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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Wed Mar 16 15:55:08 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 15:33:42 Uhr:

 

Es bleibt zunächst erst einmal eine Wegnahme, u.U. sogar unter Anwendung von Gewalt (institutionelle Gewalt). Um daraus ein legitimes Rechtsmittel zu machen braucht es zunächst einmal ein entsprechend lautendes Gesetz.

Die Grundlage ist jetzt schon gegeben bzw. ergibt sich gerade. In Russland sind eine Menge Kredite fällig, die Zahlung muss vertragsgemäß in Dollar erfolgen:

 

https://www.google.com/.../...nkrott-jetzt-droht-putin-die-pleite.html

 

Wenn Russland seinen Verpflichtungen nicht nachkommen kann, wird man früher oder später auf die Idee kommen, sich des beschlagnahmten Vermögens zu bedienen.

 

Das wäre für Russland sogar noch ein Glücksfall da man so eine Staatspleite verhindern könnte.

Wed Mar 16 16:16:23 CET 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 10:49:53 Uhr:

@mozartschwarz

 

Die Love Parade war nur ein Beispiel wie fatal sich unkontrollierte und ungelenkte Menschenmassen auswirken können. Schon allein um die Strecke abzusperren muss das Ordnungsamt und die Polizei involviert werden, insofern ergibt die Anmeldungspflicht schon Sinn.

Wäre die Loveparade nicht irgendwann derart räumlich eingeschränkt worden, hätte es das Unglück so nicht gegeben. Die Anmeldung hat jedenfalls nichts genutzt...

Wed Mar 16 16:21:19 CET 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. März 2022 um 11:27:23 Uhr:

https://www.alles-lausitz.de/...ge-dauert-die-fahrt-nach-russland.html

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. März 2022 um 11:27:23 Uhr:

Zitat:

Mit dem Krieg in der Ukraine sehen sich russische Lkw-Fahrer von heute auf morgen als Aussätzige behandelt und schrauben auf Raststätten mitunter gar ihre Kennzeichen beim Zwischenhalt ab.

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. März 2022 um 11:27:23 Uhr:

Zitat:

Er geriet noch nicht in die Falle des Ausschlusses Russlands aus dem internationalen SWIFT-Zahlungssystem, das dazu führt, dass Russen an den Tankstellen keinen Treibstoff mehr bezahlen können oder sich einen Kaffee leisten. Die Kreditkartensperrung konnte Sergej noch mit einem Bezahlvorgang beim Tanken über das Handy umgehen. Doch auch diese Wege trocken aus und immer mehr russische Fahrer drohen zu stranden

Quo vadis Deutschland? Oder will man nun sagen, dass diese Leute Schuld am Vorfall haben?

Die russischen Fahrer sind natürlich nicht schuld. So Sie nicht gerade ein Z oder sonstige Putinfanbezeugungen an ihren LKW haben, fehlt mir auch jedes Verständniss für auch nur geringste Anfeindungen.

 

Die restlichen Probleme sind halt leider nicht zu umgehen. Das ist dann tatsächlich Pech und muß von deren Spediteuren gelöst werden.

Wed Mar 16 16:37:12 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. März 2022 um 16:21:19 Uhr:

 

Die russischen Fahrer sind natürlich nicht schuld. So Sie nicht gerade ein Z oder sonstige Putinfanbezeugungen an ihren LKW haben, fehlt mir auch jedes Verständniss für auch nur geringste Anfeindungen.

Da kullern sie, die Krokodilstränen... Anfeindungen gegen Ausländer, PoC, Flüchtlinge aus anderen Ländern etc. sind hier seit Jahren an der Tagesordnung. Hat hier im Thread außer ein paar Ausnahmen niemanden gestört, teilweise wurden sie sogar aktiv geäußert (Minusmenschen, Goldjunge etc.).

 

Und jetzt plötzlich Mitleid mit den Russen... Na was dachtet ihr denn was in einem Land passiert, wo Rassismus fest verwurzelt und sogar in den Regierungen vertreten ist?

