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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Sat May 28 19:38:05 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 28. Mai 2022 um 19:12:00 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 28. Mai 2022 um 18:55:40 Uhr:

 

Nicht im ÖPNV

 

https://amp2.wiwo.de/.../28338060.html

*Gähn* ja und in Ö gibt es auch Ausnahmen.

 

Der Punkt ist doch, dass die allermeisten Maßnahmen abgeschafft wurden. Bei einer Inzidenz über 300. Da haben die Kwerdenker ganze Arbeit geleistet...

 

Übrigens, die meisten aus meinem Bekanntenkreis haben sich im April und Mai angesteckt. Was für ein dummer Zufall...

Sind bestimmt alle gepiekst. :D:p

 

Aber was will man machen, wenn die Gensuppe nix nützt? Richtig, man behauptet einfach, ohne wäre es schlimmer gewesen. Die paar Ungepieksten in meinem Umfeld hatten allerdings alle milde Verläufe, mittlerweile mindestens drei Gebuhsterte aus meinem Umfeld hatten schwerere Verläufe.

 

Aber das RKI bekommt das schon hin, sie gucken einfach beim KBA ab. :p

Sat May 28 21:21:20 CEST 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 28. Mai 2022 um 08:06:06 Uhr:

Verletzte kommen tatsächlich nur wenige in Russland an. Es gibt Berichte wo verletzte russische Soldaten von ihren eigenen Leuten erschossen wurden...

Bei solchen Berichten bin ich immer etwas vorsichtig. Zudem muss man auch berücksichtigen, dass solche "Erschießungen" auch Gnadenschüsse sein können, auch wenn es auf Menschen heute, die nie Krieg kennengelernt haben, absurd wirkt. Mein Großvater, der fast den kompletten Russlandfeldzug mitmachen "durfte", hat auch davon berichtet. Einem richtigen Drecksack von Vorgesetzten hat er den beispielsweise verwehrt.

 

BTW: Wer die täglichen Bewegungen an der ukrainischen Front mehr oder weniger aus erster Hand sehen und ein wenig erklärt haben will, kann hier reinschauen:

https://www.youtube.com/c/RoadHomeMotorcycleVlogs

 

Der Knabe ist dank des Krieges nun arbeitsloser Pilot und erstellt mindestens einmal pro Tag einen Bericht über die Bewegung an allen Fronten und teilweise auch über die Hintergründe. Das, was man da sieht, findet sich dann erst ein oder zwei Tage später in den Medien.

Sun May 29 01:25:02 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 28. Mai 2022 um 19:12:00 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 28. Mai 2022 um 18:55:40 Uhr:

 

Nicht im ÖPNV

 

https://amp2.wiwo.de/.../28338060.html

*Gähn* ja und in Ö gibt es auch Ausnahmen.

 

Der Punkt ist doch, dass die allermeisten Maßnahmen abgeschafft wurden. Bei einer Inzidenz über 300. Da haben die Kwerdenker ganze Arbeit geleistet...

 

Übrigens, die meisten aus meinem Bekanntenkreis haben sich im April und Mai angesteckt. Was für ein dummer Zufall...

Ändert jetzt genau was an deiner falschen Aussage? Irgendwie läufst du mal wieder zu deiner negativen Hochform auf.

Sun May 29 09:11:34 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. Mai 2022 um 01:25:02 Uhr:

 

Ändert jetzt genau was an deiner falschen Aussage?

Was war denn "falsch"? Steam24 verlinkt "Maskenpflicht in Ö ausgesetzt" (mit Ausnahmen), und ich erinnere ihn daran dass sie hier schon seit April abgeschafft ist (mit Ausnahmen).

 

Wenn Du jetzt auf den Ausnahmen herumreiten möchtest, bitte sehr. Lerne aber lieber den Unterschied zwischen "Pflicht" und "Empfehlung" ;)

Sun May 29 09:15:22 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 28. Mai 2022 um 21:21:20 Uhr:

 

Bei solchen Berichten bin ich immer etwas vorsichtig.

Ich weiß, die Quellen waren allesamt "Regenbogenpresse". Wobei es aber ins Gesamtbild passen würde, die Russen in der Armee sind generell nicht zimperlich im Umgang mit anderen, sei es Zivilist, Feind oder Kamerad. Wundert auch nicht wirklich wenn man bedenkt wo die meisten Soldaten herkommen.

Sun May 29 13:43:15 CEST 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 28. Mai 2022 um 08:16:09 Uhr:

Ich muss mich jetzt auch mal ausgiebig in Selbstkritik üben. Und zwar was die Querdenker angeht. Über die habe ich mich ja gerne lustig gemacht, aber in der Retrospektive waren sie sehr erfolgreich. Um nur mal einige Punkte zu nennen:

 

Merkel ist weg, Spahn auch. Die CDU-Diktatur wurde beendet. Impfpflicht wurde abgewendet, Maskenpflicht abgeschafft. Impfquote in D im internationalen Vergleich eher schlecht. Durchseuchung läuft schon lange.

 

Die Kernforderungen hat Querdenken allesamt durchgesetzt. Respekt.

