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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Thu Dec 13 15:46:46 CET 2018    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 15:39:21 Uhr:

 

Richtig, Räpple wurde provoziert.

 

Und genau in solchen Situationen (d.h. beim Umgang mit Provokationen) zeigt sich eben, ob der/die provozierte eine souveräne, geistig erwachsene Person ist, oder eben wie ein 5-jähriger beleidigt herumquakt...

wo jetzt die Frage wäre, welche der aktuell im Bundestag uns vertretenden Flachpfeifen gleich welcher Farbe sich NICHT wie ein 5-Jähriger verhält?! Beispiele?

Thu Dec 13 16:29:20 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 13. Dezember 2018 um 15:46:46 Uhr:

wo jetzt die Frage wäre, welche der aktuell im Bundestag uns vertretenden Flachpfeifen gleich welcher Farbe sich NICHT wie ein 5-Jähriger verhält?! Beispiele?

Im Bundestag haben sich bisher offensichtlich nur die Linken so daneben benommen, dass Lammert sie rausgeworfen hat.

 

Aber nehmen wir mal an, die "uns vertretenden Flachpfeifen" wären auch nicht besser... wo ist dann die positive Veränderung, die mit der Wahl der AFD einhergeht? Wenn man nur die Wahl zwischen Pest und Cholera habe, bleibt man doch lieber bei der Pest, die man wenigstens einschätzen kann...

Thu Dec 13 16:42:37 CET 2018    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 11:55:47 Uhr:

...Bei der Fahndung nach unbekannten Tätern soll es erlaubt werden, vorhandenes DNA-Spurenmaterial auch auf körperliche und biogeografische Merkmale der gesuchten Person untersuchen zu lassen, um so zielgerichtete Fahndungsmaßnahmen zu ermöglichen.

 

Ich nehme an, dir ist klar was der letzte Satz tatsächlich bedeutet?

Ups, unterschlagen...

 

Mal sehen. Man hat einen Tatort, wenig Spuren, keine Zeugen, aber man findet DNA.

 

Bisher hat man diese konserviert, und im Zweifel mit Massen von "freiwilligen" Proben verglichen, um einen Treffer zu bekommen.

 

Inzwischen kann man an der DNA aber schon bestimmte Merkmale des Phänotypes herausfinden, z.B. ethnische Herkunft, oder auch Haar- und Augenfarbe.

 

Wenn man das in der Fahndung dann einsetzt, kann ich nichts daran finden. Wenn es heute ein Überwachungsbild gibt, dann sucht man ja auch gezielt nach Personen, die zu den Merkmalen des Bildes passen, und wenn die Täter DNA eben Merkmale aufweist, die nur bei Mitteleuropäern, oder Arabern, oder Afrikanern vorkommen, ja, prima, dann kann man die anderen Gruppen ausschließen, anstatt zig Scheinverdächtige zu belästigen.

Thu Dec 13 16:49:47 CET 2018    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 16:29:20 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 13. Dezember 2018 um 15:46:46 Uhr:

wo jetzt die Frage wäre, welche der aktuell im Bundestag uns vertretenden Flachpfeifen gleich welcher Farbe sich NICHT wie ein 5-Jähriger verhält?! Beispiele?

Im Bundestag haben sich bisher offensichtlich nur die Linken so daneben benommen, dass Lammert sie rausgeworfen hat.

 

Aber nehmen wir mal an, die "uns vertretenden Flachpfeifen" wären auch nicht besser... wo ist dann die positive Veränderung, die mit der Wahl der AFD einhergeht? Wenn man nur die Wahl zwischen Pest und Cholera habe, bleibt man doch lieber bei der Pest, die man wenigstens einschätzen kann...

naja, es wird wohl kaum eine Claudia Roth ihre eigenen Gesinnungsgenossen aus dem Parlament schmeissen ...

 

Hm, was hat die AfD bewirkt? Nimm mal den Migrationspakt: da wurde dann überhaupt mal drüber diskutiert anstatt ihn einfach wort- und kommentarlos durchzuwinken. Klar, das wir den bekommen haben, dafür haben SPD und Grüne schon gesorgt, keine Sorge. Aber nicht kommentarlos, nicht ohne Widerstand, selbst wenn der aussichtslos war, es wurde "wenigstens" überhaupt mal drüber gesprochen. Die Liste an Beispielen, die dieses Jahr überhaupt mal zur Aussprache kamen, ist inzwischen recht lang, alles zu verdanken das irgendwer der AfD sie überhaupt mal angesprochen hat. Das ist eine ganz neue Erfahrung in Berlin und dürfte dem ein oder anderen da oben überhaupt nicht passen, kein Wunder das die jetzt alle hacken und bellen.

 

Es dürfte noch unterhaltsam werden. Und allein dafür darf man der AfD danken. Wer die Wahrheit sagt braucht bekanntlich ein schnelles Pferd, gelle!?

Thu Dec 13 17:13:31 CET 2018    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 15:39:21 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 13. Dezember 2018 um 15:23:52 Uhr:

Und warum dann der Tumult? Groß und breit, anstatt sachlich auf Aussagen der AfD einzugehen wurde die größte Nazikeule geschwungen, die zu finden war (ehrlich: würde man mir so persönlich nachsagen ich sei Hitlers Mann, ich würd zumindest ne anzeige wegen Rufmord und übler Nachrede stellen), und er protstierte in selber Manier

Richtig, Räpple wurde provoziert.

 

Und genau in solchen Situationen (d.h. beim Umgang mit Provokationen) zeigt sich eben, ob der/die provozierte eine souveräne, geistig erwachsene Person ist, oder eben wie ein 5-jähriger beleidigt herumquakt...

Von einer Person, die ein so machtvolles Amt inne hat, wie eine Landtagspräsidentin (sie hat die Macht, temporär gewählte Vertreter auszuschließen) muss man die Fähigkeit zur Neutralität erwarten können. Von mir aus hätte sie den Räpple gern des Saales verweisen können, wenn sie die nicht minder negativ aufgefallenen Provokanten (die es ja nur darauf anlegten, dass es eskaliert, und die Würde des Hauses beschädigt wird) ebenfalls vor die Tür gesetzt hätte. So hat sie nur demonstriert, dass die eingesessenen Parteien sich erlauben dürfen, was sie wollen, und die neue Partei gemaßregelt wird, wo es nur geht … taktisch unklug

Thu Dec 13 17:18:01 CET 2018    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 16:29:20 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 13. Dezember 2018 um 15:46:46 Uhr:

wo jetzt die Frage wäre, welche der aktuell im Bundestag uns vertretenden Flachpfeifen gleich welcher Farbe sich NICHT wie ein 5-Jähriger verhält?! Beispiele?