Wed Mar 16 16:45:37 CET 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 14:37:48 Uhr:

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. März 2022 um 14:31:45 Uhr:

 

Und das soll nun als Rechtfertigung dienen, sich heute den gleichen Mustern zu befleißigen?

Keine Rechtfertigung, sondern eine Erklärung. Das "gemeine Volk" ist einfach gestrickt, so wie an anderen Stellen wie zum Beispiel hier im Thread Flüchtlinge als "Minusmenschen" bezeichnet wurden, werden anderswo jetzt eben Putin und Russland in einen Topf geworfen.

 

Rassismus ist in D leider ein weit verbreitetes Phänomen, jetzt richtet er sich eben gegen Russland...

Flüchtlinge aus Afrika hast du letztlich auch nicht aufgenommen. Ukrainische schon, irgendwie auch Rassismus. Zumindest wenn man den so eng auslegt...

 

Aber klar... Pauschale Angriffe gegen Ethnien sind erstmal verwerflich. Allerdings sollte man auch die Auslöser hinterfragen, vielleicht sind die ja nicht immer pauschal.

Wed Mar 16 16:52:19 CET 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 16:37:12 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. März 2022 um 16:21:19 Uhr:

 

Die russischen Fahrer sind natürlich nicht schuld. So Sie nicht gerade ein Z oder sonstige Putinfanbezeugungen an ihren LKW haben, fehlt mir auch jedes Verständniss für auch nur geringste Anfeindungen.

Da kullern sie, die Krokodilstränen... Anfeindungen gegen Ausländer, PoC, Flüchtlinge aus anderen Ländern etc. sind hier seit Jahren an der Tagesordnung. Hat hier im Thread außer ein paar Ausnahmen niemanden gestört, teilweise wurden sie sogar aktiv geäußert (Minusmenschen, Goldjunge etc.).

 

Und jetzt plötzlich Mitleid mit den Russen... Na was dachtet ihr denn was in einem Land passiert, wo Rassismus fest verwurzelt und sogar in den Regierungen vertreten ist?

Der gemeine russische LKW-Fahrer sucht auch nicht den schnellsten Weg in unser Sozialsystem. Wobei ich eigentlich pauschal eher seltenst verurteile, allerdings auch nicht einsehe den Rettungsanker der Welt zu finanzieren.

Wegen mir müsste der billige russische Fahrer hier allerdings auch nicht ausgenutzt werden, um z.B. Löhne im Transportgewerbe zu drücken. Von daher hätte auch der gleich zuhaus bleiben können. So er nicht tatsächlich russische Wahren gebracht hat und bestenfalls noch einen Rücktransport sucht.

Wed Mar 16 17:02:38 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. März 2022 um 16:45:37 Uhr:

 

Flüchtlinge aus Afrika hast du letztlich auch nicht aufgenommen. Ukrainische schon, irgendwie auch Rassismus. Zumindest wenn man den so eng auslegt...

Das weißt Du woher? Nur weil ich etwas nicht an die große Glocke hänge, heißt das nicht dass es nicht passiert ist.

 

Außerdem denke ich, dass junge, starke Männer weniger schutzbedürftig sind als Frauen mit Kindern.

 

Edit, 2022 hat echt das Potenzial ein richtiges Scheißjahr zu werden. Jetzt gerade Meldung über ein Erdbeben in Fukushima. Allerdings bis jetzt keine Schäden an den Reaktoren...

Wed Mar 16 17:07:15 CET 2022    |    touranfaq

Interessant auch, Heizöl seit dem Peak wieder über 20% billiger, aber der Spritpreis bewegt sich kaum nach unten...

Wed Mar 16 17:25:11 CET 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 17:02:38 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. März 2022 um 16:45:37 Uhr:

 

Flüchtlinge aus Afrika hast du letztlich auch nicht aufgenommen. Ukrainische schon, irgendwie auch Rassismus. Zumindest wenn man den so eng auslegt...