 

Mein Vorschlag für die Zukunft wäre daher: Lasst uns doch dieses Erfolgsmodell nach Russland exportieren. Nirgends sonst ist der Slogan "Frieden, Freiheit, keine Diktatur" zutreffender. Schwarzer und ihre "Intellektuellen" können sie gleich mitnehmen als Verstärkung. Dann hätten wir bald Ruhe...

Was Wetten wir das die Impflicht wieder aufkommt?

 

Zumal: die Einrichtungsbezogene Impflicht wurde ja erst gerichtlich bestätigt. Das dürfte noch unterhaltsam werden, und die gesamte Pflege-Situation weiter verschlechtern. Alles heute schon absehbar.

Sun May 29 13:47:35 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@passat32 schrieb am 29. Mai 2022 um 13:43:15 Uhr:

 

(...)

 

Zumal: die Einrichtungsbezogene Impflicht wurde ja erst gerichtlich bestätigt. Das dürfte noch unterhaltsam werden, und die gesamte Pflege-Situation weiter verschlechtern. Alles heute schon absehbar.

Nicht nur absehbar, sondern bereits Fakt. Deshalb wird die einrichtungsbezogene Impfpflicht ja auch noch nicht konsequent umgesetzt.

 

Schon in den ersten eineinhalb Jahren der Pandemie wurde bekanntlich die Anzahl der Plätze auf den ITS um ein Drittel reduziert und dass das seit Jahrzehnten bestehende Problem niemals wirklich angegangen wurde, lässt tief blicken

Sun May 29 13:59:45 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. Mai 2022 um 09:11:34 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. Mai 2022 um 01:25:02 Uhr:

 

Ändert jetzt genau was an deiner falschen Aussage?

Was war denn "falsch"? Steam24 verlinkt "Maskenpflicht in Ö ausgesetzt" (mit Ausnahmen), und ich erinnere ihn daran dass sie hier schon seit April abgeschafft ist (mit Ausnahmen).

 

Wenn Du jetzt auf den Ausnahmen herumreiten möchtest, bitte sehr. Lerne aber lieber den Unterschied zwischen "Pflicht" und "Empfehlung" ;)

Deine Rhetorik hast Du sehr offen gezeigt und irgendwie scheinst Du den 2018er nicht verkraftet zu haben, denn Du hast mal wieder toll schopengehauert:

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 28. Mai 2022 um 18:47:28 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 28. Mai 2022 um 18:40:16 Uhr:

 

Übrigens: Die Maskenpflicht in Österreich ist ausgesetzt.

*Klopf Klopf* jemand zu Hause McFly? In D ist die Maskenpflicht schon seit 03.04. passé...

 

Und wie Du lesen kannst geht man auch in Ö davon aus, dass sie im Herbst wieder kommt.

Da tust Du doch glatt so, als hätte ich behauptet, dass in Deutschland noch die totale Maskenpflicht sei, dabei habe ich zu dem Thema gar nichts gesagt. Dein "klopf klopf" war jedenfalls fürn Boppes; ein klassischer Kunstgriff Nr. 1.

 

Dankenswerterweise hast du das Publikum hier schon jahrelang für derlei Manöver sensibilisiert, uns damit quasi eine Gebrauchsanweisung für Taschenspielertricks geliefert. Man fragt sich nur, warum Du es immer wieder versuchst und könnte schon fast auf die Idee kommen, dass die Spritzerei dement macht, denn warum ist dir die Maskenpflicht in den Öffis entgangen? :D:p

Sun May 29 14:28:39 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. Mai 2022 um 09:11:34 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. Mai 2022 um 01:25:02 Uhr:

 

Ändert jetzt genau was an deiner falschen Aussage?

Was war denn "falsch"? Steam24 verlinkt "Maskenpflicht in Ö ausgesetzt" (mit Ausnahmen), und ich erinnere ihn daran dass sie hier schon seit April abgeschafft ist (mit Ausnahmen).

 

Wenn Du jetzt auf den Ausnahmen herumreiten möchtest, bitte sehr. Lerne aber lieber den Unterschied zwischen "Pflicht" und "Empfehlung" ;)

Klopf, klopf…

ich glaube nicht das gerade du mich irgendwo belehren mußt. Steams Artikel zu Österreich hat kaum mehr umfasst als hier noch gilt.

Von Ausnahmen hast du übrigens erst gesprochen nachdem Sie aufgezeigt waren.

Sun May 29 15:34:09 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. Mai 2022 um 14:28:39 Uhr:

 

Klopf, klopf…

ich glaube nicht das gerade du mich irgendwo belehren mußt. Steams Artikel zu Österreich hat kaum mehr umfasst als hier noch gilt.

Von Ausnahmen hast du übrigens erst gesprochen nachdem Sie aufgezeigt waren.

... weil ich mich an ein paar Ausnahmen nicht künstlich aufgeile.

 

Alle "unbequemen" Maßnahmen sind abgeschafft, man kann essen gehen, reisen, kulturelle Veranstaltungen besuchen, Feste finden wieder statt, und das bei einer Inzidenz von immer noch über 200.

 

Und DAS haben wir denjenigen zu verdanken, die sich haben impfen lassen. Denn dadurch gingen die schweren Verläufe im Verhältnis zur Inzidenz immer weiter zurück.