Im Bundestag haben sich bisher offensichtlich nur die Linken so daneben benommen, dass Lammert sie rausgeworfen hat.

 

Aber nehmen wir mal an, die "uns vertretenden Flachpfeifen" wären auch nicht besser... wo ist dann die positive Veränderung, die mit der Wahl der AFD einhergeht? Wenn man nur die Wahl zwischen Pest und Cholera habe, bleibt man doch lieber bei der Pest, die man wenigstens einschätzen kann...

Erkennst du das Muster nicht?

 

Zunächst war die Linke das Schmuddelkind, mit dem keiner gespielt hat, und das immer schuld war, und auf den Sack bekam, und jetzt ist die AfD die neue PDS, ausnahmslos alle gehen damit hausieren, dass sie mit denen nichts machen (selbst, wenn sie in der Sache Recht hätten?), und alle Altparteien überbieten sich darin, die AfD als das schwarze Schaf darzustellen und das bei jeder möglichen und unmöglichen Gelegenheit.

Umgekehrt, hätte die Linke, oder würde die AfD so gegenüber z.B. der CDU agieren, dann wäre aber Polen offen

Thu Dec 13 17:40:22 CET 2018    |    rpalmer

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 13. Dezember 2018 um 17:13:31 Uhr:

Von einer Person, die ein so machtvolles Amt inne hat, wie eine Landtagspräsidentin (sie hat die Macht, temporär gewählte Vertreter auszuschließen) muss man die Fähigkeit zur Neutralität erwarten können. Von mir aus hätte sie den Räpple gern des Saales verweisen können, wenn sie die nicht minder negativ aufgefallenen Provokanten (die es ja nur darauf anlegten, dass es eskaliert, und die Würde des Hauses beschädigt wird) ebenfalls vor die Tür gesetzt hätte. So hat sie nur demonstriert, dass die eingesessenen Parteien sich erlauben dürfen, was sie wollen, und die neue Partei gemaßregelt wird, wo es nur geht … taktisch unklug

Mit dem "Verhalten" arbeiten unsere so zivilisierten und bürgerlichen Parteien nur weiter zielstrebig an deren eigener Demontage.

Aber in ihrem falschen Ehrgeiz und der noch reichlich vorhandenen Überheblichkeit erkennen die das nicht. Die "Einschläge" sind noch zu gering, aber vorhanden. Bin erstaunt wie lange sich die AfD schon hält, manch andere Parteineugründung war nach der Zeit bereits in Vergessenheit. Oder aber bei manch Abgeordnetem geht die angst um, wachsender Erfolg der AfD erhöht die Gefahr einen schönen Posten zu verlieren. Durften einige schon erfahren. War wohl nix... Mit den Grünen war es nicht anders. Der Spruch "Steter Tropfen höhlt den Stein", er passt.

 

Im übrigen interessant was so herhalten soll, um diese Aussage zu entkräften, widerlegen, entgegnen ...whatever:

Zitat:

Die AfD hat bisher noch nichts gezeigt/zeigen können. Einerseits weil sie erst jetzt in den Parlamenten ankommen, und andererseits, weil die alteingesessenen sie nicht mitspielen lassen. Ob sie, so sie die Gelegenheit bekämen, tatsächlich was hinbekommen, oder doch nur Heißluftgebläse sind, das muss die Zukunft zeigen. Immerhin benennen sie einige Mißstände, etwas, das ich bei den anderen Parteien schmerzlich vermisse, wenn ich denen zuhöre, dann hat DE gar keine Probleme...

Thu Dec 13 17:55:57 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 11:55:47 Uhr:

Ja, die Überwachung ist echt ein Problem, dem man sich nur schwer oder mit viel Aufwand entziehen kann. Und gerade da fordert die AFD das volle Programm, ich zitiere wörtlich aus dem Wahlprogramm:

 

Für die Verbesserung der Fahndungsmöglichkeiten sollen die Polizeibehörden an kriminalitätsneuralgischen öffentlichen Plätzen und Gebäuden eine Videoüberwachung mit Gesichtserkennungssoftware einsetzen können. Bei der Fahndung nach unbekannten Tätern soll es erlaubt werden, vorhandenes DNA-Spurenmaterial auch auf körperliche und biogeografische Merkmale der gesuchten Person untersuchen zu lassen, um so zielgerichtete Fahndungsmaßnahmen zu ermöglichen.

 

Ich nehme an, dir ist klar was der letzte Satz tatsächlich bedeutet?

Was hat das denn bitteschön mit Überwachung zu tun? Das ist genau das Gegenteil der Überwachung, denn heutzutage gibt es Massen-DNA-Tests, der Privatsphären-Super-GAU. Wenn man das damit wirkungsvoll einschränken kann, umso besser.

 

Und was genau ist das Problem daran, vorhandene Spuren effizient auszuwerten? Soll man etwa auch Fingerabdrücke jetzt verwerfen, weil man da das Persönlichkeitsrecht des Täters verletzen könnte? Oder Bilder von Überwachungskameras wegschmeißen, weil Hautfarbe und Geschlecht von Tätern sichtbar ist? Blutspuren entsorgen, damit nur nicht die Blutgruppe bekannt wird?

Was ist an der Auswertung der DNA im Vergleich zu anderen Spuren denn so Besonderes, dass es verwerflich wäre?

Thu Dec 13 18:07:14 CET 2018    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@pibaer schrieb am 13. Dezember 2018 um 17:55:57 Uhr:

...

Was ist an der Auswertung der DNA im Vergleich zu anderen Spuren denn so Besonderes, dass es verwerflich wäre?

Dass die Idee von der AfD ist, das ist verwerflich, ist das nicht offensichtlich?

Die können eine noch so gute Idee (neben vielen Hirnfürzen) haben, das muss scheiße sein

Thu Dec 13 18:16:28 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 13. Dezember 2018 um 18:07:14 Uhr:

Dass die Idee von der AfD ist, das ist verwerflich, ist das nicht offensichtlich?

Die können eine noch so gute Idee (neben vielen Hirnfürzen) haben, das muss scheiße sein

Mist, das hatte ich vergessen. Danke für die Erinnerung. :D

Thu Dec 13 18:58:31 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 13. Dezember 2018 um 16:42:37 Uhr:

Inzwischen kann man an der DNA aber schon bestimmte Merkmale des Phänotypes herausfinden, z.B. ethnische Herkunft, oder auch Haar- und Augenfarbe.

Richtig. Racial Profiling.

 

Und was daran verwerflich ist? Artikel 3 (3) GG. Schonmal gehört? Ach ja, ich vergaß... Grundgesetz, Gleichbehandlung etc. interessiert die Rechten ja nicht.