Das weißt Du woher? Nur weil ich etwas nicht an die große Glocke hänge, heißt das nicht dass es nicht passiert ist.

 

Außerdem denke ich, dass junge, starke Männer weniger schutzbedürftig sind als Frauen mit Kindern.

Auch zu der Zeit warst du redseelig genug und hast deine Überlegungen hier geteilt...

Aber schön das auch du die schutzbedürftigkeit junger Männer in zweifel ziehst...:D

Wed Mar 16 17:33:02 CET 2022    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 14:37:48 Uhr:

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. März 2022 um 14:31:45 Uhr:

 

Und das soll nun als Rechtfertigung dienen, sich heute den gleichen Mustern zu befleißigen?

Keine Rechtfertigung, sondern eine Erklärung. Das "gemeine Volk" ist einfach gestrickt, so wie an anderen Stellen wie zum Beispiel hier im Thread Flüchtlinge als "Minusmenschen" bezeichnet wurden, werden anderswo jetzt eben Putin und Russland in einen Topf geworfen.

 

Rassismus ist in D leider ein weit verbreitetes Phänomen, jetzt richtet er sich eben gegen Russland...

Es ist der Staat, der die Maßnahmen beschlossen hat, nicht das Volk. Geschürt von Medien und irgendwelchen geistig armen, die Muster nicht erkennen, nur Symbole.

 

Dann sollte sich der Staat auch überlegen, wie er mit den hier gestrandeten Fahrern umgeht, welche nun trotz, dass sie es bezahlen wollen, Dinge wie Diesel, Essen, Betten nicht bezahlen können. Und wenn ich dann lese, dass noch Übergriffe stattfinden (Kristallnacht light), dann weiß ich auch warum es hierzulande ein 3. Reich mit seinen Gewalttaten gab: "Trifft nicht mich, sondern nur meinen Feind, alles gut".

 

Aber es gibt immerhin genug andere Leute, die nicht so opportunistisch denken:

https://www.swr.de/.../...strandeten-lkw-fahrern-aus-russland-100.html

Wed Mar 16 17:37:57 CET 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 15:55:08 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 15:33:42 Uhr:

 

Es bleibt zunächst erst einmal eine Wegnahme, u.U. sogar unter Anwendung von Gewalt (institutionelle Gewalt). Um daraus ein legitimes Rechtsmittel zu machen braucht es zunächst einmal ein entsprechend lautendes Gesetz.

Die Grundlage ist jetzt schon gegeben bzw. ergibt sich gerade. In Russland sind eine Menge Kredite fällig, die Zahlung muss vertragsgemäß in Dollar erfolgen:

 

https://www.google.com/.../...nkrott-jetzt-droht-putin-die-pleite.html

Heute schon am Äppelwoin genippt?

 

Wenn der Staat Russland Schulden nicht begleicht, dann ist es legitim, das Vermögen russischer Bürger zu konfiszieren? Wenn also Herr Lindner mal auf die Idee käme, deutsche Staatsschulden nicht zurückzuzahlen, dann ist es also auch ok, wenn dann die Gläubiger bei dir klingeln kommen, und deine Konten abräumen?

 

Davon ab: Russland könnte bezahlen, das Geld ist da, aber ausgerechnet die Gläubiger verhindern dessen Zugriff.

Lustig: Zuerst leihe ich dir 1000€, die legst du auf mein Tagesgeldkonto, weil das noch bessere Konditionen hat als deins, und kurz vor dem vereinbarten Tag der Rückzahlung lasse ich dich nicht mehr an das Konto, sondern schicke dir den Gerichtsvollzieher.

 

Zitat:

Wenn Russland seinen Verpflichtungen nicht nachkommen kann, wird man früher oder später auf die Idee kommen, sich des beschlagnahmten Vermögens zu bedienen.

Eben: Russland=der Staat was willst du dich schon wieder am privaten Vermögen von dessen Bürgern oder Firmen oder Banken vergreifen?