 

Darauf wollte ich hinaus, denn es wird gerne so getan als sei das alles "von alleine" passiert.

Sun May 29 19:27:15 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. Mai 2022 um 15:34:09 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. Mai 2022 um 14:28:39 Uhr:

 

Klopf, klopf…

ich glaube nicht das gerade du mich irgendwo belehren mußt. Steams Artikel zu Österreich hat kaum mehr umfasst als hier noch gilt.

Von Ausnahmen hast du übrigens erst gesprochen nachdem Sie aufgezeigt waren.

... weil ich mich an ein paar Ausnahmen nicht künstlich aufgeile.

 

Alle "unbequemen" Maßnahmen sind abgeschafft, man kann essen gehen, reisen, kulturelle Veranstaltungen besuchen, Feste finden wieder statt, und das bei einer Inzidenz von immer noch über 200.

 

Und DAS haben wir denjenigen zu verdanken, die sich haben impfen lassen. Denn dadurch gingen die schweren Verläufe im Verhältnis zur Inzidenz immer weiter zurück.

 

Darauf wollte ich hinaus, denn es wird gerne so getan als sei das alles "von alleine" passiert.

Dass die aktuelle Omikronvariante generell leichtere Verläufe hat, hast Du natürlich galant übergangen. :D

 

Und die Impfschäden werden nicht gescheit monitorisiert, sondern man redet den Betroffenen ein, sie seien psychisch erkrankt und macht sie mit Psychopharmaka kaputt bzw. krank, Bravo! Die Ritter der wissenschaftlichen Evidenz!

Mon May 30 07:34:19 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. Mai 2022 um 19:27:15 Uhr:

 

Dass die aktuelle Omikronvariante generell leichtere Verläufe hat, hast Du natürlich galant übergangen. :D

Gibt es da Studien dazu (Frage ernst gemeint), oder ist das wieder nur so ein "Gefühl"? Todesfälle gibt es auf jeden Fall noch mehr als genug.

 

Zitat:

Und die Impfschäden werden nicht gescheit monitorisiert, sondern man redet den Betroffenen ein, sie seien psychisch erkrankt und macht sie mit Psychopharmaka kaputt bzw. krank, Bravo! Die Ritter der wissenschaftlichen Evidenz!

Wir haben hierzulande den "Luxus ' dass das Monitoring sogar auf zwei Ebenen stattfindet. National und Europaweit. Und auf beiden Ebenen finden sich bei uns im internationalen Vergleich keine Hinweise auf eine Untererfassung.

Mon May 30 11:44:59 CEST 2022    |    mozartschwarz

Mit Zahlen konntest du auch noch nie umgehen.

Mon May 30 11:49:48 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 30. Mai 2022 um 11:44:59 Uhr:

Mit Zahlen konntest du auch noch nie umgehen.

*Lach* der war gut, ich bin hier fast der einzige der in Lage ist, seine Ausführungen mit entsprechenden Zahlen zu belegen. Wie zum Beispiel der Studie vom CDC.

 

Dem gegenüber steht das "Gefühl" von Leuten wie @Steam24 der aus jeder Erkrankung im Bekanntenkreis eine Impfnebenwirkung macht.

 

Ach apropos Impfnebenwirkung: Hatte am Wochenende ne ziemlich krasse Magen/Darm-Sache. Hing schon lange nicht mehr so lange auf oder über dem Porzellan.

 

Impfung ist genau 180 Tage her. Für @Steam24 sicher ne glasklare Langzeitfolge :D

Mon May 30 12:05:22 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. Mai 2022 um 11:49:48 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 30. Mai 2022 um 11:44:59 Uhr:

Mit Zahlen konntest du auch noch nie umgehen.

*Lach* der war gut, ich bin hier fast der einzige der in Lage ist, seine Ausführungen mit entsprechenden Zahlen zu belegen. Wie zum Beispiel der Studie vom CDC.

 

Dem gegenüber steht das "Gefühl" von Leuten wie @Steam24 der aus jeder Erkrankung im Bekanntenkreis eine Impfnebenwirkung macht.

 

Ach apropos Impfnebenwirkung: Hatte am Wochenende ne ziemlich krasse Magen/Darm-Sache. Hing schon lange nicht mehr so lange auf oder über dem Porzellan.

 

Impfung ist genau 180 Tage her. Für @Steam24 sicher ne glasklare Langzeitfolge :D

Eher glasklarer Vatertagsschaden! :D:D:D

 

Ansonsten: Ich sprach stets von Schäden nach der Spritze, nicht "wegen", Du verwendest aber auch dauernd den gleichen Schopenhauer.

 

Und wenn man weiß, wie unser Gesundheitssystem die Analyse von möglichen Impfschäden blockiert, braucht man sich über den Wert der "offiziellen" Zahlen keinen Illusionen mehr hingeben.