 

Vor allem im Kontext mit dieser bereits verlinkten Aussage

 

https://twitter.com/deltamikeplus/status/1047383981275197440

 

ist völlig klar, was die Bande im Hinterkopf hat bei ihrer Forderung nach erweiterter DNA-Auswertung. Da kann einem echt Angst und Bange werden...

 

Interessante Lektüre noch zum Thema DNA:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Heilbronner_Phantom

Thu Dec 13 20:04:12 CET 2018    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 18:58:31 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 13. Dezember 2018 um 16:42:37 Uhr:

Inzwischen kann man an der DNA aber schon bestimmte Merkmale des Phänotypes herausfinden, z.B. ethnische Herkunft, oder auch Haar- und Augenfarbe.

Richtig. Racial Profiling.

 

Und was daran verwerflich ist? Artikel 3 (3) GG. Schonmal gehört? Ach ja, ich vergaß... Grundgesetz, Gleichbehandlung etc. interessiert die Rechten ja nicht.

 

Vor allem im Kontext mit dieser bereits verlinkten Aussage

 

https://twitter.com/deltamikeplus/status/1047383981275197440

 

ist völlig klar, was die Bande im Hinterkopf hat bei ihrer Forderung nach erweiterter DNA-Auswertung. Da kann einem echt Angst und Bange werden...

 

Interessante Lektüre noch zum Thema DNA:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Heilbronner_Phantom

Verfolgungswahn?

 

Mir reicht schon, das um den heissen Brei geredet wird, wenn es um Fahndungen geht. Wenn einer schwarz ist, dann ist er eben schwarz. Muß man nicht drumrum reden, wenn derjenige gefunden werden muß. Selbst Ausagen wie "Deutscher mit Migrationshintergrund" sind ja mitlerweile verpönt. Genauso wie blond, weiß und blauäugig... Weshalb?

Natürlich sind wir eben optisch nicht alle gleich und natürlich sollte das in einer Täterbeschreibung problemlos darstellbar sein. Die schmeißt übrigens auch jedes AFD Mitglied pauschal in einen Topf...

Aber wahrscheinlich ist man mit der Einstellung auch ein Nazi...

Du warst Gründungsmitglied der Piraten, oder wie war das???

Thu Dec 13 20:05:46 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 18:58:31 Uhr:

Richtig. Racial Profiling.

 

Und was daran verwerflich ist? Artikel 3 (3) GG. Schonmal gehört? Ach ja, ich vergaß... Grundgesetz, Gleichbehandlung etc. interessiert die Rechten ja nicht.

Gleichbehandlung? Völlig anderes Thema. Hier geht es um Beweissicherung und um das Finden von Tätern anhand vorhandener Spuren. Und da sind nun mal Haar-, Hautfarbe, Alter, Größe und Geschlecht wichtige Informationen.

 

Nach Deiner vollkommen kruden Logik würden mindestens Bilder von Überwachungskameras und Zeugenaussagen ebenfalls dem Artikel 3 GG widersprechen. Ebenso Haarspuren, Hautzellen. Völlig absurd!

Thu Dec 13 20:15:44 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:05:46 Uhr:

Gleichbehandlung? Völlig anderes Thema. Hier geht es um Beweissicherung (blah)

Das Grundgesetz steht (zumindest in der Theorie) über allen anderen Gesetzen ( Art. 20 Abs. 3 GG), jede sonstige Rechtsnorm darf nicht gegen das Grundgesetz verstoßen.

 

Genau deshalb gibt es ja immer wieder Diskussionen, wenn das Grundgesetz ganz offensichtlich verletzt wird (wie z.B. bei der Vorratsdatenspeicherung).

 

Racial Profiling per DNA ist ein ebenso klarer Verstoß gegen das GG.

 

Das ist übrigens ein weiter, völlig schizophrener Punkt:

 

Die Unzufriedenheit mit den "etablierten" Parteien wird damit begründet, dass sie den Rechtsstaat aushölt. Und als "Alternative" dann ausgerechnet die Partei präsentiert, die schon im Wahlprogramm das Grundgesetz mit Füßen tritt (Stichwort Religionsfreiheit).

Thu Dec 13 20:29:53 CET 2018    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:15:44 Uhr:

Zitat:

@pibaer schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:05:46 Uhr:

Gleichbehandlung? Völlig anderes Thema. Hier geht es um Beweissicherung (blah)

Das Grundgesetz steht (zumindest in der Theorie) über allen anderen Gesetzen ( Art. 20 Abs. 3 GG), jede sonstige Rechtsnorm darf nicht gegen das Grundgesetz verstoßen.

 

Genau deshalb gibt es ja immer wieder Diskussionen, wenn das Grundgesetz ganz offensichtlich verletzt wird (wie z.B. bei der Vorratsdatenspeicherung).

 

Racial Profiling per DNA ist ein ebenso klarer Verstoß gegen das GG.

Art 3

(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.

(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

Quelle:

https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_3.html

 

Wo genau steht das das?

Ist es eine Benachteiligung oder Bevorzugung wenn ich einen Straftäter korrekt und bis hin zu seiner Ethnie beschreibe bzw umschreibe? Glaub ich nicht...

Wenn ich das alles irgendwie werte, ok. Aber nicht wenn ich einen Menschen mit extrem dunkler Haut als schwarz beschreibe, sorry.

Thu Dec 13 20:39:01 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:29:53 Uhr:

 

Wo genau steht das das?

Ist es eine Benachteiligung oder Bevorzugung wenn ich einen Straftäter korrekt und bis hin zu seiner Ethnie beschreibe bzw umschreibe? Glaub ich nicht...

Wenn ich das alles irgendwie werte, ok. Aber nicht wenn ich einen Menschen mit extrem dunkler Haut als schwarz beschreibe, sorry.

Hier geht es weiter:

 

https://netzpolitik.org/.../

 

Money Quote:

 

Problematisch sieht Müllner vor allem, dass die erweiterte DNA-Analyse tatsächlich ein Racial Profiling begünstigen könnte. Das Verfahren würde zwangsläufig Anwendung auf Minderheiten als Tatverdächtige finden, denn eine Einschränkung der Tatverdächtigen kann nur sinnvoll erfolgen, wenn eines der phänotypischen Merkmale nicht denen der Mehrheitsgesellschaft entspricht. Hier würden nun Menschen ins Blickfeld der ErmittlerInnen gezogen, die bisher keine Tatverdächtigen waren, allein aufgrund ihrer Haut- oder Haarfarbe. Dies widerspreche der allgemeinen Unschuldsvermutung. Darüber hinaus sieht Müllner die Gefahr der vermehrten rassistischen Hetze bei einer öffentlichen Fahndung nach Tatverdächtigen einer bestimmten Haut- oder Haarfarbe.