 

Zitat:

Das wäre für Russland sogar noch ein Glücksfall da man so eine Staatspleite verhindern könnte.

Russland kann das herzlich egal sein. Nicht egal ist es den internationalen Geldhäusern, denen dann die Kredite platzen, und die dadurch dann selbst in Schieflage geraten.

Ist schon blöd, ausgerechnet dabei behilflich zu sein, den Ast abzusägen, auf dem man selber sitzt.

Wed Mar 16 17:43:50 CET 2022    |    rpalmer

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 15:33:42 Uhr:

Und weiter ... Die Definition, wer jetzt Oligarch ist, und wer einfach bloß reich oder "cleverer Geschäftsmann", woher kommt die? Und selbst wenn es einen Oligarchen trifft, der sicher genug Dreck am Stecken hat, wo ist sein Verschulden am Krieg, dass seine Gelder für dessen Wiedergutmachung herhalten sollen?

Komischerweise interessiert sich zur Zeit niemand für die ukrainischen Oligarchen. Die gibt es dort ebenso und die bluten das Land aus, indem der große Teil des Geldes zu ihnen fließt und nicht zum einfachem Volk. Selenkis Anti-Korruptionsgesetz ging in eine richtige Richtung, wurde aber von den Gerichten wieder einkassiert.

 

Da gibt es eine sympathische Person namens Mogilevich. Der soll anscheinend auch genug Geld mit Nord Stream I verdienen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Semjon_Judkowitsch_Mogilewitsch

 

Über seine Finger in Nord Stream I wird in dieser, etwas reisserischen Doku, berichtet.

Wed Mar 16 17:45:43 CET 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 16:37:12 Uhr:

...

 

Da kullern sie, die Krokodilstränen... Anfeindungen gegen Ausländer, PoC, Flüchtlinge aus anderen Ländern etc. sind hier seit Jahren an der Tagesordnung. Hat hier im Thread außer ein paar Ausnahmen niemanden gestört, teilweise wurden sie sogar aktiv geäußert (Minusmenschen, Goldjunge etc.).

 

Und jetzt plötzlich Mitleid mit den Russen... Na was dachtet ihr denn was in einem Land passiert, wo Rassismus fest verwurzelt und sogar in den Regierungen vertreten ist?

Bist du wirklich so ideologieverbohrt?

 

Der russische LKW Fahrer tut hier was? ... Ach ja, er arbeitet für seinen (geringen) Lohn, und ermöglicht mit seiner Dienstleistung den reibungslosen Ablauf unserer Wirtschaft. Nebenher gibt er hier Geld aus, für Sprit, für Lebensmittel, für Dienstleistungen, und zahlt somit sogar hier Steuern. KEINER VON DENEN BEGEHT HER STRAFTATEN (Vielleicht den ein oder anderen Verkehrsverstoß)

 

Flüchtlinge sind Flüchtlinge.

 

Diejenigen, die als "Goldjungen" oder "Minusmenschen" bezeichnet werden, sind jene, die hier mit Messern, Äxten usw. rumrennen, die angeblich nicht einmal einen Paß besitzen, aber die neuesten Smartphones, deren Sprache nicht zu ihrem angeblichen Herkunftsland passt, die sich hier als minderjährig ausgeben, die hier Straftaten begehen, die hier noch nicht einen Finger krumm gemacht haben, die den lieben langen Tag Forderungen stellen und ganz nebenbei finanziell von unserem Staat besser ausgestattet werden als bedürftige eigene Bürger.

 

Und nein, damit sind mit Sicherheit nicht die Flüchtlinge gemeint, die die Sprache versuchen zu erlernen, und sich möglichst rasch um einen Arbeitspatz bemühen (unser dummer Staat macht es ihnen da extra schwer, ich weiß).

Wed Mar 16 17:50:43 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 17:37:57 Uhr:

 

Eben: Russland=der Staat was willst du dich schon wieder am privaten Vermögen von dessen Bürgern oder Firmen oder Banken vergreifen?