 

Die individuellen Zählungen sind natürlich ne Sache für sich und sicher nur sehr begrenzt aussagekräftig, aber ich erinnere mich noch an die Fakestatistiken im letzten Herbst über die Belegung der ITS, wo man einfach die Patienten mit unbekanntem Impfstatus den Ungeimpften zugeschlagen hat. Die Ungeimpften stellten damals zwei Drittel der ITS-Patienten und ein Drittel der Bevölkerung. Ulbricht würde sagen "niemand hat die Absicht, die Impfschäden zu monitoprisieren" und in dem Falle ausnahmsweise mal die Wahrheit sagen.

 

Heute bei Omikron soll das Verhältnis noch krasser sein, aber in meinem Umfeld hatten die Ungespritzten alle leichte Verläufe. Die Statistik ist sowieso Schwachsinn, weil auf diese Art und Weise die Impfschäden von vornherein exkludiert werden, die aber auch auf den Intensivstationen landen. Das weiß mein Kumpel mit der Herzmuskelentzündung nach der Zweitspritze genau; meine Freundin mit Gehirnblutung kann sich dazu nicht mehr äußern, weil sie verstorben ist. Die Betrachtung der Gesamtfolgen von Spritze und Nichtspritze ist doch genau der entscheidende Punkt, aber da schweigen die Ritter der wissenschaftlichen Evidenz.

 

Das erinnert doch glatt an die Verweigerungshaltung des RKI in Sachen Obduktionen in der Anfangsphase, obwohl man nicht müde wurde zu beteuern, es sei ein ganz neues Virus und man müsse noch ganz viel lernen. :p

 

Da braucht man kein Wissenschaftler zu sein, um das als Unsinn zu erkennen. Die Herrschaften haben sich einfach nur verlogen. :rolleyes:

Mon May 30 12:42:20 CEST 2022    |    touranfaq

@Steam24

 

Ich muss Dir in einer Sache recht geben: Im Verlauf der Pandemie war Deutschland nie gut darin, belastbare Zahlen zu erheben.

 

Nicht zuletzt deshalb bezogen sich Drosten oder andere Virologen oft auf Zahlen zum Beispiel aus England, weil diese viel detaillierter und systematischer erfasst wurden.

 

Deine Skepsis gegenüber der Erfassung von Impfnebenwirkungen ist von daher erstmal valide. Aber: Impfnebenwirkungen werden weltweit erfasst und erforscht. Wenn ich also den deutschen Zahlen nicht traue, schaue ich mir die anderswo an.

 

Wie eben zum Beispiel in den USA. Und siehe da, selbst bei systematischer Analyse (Doppelblindstudie) ergeben sich keine außergewöhnlich hohen Zahlen was schwere Nebenwirkungen angeht. Auch in anderen Ländern nicht.

Mon May 30 12:55:24 CEST 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. Mai 2022 um 15:34:09 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. Mai 2022 um 14:28:39 Uhr:

 

Klopf, klopf…

ich glaube nicht das gerade du mich irgendwo belehren mußt. Steams Artikel zu Österreich hat kaum mehr umfasst als hier noch gilt.

Von Ausnahmen hast du übrigens erst gesprochen nachdem Sie aufgezeigt waren.

... weil ich mich an ein paar Ausnahmen nicht künstlich aufgeile.

 

Alle "unbequemen" Maßnahmen sind abgeschafft, man kann essen gehen, reisen, kulturelle Veranstaltungen besuchen, Feste finden wieder statt, und das bei einer Inzidenz von immer noch über 200.

 

Und DAS haben wir denjenigen zu verdanken, die sich haben impfen lassen. Denn dadurch gingen die schweren Verläufe im Verhältnis zur Inzidenz immer weiter zurück.

 

Darauf wollte ich hinaus, denn es wird gerne so getan als sei das alles "von alleine" passiert.

Nein, denen haben wir das nicht zu verdanken. Das sage ich als einer der zuerst geimpft wurde. Wir haben es wenn überhaupt dem hohen Gehorsam der ganze Bevölkerung zu verdanken. Und der Tatsache, dass ich in der Pflege die Leute lange haben erniedrigen lassen. Und den Scheiß ausbaden mussten, denn diese Verbrecher in Berlin denen eingebrockt hat.

 

Im übrigen sind noch lange nicht alle Maßnahmen ausgesetzt. Die schlimmste davon, die Einrichtungsbezogene ImpfPflicht, gilt weiterhin. Dass diese Schande überhaupt noch besteht, ist schlimm, und wir zu einer weiteren Verschlimmbessertrung der gesamten Krankenversorgung sorgen.

 

Für mich ist jeder ein Held, der sich dieser im Pflicht widersetzt.

Mon May 30 13:37:34 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@passat32 schrieb am 30. Mai 2022 um 12:55:24 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. Mai 2022 um 15:34:09 Uhr:

 

 

... weil ich mich an ein paar Ausnahmen nicht künstlich aufgeile.

 

Alle "unbequemen" Maßnahmen sind abgeschafft, man kann essen gehen, reisen, kulturelle Veranstaltungen besuchen, Feste finden wieder statt, und das bei einer Inzidenz von immer noch über 200.

 

Und DAS haben wir denjenigen zu verdanken, die sich haben impfen lassen. Denn dadurch gingen die schweren Verläufe im Verhältnis zur Inzidenz immer weiter zurück.

 

Darauf wollte ich hinaus, denn es wird gerne so getan als sei das alles "von alleine" passiert.