 

Hinzu kommt:

 

Mit FDP lassen sich also lediglich einige wenige Merkmale erfassen, und diese auch nicht mit Sicherheit. Ob eine Person braune oder blaue Augen hat, kann nur als wahrscheinlich vorausgesagt werden. So könnten Ermittlungen bei einer Missdeutung der Wahrscheinlichkeiten auch völlig fehlgeleitet werden.

 

Dass Racial Profiling grundgesetzwidrig ist, wissen sogar Polizisten:

 

https://www.fluter.de/polizeiforscher-ueber-racial-profiling

Thu Dec 13 20:53:03 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:15:44 Uhr:

Das Grundgesetz steht (zumindest in der Theorie) über allen anderen Gesetzen ( Art. 20 Abs. 3 GG), jede sonstige Rechtsnorm darf nicht gegen das Grundgesetz verstoßen.

 

Genau deshalb gibt es ja immer wieder Diskussionen, wenn das Grundgesetz ganz offensichtlich verletzt wird (wie z.B. bei der Vorratsdatenspeicherung).

 

Racial Profiling per DNA ist ein ebenso klarer Verstoß gegen das GG.

 

Das ist übrigens ein weiter, völlig schizophrener Punkt:

 

Die Unzufriedenheit mit den "etablierten" Parteien wird damit begründet, dass sie den Rechtsstaat aushölt. Und als "Alternative" dann ausgerechnet die Partei präsentiert, die schon im Wahlprogramm das Grundgesetz mit Füßen tritt (Stichwort Religionsfreiheit).

Du gehst mit keinem Wort auf meine Argumente ein. Völlig am Thema vorbei. Ebenso benutzt Du den Begriff "racial profiling" falsch. DNA-Analysen sind genau das Gegenteil davon, weil sie eben keine Vorverurteilung, sondern Fakten liefern.

 

Die DNA ist auch nur eine von vielen Quellen für eine genauere Beschreibung von Tätern. Den Unterschied zu Bildaufnahmen, Zeugenaussagen oder Haarproben hast Du mit keinem Wort erläutert.

Thu Dec 13 21:00:49 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:29:53 Uhr:

Wo genau steht das das?

Ist es eine Benachteiligung oder Bevorzugung wenn ich einen Straftäter korrekt und bis hin zu seiner Ethnie beschreibe bzw umschreibe? Glaub ich nicht...

Nein, es ist sogar das exakte Gegenteil von "racial profiling". Anstelle einer "Vorverurteilung anhand einer Rassenzugehörigkeit" wird anhand von Fakten gesucht.

 

Ich habe immer wieder den Eindruck bei solchen Diskussionen, dass eben diese Fakten so gefürchtet werden, weil man genau weiß oder zu wissen glaubt, dass bestimmte Gruppen von Leuten dabei schlecht aussehen werden. Also letztendlich wirklich rassistische Gedanken gerade bei denen, die den angeblichen Antirassismus predigen.

Wer wirklich unvoreingenommen ist, fürchtet schließlich keine Fakten.

Thu Dec 13 21:01:56 CET 2018    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:39:01 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 13. Dezember 2018 um 20:29:53 Uhr:

 

Wo genau steht das das?

Ist es eine Benachteiligung oder Bevorzugung wenn ich einen Straftäter korrekt und bis hin zu seiner Ethnie beschreibe bzw umschreibe? Glaub ich nicht...

Wenn ich das alles irgendwie werte, ok. Aber nicht wenn ich einen Menschen mit extrem dunkler Haut als schwarz beschreibe, sorry.

Hier geht es weiter:

 

https://netzpolitik.org/.../

 

Money Quote:

 

Problematisch sieht Müllner vor allem, dass die erweiterte DNA-Analyse tatsächlich ein Racial Profiling begünstigen könnte. Das Verfahren würde zwangsläufig Anwendung auf Minderheiten als Tatverdächtige finden, denn eine Einschränkung der Tatverdächtigen kann nur sinnvoll erfolgen, wenn eines der phänotypischen Merkmale nicht denen der Mehrheitsgesellschaft entspricht. Hier würden nun Menschen ins Blickfeld der ErmittlerInnen gezogen, die bisher keine Tatverdächtigen waren, allein aufgrund ihrer Haut- oder Haarfarbe. Dies widerspreche der allgemeinen Unschuldsvermutung. Darüber hinaus sieht Müllner die Gefahr der vermehrten rassistischen Hetze bei einer öffentlichen Fahndung nach Tatverdächtigen einer bestimmten Haut- oder Haarfarbe.

 

Hinzu kommt:

 

Mit FDP lassen sich also lediglich einige wenige Merkmale erfassen, und diese auch nicht mit Sicherheit. Ob eine Person braune oder blaue Augen hat, kann nur als wahrscheinlich vorausgesagt werden. So könnten Ermittlungen bei einer Missdeutung der Wahrscheinlichkeiten auch völlig fehlgeleitet werden.

 

Dass Racial Profiling grundgesetzwidrig ist, wissen sogar Polizisten:

 

https://www.fluter.de/polizeiforscher-ueber-racial-profiling

Ja und? Sollen Täter dann nurnoch als Mensch zu beschreiben sein? Jede weitere Ausführung wäre dann ja diskriminierend...

Dieser Müllner hat zu oft seinen Namen getanzt:D Das ist dann Hetze gegen vermutlliche Walldorfschüler, mitsamt einigen Vorurteilen...

 

Das einzige Problem ist das es wohl noch Missdeutungen geben kann, dem Verfahren also noch die Zuverlässigkeit fehlen könnte. Alles andere seh ich nicht als grundgesetzwidrig oder gar rechts. Dazu sei aber angemerkt das Zeugenaussagen zu Täteraussehen auch heftig streuen und zu missdeutungen führen können.

Thu Dec 13 21:02:52 CET 2018    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 18:58:31 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 13. Dezember 2018 um 16:42:37 Uhr:

Inzwischen kann man an der DNA aber schon bestimmte Merkmale des Phänotypes herausfinden, z.B. ethnische Herkunft, oder auch Haar- und Augenfarbe.

Richtig. Racial Profiling.

 

Und was daran verwerflich ist? Artikel 3 (3) GG. Schonmal gehört? Ach ja, ich vergaß... Grundgesetz, Gleichbehandlung etc. interessiert die Rechten ja nicht.

 

Vor allem im Kontext mit dieser bereits verlinkten Aussage

 

https://twitter.com/deltamikeplus/status/1047383981275197440

 

ist völlig klar, was die Bande im Hinterkopf hat bei ihrer Forderung nach erweiterter DNA-Auswertung. Da kann einem echt Angst und Bange werden...