Es wurden verschiedene Vermögen eingefroren, unter anderem das der russischen Zentralbank. Aber auch das bestimmter Konzerne, die jetzt Zinsen oder Kredite zahlen müssen.

 

Du stellst das so dar als wurde einfach ein "Haufen Geld" eingefroren von dem man nicht weiß wem es gehört, tatsächlich weiß man das aber sehr genau (alle von Sanktionen betroffenen Institutionen oder Privatleute sind konkret gelistet).

Wed Mar 16 17:59:55 CET 2022    |    PS-Schnecke52374

Und? Zuerst macht man sie künstlich zu säumigen Schuldnern, und dann will man sie vollstrecken?

 

Und was die Zentralbank angeht, du weist schon, wie das Bankensystem funktioniert, oder?

 

Auch die Gelder einer jeden Zentralbank sind nicht einfach Guthaben des Staates, sondern Einlagen von Geschäftsbanken. Drösel da mal als Externer auf, welcher Dollar jetzt vom Staatskonto des russischen Staates, und welcher Dollar von irgend einer privaten Bank stammt.

 

Aber scheinbar wäre es auch OK, wenn der Eigentümer einer Bank in eben jener ein Schließfach hat, und man dann für die Schulden der Bank einfach mal alle Schließfächer konfisziert, schließlich ist ja auch das des Eigners mit darunter?

 

Womit wir wieder an dem Punkt angelangt sind, dass du anonym die russische Zivilgesellschaft für die Schulden des Staates haften lassen willst, oder den Bankkunden für die Schulden der Bank.

Wed Mar 16 18:51:25 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 17:59:55 Uhr:

Und? Zuerst macht man sie künstlich zu säumigen Schuldnern, und dann will man sie vollstrecken?

Natürlich, nur dadurch erreicht man den gewünschten Druck. Ansonsten wäre ja einfach nur das Geld temporär nicht verfügbar, also ein reines "Komfortproblem". Das wäre ein reichlich stumpfes Schwert.

Wed Mar 16 19:12:09 CET 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 17:02:38 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. März 2022 um 16:45:37 Uhr:

 

Flüchtlinge aus Afrika hast du letztlich auch nicht aufgenommen. Ukrainische schon, irgendwie auch Rassismus. Zumindest wenn man den so eng auslegt...

Das weißt Du woher? Nur weil ich etwas nicht an die große Glocke hänge, heißt das nicht dass es nicht passiert ist.

 

Außerdem denke ich, dass junge, starke Männer weniger schutzbedürftig sind als Frauen mit Kindern.

 

Edit, 2022 hat echt das Potenzial ein richtiges Scheißjahr zu werden. Jetzt gerade Meldung über ein Erdbeben in Fukushima. Allerdings bis jetzt keine Schäden an den Reaktoren...

Muss man Dir eigentlich wirklich den Unterschied zwischen den "Migranten" von 2015 erklären und den Flüchtlingen von 2022?

Wed Mar 16 19:31:25 CET 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 18:51:25 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 17:59:55 Uhr:

Und? Zuerst macht man sie künstlich zu säumigen Schuldnern, und dann will man sie vollstrecken?

Natürlich, nur dadurch erreicht man den gewünschten Druck. Ansonsten wäre ja einfach nur das Geld temporär nicht verfügbar, also ein reines "Komfortproblem". Das wäre ein reichlich stumpfes Schwert.

Also doch das Robin Hood Prinzip, der guten Sache wegen stehlen. Ist noch nie gut gegangen.

 

Der Begriff Deeskalation sagt dir schon etwas, oder? Irgendwie kann ich nicht nachvollziehen, was so abgeht.

 

Ich stelle mir gerade ein absolut unerzogenes, verwöhntes, egoistisches Kleinkind vor, das von den anderen Kindern so lange gereizt wurde, bis es zugeschlagen hat. Und um die Situation zu klären wollen jetzt die vernünftigen Erwachsenen eben jenes Gör noch weiter reizen ... Toi Toi Toi.