Nein, denen haben wir das nicht zu verdanken. Das sage ich als einer der zuerst geimpft wurde. Wir haben es wenn überhaupt dem hohen Gehorsam der ganze Bevölkerung zu verdanken. Und der Tatsache, dass ich in der Pflege die Leute lange haben erniedrigen lassen. Und den Scheiß ausbaden mussten, denn diese Verbrecher in Berlin denen eingebrockt hat.

 

Im übrigen sind noch lange nicht alle Maßnahmen ausgesetzt. Die schlimmste davon, die Einrichtungsbezogene ImpfPflicht, gilt weiterhin. Dass diese Schande überhaupt noch besteht, ist schlimm, und wir zu einer weiteren Verschlimmbessertrung der gesamten Krankenversorgung sorgen.

 

Für mich ist jeder ein Held, der sich dieser im Pflicht widersetzt.

Das RKI selbst hielt ja nicht einmal Obduktionen für notwendig, um die Wirkung des ach so neuartigen Virus zu untersuchen. Nicht gerade ein Statement, das die Gefährlichkeit unterstreicht. Denn gerade als Ritter der wissenschaftlichen Evidenz müsste man doch bei einem gefährlichen und neuartigen Virus darauf bedacht sein, dieses zu untersuchen.

Mon May 30 14:29:28 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. Mai 2022 um 11:49:48 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 30. Mai 2022 um 11:44:59 Uhr:

Mit Zahlen konntest du auch noch nie umgehen.

*Lach* der war gut, ich bin hier fast der einzige der in Lage ist, seine Ausführungen mit entsprechenden Zahlen zu belegen. Wie zum Beispiel der Studie vom CDC.

 

Dem gegenüber steht das "Gefühl" von Leuten wie @Steam24 der aus jeder Erkrankung im Bekanntenkreis eine Impfnebenwirkung macht.

 

Ach apropos Impfnebenwirkung: Hatte am Wochenende ne ziemlich krasse Magen/Darm-Sache. Hing schon lange nicht mehr so lange auf oder über dem Porzellan.

 

Impfung ist genau 180 Tage her. Für @Steam24 sicher ne glasklare Langzeitfolge :D

Dann beleg mal das Omikron ähnlich tödlich ist wie Delta… Vergiss aber nicht die Infektionszahl im Verhältniss zu der Mortalität einzubeziehen.

 

Zur Impfung. In meiner Familie ist die Mehrzahl ungeimpft, inkl Schüler, Studenten etc. Bis Dato hatte keiner eine nachgewiesene Covid Infektion. Ich kann also mit dir mithalten.

Ansonsten geht mir steam auch deutlich zu weit, ähnlich wie du, halt in die andere Richtung.

 

Deinen FB Humor kannst du dir auch klemmen. Bezogen auf deinen Querdenkereinwurf, selten dämliches Ding.

Mon May 30 18:24:59 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 30. Mai 2022 um 14:29:28 Uhr:

 

Dann beleg mal das Omikron ähnlich tödlich ist wie Delta… Vergiss aber nicht die Infektionszahl im Verhältniss zu der Mortalität einzubeziehen.

Das ist ja genau der Punkt. Omicron mag individuell ein geringes Risiko darstellen, ist aber infektiöser, d.h. mehr Menschen stecken sich an.

 

Wenn man sich das ganze mal im Verlauf ansieht, ist der Impfeffekt dennoch deutlich zu sehen. Die meisten Toten gab es mit Urtyp/Alpha um Weihnachten 2020 herum. Damals war noch keiner geimpft. Bei Delta war die Inzidenz wesentlich höher, bei Omicron noch höher, trotzdem weniger Todesopfer als zu der Zeit wo noch nicht geimpft wurde.

 

Wie gesagt, man darf das nicht vergessen: Ende 2020 wurde bei einer Inzidenz von um die 100 ein Lockdown gemacht, dieses Jahr wurde bei einer Inzidenz von um die 400 alles geöffnet und Maßnahmen abgeschafft. Ohne Impfung wäre das unmöglich gewesen.


Mon May 30 22:47:10 CEST 2022    |    mozartschwarz

Hat jetzt was genau mit der Frage zutun? Du lenkst wiedermal völlig ab.

 

Mal erst garnicht auf deine Behauptungen einzugehen.. Die sind recht steil, bedenkt man das wir von völlig verschiedenen Varianten und Infektionserfassungen ausgehen. Die Zahlen also nicht wirklich vergleichbar sind. Ich würde akut sogar von weit mehr Infizierten ausgehen als erfasst werden. Tests gehen extrem zurück. Juckt unter Omikron aber absolut nicht, ob geimpft oder nicht. Es dürfte sogar helfen die Pandemie endemisch zu bekommen.

Tue May 31 08:29:19 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 30. Mai 2022 um 22:47:10 Uhr:

Hat jetzt was genau mit der Frage zutun? Du lenkst wiedermal völlig ab.