 

Interessante Lektüre noch zum Thema DNA:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Heilbronner_Phantom

Sei mir nicht böse, aber der verlinkte Tweet war schon beim ersten Mal deplaziert.

 

Zur DNA Analyse ... dann bist du bestimmt auch dafür, dass z.B. in Banken die Kameras verschwinden, denn man darf ja nicht anhand der Bilder selektiv nur weisse Männer mittleren Alters, oder dunkelhäutige Frauen Anfang 20 in die Fahndung nehmen. Dann bist du bestimmt im aktuellen Terrorfall in Frankreich dagegen, dass in der öffentlichen Fahndung explizit nach einem Araber gesucht wird?

Thu Dec 13 21:17:59 CET 2018    |    pibaer

Bei Vergewaltigungsfällen würde ich zum Beispiel auf alle Fälle erst mal alle 93jährigen Greisinnen kontrollieren. Danach die 94jährigen und so weiter. Bei Banküberfällen nur Babys bis zu einem Lebensalter von drei Monaten. Damit auch jeder Verdacht von Sexismus oder Rassismus ausgeräumt wird.

 

Pech für die Opfer aber Glück für die, die insgeheim ihre Vorurteile haben und die um Gottes Willen nicht noch durch Fakten bestätigt haben wollen. ;)

Thu Dec 13 21:26:34 CET 2018    |    passat32

Sorry Holger, wenn ein Schwarzer eine derbe Straftat begeht und man weiß das es ein Schwarzer war muss man eben nach Schwarzen suchen. Wenn eine Frau eine derbe Straftat. Begeht und man weiß das es eine Frau war muss man eben nach einer Frau suchen. Wenn ein ... also Deine Ausführungen zum Racicial Profiling sind dumm, nur noch dumm.

Thu Dec 13 22:06:46 CET 2018    |    touranfaq

Zu den einzelnen Argumenten:

 

Wenn ich ein Bild des Tatverdächtigen habe, dann handelt es sich um das Bild genau einer Person, nämlich des Tatverdächtigen. Möglicherweise gibt es vielleicht in der Praxis mal tatsächlich den Fall, dass er jemandem ähnlich sieht und jemand zu Unrecht verdächtig wird, was dann aber keine Ethnie oder Bevölkerungsgruppe betrifft.

 

Bei den Haarproben gibt es mehrere Fälle, entweder geht es um den Nachweis von Betäubungsmitteln (da hat man den Verdächtigen schon ermittelt), oder um die Gewinnung von DNA-Proben aus den Haaren zu Abgleichzwecken (d.h. Prüfung ob die DNA der Haarprobe mit einem Verdächtigen übereinstimmt). Dann habe ich aber den Tatverdächtigen auch schon, und führe mit der Probe nur den Nachweis.

 

Blutprobe gleiches Spiel, Nachweis bestimmter Substanzen.

 

Bei der erweiterten DNA-Analyse jedoch geht es nicht mehr um einen Abgleich, sondern um eine (scheinbare) Einschränkung des Kreises der Verdächtigen. Scheinbar deshalb, weil diese Analytik nur Wahrscheinlichkeiten angeben kann (und es deshalb auch keine Fakten sind, wie von @pibaer behauptet).

 

Die Frage ist nun: Was hat man davon, aus einer DNA-Probe ermitteln zu können dass der Verdächtige mit hoher Wahrscheinlichkeit braune Augen hat, oder dunkle Haut? Damit erreicht man nichts anderes als eine Vorverurteilung einer ganzen Bevölkerungsgruppe, die je nach Verbrechen bedenkliche Folgen haben kann.

 

Und noch besonders für Sascha:

 

Zitat:

Sorry Holger, wenn ein Schwarzer eine derbe Straftat begeht und man weiß das es ein Schwarzer war muss man eben nach Schwarzen suchen.

Stell Dir mal vor, bei euch in der Lokalzeitung steht bald folgendes:

 

Neustadt/Weinstraße: Am Morgen des 25.01.2020 wurde in der Nähe der XY-Schule ein 12jähriges Mädchen vergewaltigt. Eine erweiterte DNA-Analyse von Spuren am Tatort und DNA am Opfer ergab, dass der Verdächtige wahrscheinlich männlich und zwischen 35 und 40 Jahren alt ist, sowie hoher Wahrscheinlichkeit nach blaue Augen, dunkelblonde Haare und kräftigen Bartwuchs hat. Außerdem wurden am Tatort Bruchstücke einer iPhone X-Schutzhülle gefunden. Die Polizei bittet um ihre Mithilfe bei der Ermittlung des Verdächtigen, Hinweise werden unter der Gestapo 4.0-Hotline 0815/88888888 entgegen genommen.

 

Na, wie fändest Du das? Würdest Du Dich noch auf die Straße trauen? Womöglich wohnst Du nur ein paar hundert Meter weiter von der Schule, was würden deine Nachbarn denken? Fändest Du diese tollen neuen Fahndungsmöglichkeiten dann immer noch so unbedenklich?

 

Es gibt für mich im Leben eine ganz einfach Regel: Fordere nie etwas von einer anderen Person, dass Du selbst nicht bereit wärst zu leisten. Und genau deshalb überlege ich mir auch immer: Was wäre, wenn man das auf mich anwenden würde? Wie würde ich mich dann fühlen?

 

Eine Frage, die sich leider nicht viele Menschen stellen... denn sonst würden viele Forderungen ganz schnell verstummen...

 

Und noch was zum Nachdenken:

 

https://www.welt.de/.../...e-mit-falschen-Proben-in-Tod-geschickt.html

 

Forensik wird gerne überbewertet.

Thu Dec 13 22:15:04 CET 2018    |    Duftbaumdeuter272

Ich frage mich wie man ein Fahndung gendergerecht formuliert.

Thu Dec 13 22:23:10 CET 2018    |    mozartschwarz

Nun zeigt aber gerade der welt Link das die DNA schnell jeden Verdacht klarstellen kann. Heißt für dein Beispiel. Wenn ich denn derart tatverächtig bin, lass ich meine DNA abgleichen und bin dann raus so ich es nicht war...

 

Stell ich aber niemanden, wieder besseren Wissens, genauer unter Verdacht, ist das u.U. allgemeingefährdend. Besagte DNA Methoden könnten auch wunderbar die klassischen Methoden unterstützen. Phantombilder genauer machen, Zeugenaussagen untermauern oder eher wiederlegen usw.

Thu Dec 13 22:23:44 CET 2018    |    mozartschwarz

Zitat:

@racemondi schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:15:04 Uhr:

Ich frage mich wie man ein Fahndung gendergerecht formuliert.