Natürlich ist es nicht hinnehmbar, dass das Kind zugeschlagen hat, aber eine Strategie zu fahren, von der absehbar ist, dass es erst recht noch mehr zuschlägt ist rein pädagogisch wohl nicht so ganz zielführend.

 

Klarer Fall von nichts aus der Geschichte gelernt.

Wed Mar 16 19:35:04 CET 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 19:12:09 Uhr:

...

Muss man Dir eigentlich wirklich den Unterschied zwischen den "Migranten" von 2015 erklären und den Flüchtlingen von 2022?

Hab es zwar auch versucht, aber ich glaube, das ist vergebene Liebesmüh.

 

Ist aber das Gleiche wie hier:

Zitat:

https://www.mdr.de/.../...hoher-krankenstand-einschraenkungen-100.html

Aber "auf die Ungeimpften kann man verzichten" dann man Tau.

Wed Mar 16 19:37:49 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 19:31:25 Uhr:

 

Klarer Fall von nichts aus der Geschichte gelernt.

Nö. Im Gegenteil. Man hat endlich etwas gelernt. Dass Appeasement - Politik gegen expansionssüchtige Aggressoren nicht hilft, wissen wir eigentlich seit fast 100 Jahren.

 

Rückblickend war es schon ein Fehler bei der Krim-Annexion weitgehend tatenlos zuzusehen. Schon damals wäre es angebracht gewesen unmissverständlich zu zeigen, dass da eine rote Linie überschritten wurde.

Wed Mar 16 19:41:55 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 19:35:04 Uhr:

 

Hab es zwar auch versucht, aber ich glaube, das ist vergebene Liebesmüh.

Der Unterschied ist mir natürlich klar. Was mich stört ist, dass man Menschen ohne ihren persönlichen Status zu kennen pauschal unterstellt, keine Flüchtlinge zu sein.

 

Also nach dem Motto "aus Afrika kommen nur Migranten, keine Flüchtlinge". Das lässt sich so pauschal eben nicht sagen.

 

Lustigerweise regen sich sich dann die gleichen Leute auf, dass alle Russen über einen Kamm geschert werden...

Wed Mar 16 19:52:09 CET 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 19:41:55 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. März 2022 um 19:35:04 Uhr:

 

Hab es zwar auch versucht, aber ich glaube, das ist vergebene Liebesmüh.

Der Unterschied ist mir natürlich klar. Was mich stört ist, dass man Menschen ohne ihren persönlichen Status zu kennen pauschal unterstellt, keine Flüchtlinge zu sein.

 

Also nach dem Motto "aus Afrika kommen nur Migranten, keine Flüchtlinge". Das lässt sich so pauschal eben nicht sagen.

EIgentlich wäre das überhaupt nicht erforderlich, wenn Doitschland das Asyl-Verfahren nicht dermaßen missbrauchen und aussetzen würde. Von mir aus kann JEDER hier her kommen und seinen Antrag stellen, wirklich jeder. Von mir aus können die Grenzstaaten wie Italien, Griechenland und Spanien auch alle ankommenden "Flüchtlinge" direkt nach Germoney durchwinken. Hier in ein Auffanglager, Obdacht und Versorgung geben. Dann darf der Herr Refugee seine Argumente vorsprechen. Plausibel. Und jeder, der einen wirklichen Schutz bedarf, wird "aufgenommen" und über Europa verteilt, der Rest steigt in den Flieger und geht nach Hause. Das würde ALLE Probleme ganz schnell lösen. Blöderweise macht Deutschland genau das nicht. Und es ist sooooo falsch, das irgendwelche Afrikaner ohne wirkliche Not für Leib und Leben hier Plätze und das Engagement für andere blockieren, die wirklich aus Krieg und Verfolgung flüchten möchten. Es wird der bestraft, der es halbwegs legal versucht.