 

Mal erst garnicht auf deine Behauptungen einzugehen.. Die sind recht steil, bedenkt man das wir von völlig verschiedenen Varianten und Infektionserfassungen ausgehen. Die Zahlen also nicht wirklich vergleichbar sind. Ich würde akut sogar von weit mehr Infizierten ausgehen als erfasst werden. Tests gehen extrem zurück. Juckt unter Omikron aber absolut nicht, ob geimpft oder nicht. Es dürfte sogar helfen die Pandemie endemisch zu bekommen.

Die Frage bzw. Behauptung die im Raum steht ist ja immer wieder die, dass die Impfungen "nutzlos" seien und man sie deshalb nicht braucht (bzw. keine Impfpflicht). Darauf läuft es ja immer wieder hinaus bei der Diskussion hier.

 

Deshalb habe ich den Verlauf der Todesfälle über den gesamten Zeitraum gezeigt. Und da sieht man sehr schön, wie in der zweiten Welle noch bei relativ niedrigen Inzidenzen die höchsten Todeszahlen zu verzeichnen waren. Weil da eben noch keiner geimpft war. Seitdem die Impfungen losgingen, konnten wir uns viel höhere Inzidenzen "erlauben" und das bei gefährlichen Varianten wie Delta. Die Impfungen trugen dazu bei, dass man die Maßnahmen auf das notwendige Minimum reduzieren konnte, ohne dass die Todeszahlen aus dem Ruder liefen (es starben ohnehin hauptsächlich Ungeimpfte).

 

Deshalb bringe ich ja immer wieder den Spruch mit der Parkbank bei einer Inzidenz von 50. Da kommen wir her, heute können wir dank der Impfung bei einer Inzidenz von über 300 alle Maßnahmen aufheben. Und das tolle ist, auch Du als Ungeimpfter profitierst davon ;)

Tue May 31 10:41:58 CEST 2022    |    passat32

Hab grad gelesen das Impfweltmeister Portugal in den sechsten Lockdown geht. Holger, erkläre mir das. Und das Sachsen, neben Thüringen und Sachsen-Anhalt als 3. Bundesland nun unter eine Inzidenz von 100 fällt. Ich dachte die gleichgültigen AfD-Nazis und Impfgegner aus der Zone wären besonders gefährdet ...

Tue May 31 11:00:01 CEST 2022    |    Steam24

Holgi begeht den Fehler, der in unserem Lande mittlerweile Standard geworden ist: Er betrachtet nur die überhöhten Zahlen der Coronatoten an und mit. Die Impfschäden exkludiert er bzw. akzeptiert Statistiken, welche diese ausblenden und somit ein falsches Bild hinsichtlich der Vor- und Nachteile der Spritzerei ergeben.

Tue May 31 11:11:34 CEST 2022    |    touranfaq

Wo hast Du denn die Info her? Ich habe nix zu einem Lockdown in PT gefunden.

Tue May 31 11:13:28 CEST 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 31. Mai 2022 um 11:11:34 Uhr:

Wo hast Du denn die Info her? Ich habe nix zu einem Lockdown in PT gefunden.

hier ...


Tue May 31 11:44:16 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 31. Mai 2022 um 11:13:28 Uhr:

 

hier ...

Hab den Artikel gefunden, da steht aber nix von Lockdown, es wird erwogen Maskenpflicht und Home Office wieder einzuführen:

 

https://www.merkur.de/.../...g-corona-coronavirus-zahlen-91573647.html

 

In Portugal ist halt auch schon BA.5 dominant, jede neue Variante "entkommt" dem Antikörperschutz besser.

Tue May 31 11:50:48 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 31. Mai 2022 um 11:00:01 Uhr:

Die Impfschäden exkludiert er bzw. akzeptiert Statistiken, welche diese ausblenden und somit ein falsches Bild hinsichtlich der Vor- und Nachteile der Spritzerei ergeben.

Ja dann verlink doch mal belastbare Zahlen zu Impfschäden. Oder soll ich dir helfen?

 

Bundesweit wurden laut einem Bericht der Neuen Osnabrücker Zeitung 1219 Anträge gestellt, von denen bislang 18 bewilligt und 30 abgelehnt wurden.

 

https://www.google.com/.../..._covid_impfschaden_saarland_100~amp.html

 

1219 Anträge auf 180 Mio. verabreichte Impfdosen. Oder anders gesagt: 0,007 Promille. Oder noch anders gesagt: so viele wie sonst in drei Tagen an (oder mit) Corona sterben.

 

Wie willst Du aus solchen Zahlen ein ungünstiges Nutzen/Risikoverhältnis konstruieren?

Tue May 31 12:10:15 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 31. Mai 2022 um 11:44:16 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 31. Mai 2022 um 11:13:28 Uhr:

 

hier ...

Hab den Artikel gefunden, da steht aber nix von Lockdown, es wird erwogen Maskenpflicht und Home Office wieder einzuführen:

 

https://www.merkur.de/.../...g-corona-coronavirus-zahlen-91573647.html

 

In Portugal ist halt auch schon BA.5 dominant, jede neue Variante "entkommt" dem Antikörperschutz besser.

Aaah jetzt kommen wir näher… Weshalb soll ich mir also abermals die alten Impfstoffe verpassen lassen? im Herbst kommt Einer für Omikron, so man den überhaupt brauch, auch wieder zu spät.