"Mensch" fertig

Thu Dec 13 22:25:30 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Zu den einzelnen Argumenten:

 

Wenn ich ein Bild des Tatverdächtigen habe, dann handelt es sich um das Bild genau einer Person, nämlich des Tatverdächtigen. Möglicherweise gibt es vielleicht in der Praxis mal tatsächlich den Fall, dass er jemandem ähnlich sieht und jemand zu Unrecht verdächtig wird, was dann aber keine Ethnie oder Bevölkerungsgruppe betrifft.

Selbstverständlich. Viele Fotos geben nicht mehr her als: männlich, 20-35 Jahre, weiß, vermutlich blond.

Praktisch ALLE Phantombilder funktionieren so! Alle mündlichen und schriftlichen Personenbeschreibungen.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Bei den Haarproben gibt es mehrere Fälle, entweder geht es um den Nachweis von Betäubungsmitteln (da hat man den Verdächtigen schon ermittelt), oder um die Gewinnung von DNA-Proben aus den Haaren zu Abgleichzwecken (d.h. Prüfung ob die DNA der Haarprobe mit einem Verdächtigen übereinstimmt). Dann habe ich aber den Tatverdächtigen auch schon, und führe mit der Probe nur den Nachweis.

Und die Haarfarbe ignoriert man natürlich. Schon klar. :D

 

Genauso wie Zeugenaussagen von Geschlecht und Rasse befreit werden...:rolleyes:

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Blutprobe gleiches Spiel, Nachweis bestimmter Substanzen.

Und Blutgruppen natürlich nicht. Klar.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Bei der erweiterten DNA-Analyse jedoch geht es nicht mehr um einen Abgleich, sondern um eine (scheinbare) Einschränkung des Kreises der Verdächtigen.

Das ist schon IMMER das Geschäft von Ermittlern. Die Einschränkung des Kreises von Verdächtigen!

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Scheinbar deshalb, weil diese Analytik nur Wahrscheinlichkeiten angeben kann (und es deshalb auch keine Fakten sind, wie von @pibaer behauptet).

Um Wahrscheinlichkeiten geht es ebenso schon seit Ewigkeiten. Profiler machen das seit Jahrzehnten. Und bei der DNA-Analyse kann man einige Dinge als Fakt feststellen und bei anderen gewisse Wahrscheinlichkeiten. Das hilft bei der Einschränkung des Täterkreises, nämlich durch Ausschließen.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Die Frage ist nun: Was hat man davon, aus einer DNA-Probe ermitteln zu können dass der Verdächtige mit hoher Wahrscheinlichkeit braune Augen hat, oder dunkle Haut? Damit erreicht man nichts anderes als eine Vorverurteilung einer ganzen Bevölkerungsgruppe, die je nach Verbrechen bedenkliche Folgen haben kann.

Oh ja, bedenkliche Folgen wie das Ergreifen des Täters? Schlimm! Also am besten Fotos, Phantombilder und Zeugenaussagen verbieten. Personenbeschreibungen sind purer Rassismus. Könnte ja zu einer Vorverurteilung führen...

Thu Dec 13 22:25:36 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:23:10 Uhr:

Nun zeigt aber gerade der welt Link das die DNA schnell jeden Verdacht klarstellen kann. Heißt für dein Beispiel. Wenn ich denn derart tatverächtig bin, lass ich meine DNA abgleichen und bin dann raus so ich es nicht war...

Das stimmt für die "klassiche" DNA-Analyse im 1:1 Vergleich, aber eben nicht für die erweiterte. Damit kannst Du Dich auch nicht als Verdächtiger ausschließen, wenn Du z.B. braune Augen hast, und die erweiterte Analyse sagt "wahrscheinlich blaue" ist genau nichts für niemanden gewonnen...

Thu Dec 13 22:28:18 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@racemondi schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:15:04 Uhr:

Ich frage mich wie man ein Fahndung gendergerecht formuliert.

Ganz einfach: Irgendwas ist irgendwo passiert.

Thu Dec 13 22:28:40 CET 2018    |    rpalmer

Zitat:

@racemondi schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:15:04 Uhr:

Ich frage mich wie man ein Fahndung gendergerecht formuliert.

Und was ist wenn man da schreibt, dass man einen Mann sucht, aber die Person eben ein X war?

Thu Dec 13 22:33:14 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:25:30 Uhr:

Selbstverständlich. Viele Fotos geben nicht mehr her als: männlich, 20-35 Jahre, weiß, vermutlich blond.

Praktisch ALLE Phantombilder funktionieren so!

Mal ein paar Beispiele aus der Praxis:

 

https://www.pd-bs.polizei-nds.de/.../...-harzburglk-goslar-113423.html

 

https://www.pd-bs.polizei-nds.de/.../...wer-kennt-den-mann-113362.html

 

https://www.pd-bs.polizei-nds.de/.../...ter-taeter-gesucht-113226.html

 

Zitat:

Das ist schon IMMER das Geschäft von Ermittlern. Die Einschränkung des Kreises von Verdächtigen!

Mit einer erweiterten Analyse, die nur Wahrscheinlichkeiten angibt, schränkst Du aber genau nichts ein.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Die Frage ist nun: Was hat man davon, aus einer DNA-Probe ermitteln zu können dass der Verdächtige mit hoher Wahrscheinlichkeit braune Augen hat, oder dunkle Haut? Damit erreicht man nichts anderes als eine Vorverurteilung einer ganzen Bevölkerungsgruppe, die je nach Verbrechen bedenkliche Folgen haben kann.

Lynchmob, schonmal gehört?

Thu Dec 13 22:40:21 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:33:14 Uhr:

Mal ein paar Beispiele aus der Praxis:

Sind wir jetzt bei den Anekdoten angelangt?

 

Hast Du schon mal ein Phantombild gesehen? Eine Personenbeschreibung gehört oder gelesen? Die bilden in ihrer Bandbreite genau das ab, was bei DNA-Analysen zu äußeren Faktoren auch möglich ist. Kein Unterschied.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:33:14 Uhr:

Mit einer erweiterten Analyse, die nur Wahrscheinlichkeiten angibt, schränkst Du aber genau nichts ein.

Natürlich. Wahrscheinlichkeiten sind bei unbekanntem Täter das Mittel schlechthin, um die Fahndung zielgerichtet einzusetzen. Wie stellst Du Dir eigentlich Polizeiarbeit vor? Nach der Brute Force-Methode jeden Menschen auf dieser Erde abarbeiten?

Manche Dinge kann man auch gleich ganz ausschließen, je nach Eigenschaft.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:33:14 Uhr:

Lynchmob, schonmal gehört?

Jep, Personenbeschreibungen und Phantombilder führen praktisch immer zu Lynchmob. :D

Thu Dec 13 22:50:01 CET 2018    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:40:21 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:33:14 Uhr:

Mal ein paar Beispiele aus der Praxis:

Sind wir jetzt bei den Anekdoten angelangt?

