlaubern verursacht (Sowas ist bei einer Pandemie sonst nie passiert)
- ...
Ich schlage vor wir richten für pibaer nen Spendenkonto ein, damit er von dem Geld das Wissen hier zusammentragen und als Buch veröffentlichen kann.
Deine Antwort auf "Technik, Wirtschaft und andere OT-Themen"