 

Auf deine weitere Ablenkung geh ich nicht ein. Warte aber immernoch auf den Nachweis das Omikron tödlicher ist als Delta…

Tue May 31 12:15:02 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@passat32 schrieb am 31. Mai 2022 um 10:41:58 Uhr:

Hab grad gelesen das Impfweltmeister Portugal in den sechsten Lockdown geht. Holger, erkläre mir das. Und das Sachsen, neben Thüringen und Sachsen-Anhalt als 3. Bundesland nun unter eine Inzidenz von 100 fällt. Ich dachte die gleichgültigen AfD-Nazis und Impfgegner aus der Zone wären besonders gefährdet ...

ich beantworte es dir :D Weil es der Zahlenweltmeister eh nicht drauf hat.

Such einfach mal nach den Statistiken zu den Testzahlen und Positivanteilen. Da sieht man durchaus das es a uch an durchaus berechtigter Gleichgültigkeit liegen dürfte :D

Tue May 31 12:41:17 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 31. Mai 2022 um 12:10:15 Uhr:

 

Aaah jetzt kommen wir näher… Weshalb soll ich mir also abermals die alten Impfstoffe verpassen lassen? im Herbst kommt Einer für Omikron, so man den überhaupt brauch, auch wieder zu spät.

 

Auf deine weitere Ablenkung geh ich nicht ein. Warte aber immernoch auf den Nachweis das Omikron tödlicher ist als Delta…

Hat ja keiner gesagt dass Du jetzt einen "alten" Impfstoff nehmen sollst. Und was das "zu spät" angeht, das wird immer so sein, die Varianten entwickeln sich schneller als die Impfstoffe. Allerdings hast Du immer den "breiteren" T-Zellen-Schutz, auch bei den alten Impfstoffen.

 

Dass Omicron tödlicher ist habe ich nicht gesagt, die Variante ist aber nunmal infektiöser. Kannst Du ja oben in der Grafik sehen, in der Omicron - Welle sind fast so viele Menschen gestorben wie mit Delta.

 

Am Ende frage ich mich, was die Diskussion noch bringen soll. Wer sich bis jetzt nicht impfen hat lassen, wird es wohl auch nicht mehr machen, wer auf den Impfschutz vertraut, wird es auch weiter tun. Die Maßnahmen sind größtenteils aufgehoben, Ungeimpfte haben keine Nachteile mehr. Das merken mittlerweile sogar die Querdenker, die jetzt mit 60 Leuten durch Berlin ziehen. Wozu also noch die Aufregung?

Tue May 31 12:45:54 CEST 2022    |    mozartschwarz

Aha? Komisch das mein Impfnachweis ungültig ist, ich den auch nur verlängert bekomme wenn ich mir die olle Suppe reinboostern lasse. Es gibt auch tatsächlich noch Beschränkungen und sei es über Hausrecht. Es gibt eine Welt außerhalb deines Kellers.

Tue May 31 12:49:20 CEST 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 31. Mai 2022 um 12:41:17 Uhr:

 

Hat ja keiner gesagt dass Du jetzt einen "alten" Impfstoff nehmen sollst. Und was das "zu spät" angeht, das wird immer so sein, die Varianten entwickeln sich schneller als die Impfstoffe. Allerdings hast Du immer den "breiteren" T-Zellen-Schutz, auch bei den alten Impfstoffen.

 

Dass Omicron tödlicher ist habe ich nicht gesagt, die Variante ist aber nunmal infektiöser. Kannst Du ja oben in der Grafik sehen, in der Omicron - Welle sind fast so viele Menschen gestorben wie mit Delta.

Die Mortalität war VOR Corona auch nicht höher als mit Corona, teils sogar niedriger. Es wurde nur ganz anders darauf geschaut. Und es hat jetzt auch mal junge Menschen erwischt, die sonst vielleicht bei einem Motorradunfall verstorben wären, oder in eine Axt gerannt sind, die irgendwer in einem Einkaufszentrum geschwungen hat.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 31. Mai 2022 um 12:41:17 Uhr:

 

Am Ende frage ich mich, was die Diskussion noch bringen soll. Wer sich bis jetzt nicht impfen hat lassen, wird es wohl auch nicht mehr machen, wer auf den Impfschutz vertraut, wird es auch weiter tun. Die Maßnahmen sind größtenteils aufgehoben, Ungeimpfte haben keine Nachteile mehr. Das merken mittlerweile sogar die Querdenker, die jetzt mit 60 Leuten durch Berlin ziehen. Wozu also noch die Aufregung?

Das Ungeimpfte keine Nachteile mehr haben stimmt in der Praxis einfach nicht. Auch weiterhin brauchst DU für die Einreise nach Germoney als Doitscher einen negativen Test, wenn Du nicht geimpft bist.

 

Weiterhin ist da die Thematik in Pflege und Medizin, in der die "einrichtungsbezogene Impfpflicht" weiterhin aufrecht gehalten wird. Die die nicht geimpft sind werden sich demnächst der Willkür der Gesundheitsämter ausgesetzt sehen und ihren Job und ihre Existenz verlieren. Die die sich in den Bereichen bewerben bekommen einen Arbeitsvertrag, der nur bei Bestehen eines Impfschutzes (mit Boosterung) überhaupt zustande kommt.