 

Hast Du schon mal ein Phantombild gesehen? Eine Personenbeschreibung gehört oder gelesen? Die bilden in ihrer Bandbreite genau das ab, was bei DNA-Analysen zu äußeren Faktoren auch möglich ist. Kein Unterschied.

Genau die Frage stelle ich mir bei Dir... die von mir verlinkten Beispiele zeigen die Personen relativ genau, und enthalten vor allem KEINE Hinweise auf Ethnien.

Thu Dec 13 22:57:01 CET 2018    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:50:01 Uhr:

Genau die Frage stelle ich mir bei Dir... die von mir verlinkten Beispiele zeigen die Personen relativ genau, und enthalten vor allem KEINE Hinweise auf Ethnien.

Ja, nee, is klar. Beispiel eins:

 

https://www.pd-bs.polizei-nds.de/.../...-harzburglk-goslar-113423.html

 

Könnte ein typischer Schwarzafrikaner sein, vermutlich war ihm etwas übel an dem Tag und er war etwas blass. Typische Asiaten sehen auch gern so aus. Da kann man wirklich niemanden ausschließen. :D

Nee, klar, keinerlei Hinweis auf Rasse, Ethnie oder sonst was. Nicht mal das Geschlecht kann man erkennen. :D

 

Jedenfalls so lange nicht, bis man mal die Brille aufsetzt oder die Tomaten von den Augen nimmt.

 

 

Hier auch mal ein Beispiel von vielen - Täterbeschreibung:

 

https://www.lokalkompass.de/.../...munder-diskothek-rush-hour_a1036644

 

"etwa 170 cm groß, zwischen 17 und 20 Jahre alt, kräftige/dickliche Statur, schwarze Haare, dunkle Augen, südländisches Aussehen"

 

Und jetzt kannst Du mir mal erklären, was genau durch die DNA-Analyse an schlimmer "Vorverurteilung" dazukommen soll.

 

Du hast einfach noch nicht verstanden, was der Unterschied zwischen Vorverurteilung und (wahrscheinlicher) Täterbeschreibung ist. Ersteres basiert rein auf Annahmen ohne jegliche Fakten, während eine Täterbeschreibung Fakten und Wahrscheinlichkeiten beinhaltet, um den Täterkreis einzuschränken. Und da gehören ALLE äußerlichen Merkmale dazu, um den Kreis so gut wie möglich einzuschränken.

Thu Dec 13 23:14:38 CET 2018    |    Duftbaumdeuter272

Deutschland 2018

nichts sehen, nichts hören, weiter wie bisher

Fri Dec 14 00:00:45 CET 2018    |    touranfaq

Ok, ihr habt mich überzeugt.

 

Eine rechte Partei mit ausländerfeindlichen Tendenzen fordert eine Möglichkeit, DNA-Spuren u.a. auf ethnische Merkmale zu untersuchen.

 

Was kann da schon schiefgehen? :rolleyes:

Fri Dec 14 08:10:51 CET 2018    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 13. Dezember 2018 um 22:06:46 Uhr:

Zitat:

Sorry Holger, wenn ein Schwarzer eine derbe Straftat begeht und man weiß das es ein Schwarzer war muss man eben nach Schwarzen suchen.

Stell Dir mal vor, bei euch in der Lokalzeitung steht bald folgendes:

 

Neustadt/Weinstraße: Am Morgen des 25.01.2020 wurde in der Nähe der XY-Schule ein 12jähriges Mädchen vergewaltigt. Eine erweiterte DNA-Analyse von Spuren am Tatort und DNA am Opfer ergab, dass der Verdächtige wahrscheinlich männlich und zwischen 35 und 40 Jahren alt ist, sowie hoher Wahrscheinlichkeit nach blaue Augen, dunkelblonde Haare und kräftigen Bartwuchs hat. Außerdem wurden am Tatort Bruchstücke einer iPhone X-Schutzhülle gefunden. Die Polizei bittet um ihre Mithilfe bei der Ermittlung des Verdächtigen, Hinweise werden unter der Gestapo 4.0-Hotline 0815/88888888 entgegen genommen.

 

Na, wie fändest Du das? Würdest Du Dich noch auf die Straße trauen? Womöglich wohnst Du nur ein paar hundert Meter weiter von der Schule, was würden deine Nachbarn denken? Fändest Du diese tollen neuen Fahndungsmöglichkeiten dann immer noch so unbedenklich?

 

Es gibt für mich im Leben eine ganz einfach Regel: Fordere nie etwas von einer anderen Person, dass Du selbst nicht bereit wärst zu leisten. Und genau deshalb überlege ich mir auch immer: Was wäre, wenn man das auf mich anwenden würde? Wie würde ich mich dann fühlen?

 

Eine Frage, die sich leider nicht viele Menschen stellen... denn sonst würden viele Forderungen ganz schnell verstummen...

 

Und noch was zum Nachdenken:

 

https://www.welt.de/.../...e-mit-falschen-Proben-in-Tod-geschickt.html

 

Forensik wird gerne überbewertet.

Holger, mein lieber Blitzmerker, damit müsste ich leben. Der erste Schritt wäre dann, bei einer DNA-Spurensuche hinzugehen, freiwillig, und seine Unschuld zu belegen. Geht dann damit total einfach, schmerzfrei und beweissicher. Und glaube mir, es gibt mehr als nur 2 Neustadter zwischen 35-40, dunkelblond mit blauen Augen. Außerdem hatte ich noch nie eine Hülle um meine iPhones, das ist stadtbekannt.

 

BTW: dieses Suchmuster, dieses genau von Dir beschriebene Muster, das sorgt dafür das die 0-29-jährigen und die Ü40-jährigen dunkelblonden, blauäugigen Männer, sowie alle dunkelhäutigen, oder blonden, oder glatzigen, oder Schamharbehaarten, alle dunkelhäutigen, alle südländisch oder osteuropäischen oder afrikanisch oder asiatisch aussehenden Männer sowie grundsätzlich alle Frauen und alle Aliens erst garnicht in die Suche fallen und befreit sind, ist doch auch fair, oder nicht?

 

 

 

Oder, stell Dir vor, in Erbach wird mit einem BMW zu schnell gefahren und geblitzt, die Suche nach einem BMW-Fahrer oder einer BMW-Fahrerin beginnt. Jetzt kommt das erste Mal im Leben wo Du Dich dann freuen kannst einen Toyota zu fahren, denn nach Dir sucht dann wieder niemand ... hat doch was, oder?

Fri Dec 14 09:04:45 CET 2018    |    rpalmer

Zitat:

@racemondi schrieb am 13. Dezember 2018 um 23:14:38 Uhr:

Deutschland 2018

nichts sehen, nichts hören, weiter wie bisher

Keine Panik, IM Erika und ihre kleine Kopie sorgen schon fürs Fortbestehen der tradierten Werte.Brauchst dir also keine Sorgen machen ;)

Fri Dec 14 10:41:51 CET 2018    |    touranfaq

Ich will einmal ein paar generelle Gedanken zu dem Thema Datenerhebung und -Speicherung niederschreiben, vielleicht versteht ihr dann meine Haltung zum Thema erweiterte DNA-Auswertung besser.

 

Ich bin ein Mensch, der versucht, Fehler zu vermeiden. Eine erstklassige, aber wenig beliebte Methode ist: Von anderen oder früheren Fehlern lernen. Diese Haltung scheint heutzutage leider verpönt, allein wenn ich mir schon ansehe welche Fehler im Projektmanagement immer und immer wieder gemacht werden... aber anderes Thema.

 

Die jüngere, aber auch die ältere Geschichte hat mich folgendes lernen lassen: Wenn irgendwo Daten gesammelt werden, werden sie früher oder später mißbraucht.

 

Jüngstes Beispiel: Vorratsdatenspeicherung. Argument für dieses verfassungswidrige Instrument war ja "Unterstützung bei den Ermittlungen zu Schwerstkriminalität". Damit wurde es durchgewunken. Aber was ist passiert? Da dort, wo ein Trog ist, schnell die Schweine auftauchen, hat sich die Abmahnmafia der Vorratsdaten bedient um Familienväter abzumahnen, deren Söhne sich zwei Songs von Bushido runtergeladen haben. Die Schwerstkriminellen hingegen lachen sich ins Fäustchen, denn die wissen solche Maßnahmen längst zu umgehen (Verschlüsselung, VPNs usw.). Ein typischer Schuß in den Ofen. Dito bei den Mautdaten, erst waren sie heilig, aber nur wenig später forderte Strobl, sie zur "Bekämpfung schwerster Verbrechen" zu verwenden. Die Parallele zu den Vorratsdaten fällt euch hoffentlich auf, und es dauert bestimmt nicht mehr lange bis sich ein weiteres Schwein an diesem Trog bedienen will.

 

Und ein Beispiel aus der "älteren" Geschichte: Die Nazis waren mit der Verfolgung der Juden in den Niederlanden besonders "effizient". Warum? Die Niederlande hatten 1936 ein Bevölkerungsregister erstellt und dabei unnötigerweise auch die Religionszugehörigkeit erfasst. Es gab sogar 1939, als ein Krieg absehbar war, noch Überlegungen, das wieder zu entfernen, wurde aber nicht gemacht. Folglich hatten die Nazis in den Niederlanden ein leichtes Spiel, die Juden dort wurden quasi "auf dem Silbertablett" serviert. In Belgien hatte man das übrigens nicht.

 

Diese Liste lässt sich ewig fortführen, auch im "kleinen". Eure Browserdaten werden täglich mißbraucht, die Schufa erstellt aus euren Bank- und Kreditdaten ungefragt Bonitätsprofile, und wenn ihr euch irgendwo ummeldet, bekommt die Daten die nette GEZ, übrigens ohne eure Zustimmung.

 

So, und jetzt kommt eine rechts-außen Partei und fordert eine Erweiterung der DNA-Analysen um Merkmale, mit denen sich Rückschlüsse auf die Ethnie ziehen lassen. Klar, hört sich auf den ersten Blick toll an, kann man mehr Verbrechen aufklären. Also, vielleicht kann man das. Was man damit aber auch machen kann, ist eine schöne, nach Ethnien abfragbare DNA-Datenbank. Die später, wenn es dumm läuft, in die Kontrolle einer Regierung kommt, die aus ihrer Ausländerverachtung keinen Hehl macht.

 

Was kann damit schon schiefgehen? :rolleyes:

Fri Dec 14 10:55:15 CET 2018    |    passat32

Der erste Gedanke dazu: Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Und ja, Du siehst nunmal ob ein Japaner vor Dir steht oder ein Türke (ich will nicht mal sagen das Du es auch riechst :D) ... nein, Du siehst es. Ja, es gibt in dieser westlichen Welt ein paar Unverbesserliche die irgendwas von Diversität, Vielfalt und Gleichheit (was sich übrigens so wunderbar widerspricht) schwafeln, unterm Strich ist eine Maus, die im Pferdestall geboren wird eben kein Pferd, außer in dieser Welt. Daher wird die ethnische Herkunft immer eine Rolle spielen, ob es Dir passt oder nicht. Und, auch das vergisst Du: mit Ausnahme von uns Deutschen, die noch in 200 Jahren eine absolute Schuld auf sich lasten haben und nichts zu lachen haben werden, verzichten weder Polen, Türken, Afrikaner, Asiaten und sonstwer auf ihre Herkunft. Du darfst ja gern mal einen Franzosen fragen was er davon hält, dass Du aus ihm keinen Franzosen mehr machst, der wird Dir was husten.

 

Ist auch egal. DU vergleichst Dinge die nicht zusammengehören. Das dieser Staat sich alles, wirklich alles herausnimmt und Dich immer weiter beschneidet hast Du ja schon in Stücken erfasst, meinen Glückwunsch. Das hatten die in der Zone auch praktiziert, endete dann in Montagsdemonstrationen und am 9.11.1989 im Fall der Mauer und dem Ende. Gott sei Dank. Die Methoden, die heute angewandt werden, sind halt technisch bedingt viel moderner und präziser. Und heute lieferst Du Deine Daten und Gedanken direkt, da hat die Stasi 2.0 weniger zu tun als früher. Bewegungsprofile, Abhöreinrichtungen usw, alles schön verknüpft mit Deinem Google-Konto, inkl. Einkaufsverhalten, Kreditkartenabrechnungen, SMS-Nachrichten. "Hey Alexa, setze einen Dildo auf meine Einkaufsliste". ...

 

 

Ich als FWG-Mitglied (das hat letzte Woche übrigens irgendwer nach mir gegoogelt um es zu prüfen, nachdem ich das hier schonmal geschrieben hatte) sehe in der AfD nicht die größte Gefahr. Auch nicht in Trump, Erdogan oder Putin. Die sind allesamt offensichtlich, wenn auch offensichtlich doof und offensichtlich überheblich. Aber berechenbar. Viel schlimmer finde ich dieses verlogene Pack in Berlin und Brüssel, die sind unberechenbar, dreist, lügen das es kracht und prügeln auf die eigene Bevölkerung ein. Beispiele gefällig? Gibt es unzählige, es reicht ein Verweis auf diesen elenden Heiko Maas.

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