Tue May 31 12:49:52 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. Mai 2022 um 07:34:19 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. Mai 2022 um 19:27:15 Uhr:

 

Dass die aktuelle Omikronvariante generell leichtere Verläufe hat, hast Du natürlich galant übergangen. :D

Gibt es da Studien dazu (Frage ernst gemeint), oder ist das wieder nur so ein "Gefühl"? Todesfälle gibt es auf jeden Fall noch mehr als genug.

Nun, das suggeriert schon das Omikron min. gleichgefährlich ist.

 

Also weiß die steile These nach.

Tue May 31 12:52:51 CEST 2022    |    passat32

hier übrigens die Spackos der Weinstraßen-Antifa gestern auf der Anti-Schwurbler-Demo vor Ort. Ich wollte mir das mal anschauen. Alle brav mit Maske, damit das eigene Gehirn keinesfalls zu viel Sauerstoff abbekommt.


Tue May 31 13:01:29 CEST 2022    |    mozartschwarz

Die akuten Schwurblerdemos sind aber ähnlich. Akut sind da wirklich nurnoch sehr wenige "Normale“ zu finden. Da werden dann schon wirklich staatsfeindliche Meinungen vertreten und Aluhüte getragen. Ich les hier immernoch im Telegram.Kanal mit. Sind eigentlich 2 Kanäle, der eine wurde sogar mir zu heiß.

Tue May 31 14:54:15 CEST 2022    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 31. Mai 2022 um 12:49:20 Uhr:

 

Die Mortalität war VOR Corona auch nicht höher als mit Corona, teils sogar niedriger.

Wird gerne behauptet, stimmt aber nicht:

 

https://www.destatis.de/.../sterbefallzahlen.html

 

Zitat:

 

Das Ungeimpfte keine Nachteile mehr haben stimmt in der Praxis einfach nicht. Auch weiterhin brauchst DU für die Einreise nach Germoney als Doitscher einen negativen Test, wenn Du nicht geimpft bist.

Auch das aufgehoben:

 

https://www.tagesspiegel.de/.../28387310.html

 

Zitat:

Weiterhin ist da die Thematik in Pflege und Medizin, in der die "einrichtungsbezogene Impfpflicht" weiterhin aufrecht gehalten wird. Die die nicht geimpft sind werden sich demnächst der Willkür der Gesundheitsämter ausgesetzt sehen und ihren Job und ihre Existenz verlieren. Die die sich in den Bereichen bewerben bekommen einen Arbeitsvertrag, der nur bei Bestehen eines Impfschutzes (mit Boosterung) überhaupt zustande kommt.

Und was ist daran anders als zum Beispiel bei Lehrern/Erzieherinnen? Die brauchen auch zwei nachgewiesene Masernimpfungen um arbeiten zu dürfen. Wenn ich mit einer für eine bestimmte Krankheit vulnerablen Gruppe arbeite ist es zu verantworten eine Impfung zur Pflicht zu machen.

Tue May 31 14:54:56 CEST 2022    |    passat32

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 31. Mai 2022 um 13:01:29 Uhr:

Die akuten Schwurblerdemos sind aber ähnlich. Akut sind da wirklich nurnoch sehr wenige "Normale“ zu finden. Da werden dann schon wirklich staatsfeindliche Meinungen vertreten und Aluhüte getragen. Ich les hier immernoch im Telegram.Kanal mit. Sind eigentlich 2 Kanäle, der eine wurde sogar mir zu heiß.

naja, die Argumente hier vor Ort waren eigentlich mehr oder weniger "sachlich". In erster Linie "lasst die Kinder in Ruhe" und "wider dem Pflegenotstand", inkl "die Impfpflicht macht es in der Pflege noch schlimmer. Ganz so unrecht haben die ja nicht.

 

Etwa 150 Schwurbler gegen 8 Kinder. Naja. Einen Nazi konnte ich beim besten Willen nicht erkennen.

Tue May 31 21:10:56 CEST 2022    |    pibaer

Zitat:

@passat32 schrieb am 31. Mai 2022 um 12:52:51 Uhr:

hier übrigens die Spackos der Weinstraßen-Antifa gestern auf der Anti-Schwurbler-Demo vor Ort. Ich wollte mir das mal anschauen. Alle brav mit Maske, damit das eigene Gehirn keinesfalls zu viel Sauerstoff abbekommt.

Ist ja ne richtige Massendemo. :D

Tue May 31 21:29:55 CEST 2022    |    passat32

Zitat:

@pibaer schrieb am 31. Mai 2022 um 21:10:56 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 31. Mai 2022 um 12:52:51 Uhr:

hier übrigens die Spackos der Weinstraßen-Antifa gestern auf der Anti-Schwurbler-Demo vor Ort. Ich wollte mir das mal anschauen. Alle brav mit Maske, damit das eigene Gehirn keinesfalls zu viel Sauerstoff abbekommt.

Ist ja ne richtige Massendemo. :D

um die Uhrzeit ist halt nix mit Schuleschwänzen. Dabei, glaube mir, sollte diese Generation wirklich keine Minute beim Lernen versäumen ...

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