 

Wenn man dann noch die nach Hause schickt, deren Fluchtgrund sich erledigt hat, haben wir Platz für all diejenigen, die ganz dringend Hilfe und Schutz brauchen. Damit würde man auch Verständnis bei der Bevölkerung gewinnen. Sieht man ja jetzt mit der Ukraine.

Wed Mar 16 19:56:50 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 07:40:04 Uhr:

Weil von einer größeren Ansammlung von Menschen immer eine latente Gefahr ausgeht. Und damit meine ich jetzt nicht Gewalt durch die Teilnehmer.

Nun ja, über die Gefahr kann man streiten. Nicht streiten kann man aber über die völlig unterschiedliche Behandlung der Corona-Demos und der Demos, die inhaltlich der herrschenden politischen Kaste besser gefallen. Schönes Beispiel sind die Anti-Kriegs-Demos, die völlig ohne jede Probleme durchgeführt werden konnten (was ich absolut richtig finde) und auf denen sich auch ein guter Teil der Leute einen Dreck um Abstand oder Masken geschert hat, während die Demos der Corona-Maßnahmen-Gegner schon fast grundsätzlich verboten wurden und daher die "Spaziergänge" erfunden wurden.

 

Zwischen liberaler Demokratie und Gulag gibt es noch einen breiten Graubereich und mit liberaler Demokratie hat dieses, von Linken und teils (ehemaligen) Linksextremisten geführte und geprägte Land schon lange nichts mehr zu tun.

Wed Mar 16 20:00:09 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 12:26:53 Uhr:

Die Zivilisten in der Ukraine haben auch keine Schuld am Krieg, trotzdem werden sie durch Beschuss von Wohngebieten (auch mit Streumunition) gezielt getötet.

 

Dass Sergej sich keinen Kaffee kaufen kann ist im Vergleich dazu wohl eher ein Luxusproblem...

Die ganzen Maßnahmen haben erklärterweise nicht das Ziel, dem Sergej sein schweres Leben noch so richtig zuzuscheißen. Das sind Kollateralschäden, die man in Kauf nimmt. Das heißt aber nicht, dass man die Leute hier einfach hängen lassen muss. Wer so agiert und das gut findet, ist auch nicht besser als Leute wie Putin.

Wed Mar 16 20:06:46 CET 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 19:52:09 Uhr:

 

 

Wenn man dann noch die nach Hause schickt, deren Fluchtgrund sich erledigt hat, haben wir Platz für all diejenigen, die ganz dringend Hilfe und Schutz brauchen. Damit würde man auch Verständnis bei der Bevölkerung gewinnen. Sieht man ja jetzt mit der Ukraine.

Jup...

 

Sieht touran ja auch so... Sehe seine Aussage zu den jungen Männern :D

 

Und was macht unsere linksradikale Innenministerin Faeser? Sie versteckt Wirtschaftsflüchtlinge in der Ukrainewelle. Selbst wenn es Studenten wären, die können einfach in ihr Heimatland, wie es jeder wirkliche Student in so einer Situation tun würde.

Wed Mar 16 20:13:54 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 19:41:55 Uhr:

Der Unterschied ist mir natürlich klar. Was mich stört ist, dass man Menschen ohne ihren persönlichen Status zu kennen pauschal unterstellt, keine Flüchtlinge zu sein.

Wenn es anstelle von Frauen und Kindern die Männer im wehrfähigen Alter sind, die als "Flüchtlinge" ankommen, während die Frauen und Kinder daheim bleiben, alle Pässe "verloren" wurden und die Fluchtbewegung ganz gezielt in die Länder erfolgt, die die besten Sozialleistungen bieten, dann fällt es recht schwer, hier den Status "Flüchtling" zu unterstellen.

Jetzt die Fluchtbewegung aus der Ukraine ist in praktisch jeder der oben genannten Punkte genau das Gegenteil und da muss man schon sehr auf den Kopf gefallen sein, um hier keinen ganz entscheidenden Unterschied erkennen zu können.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 19:41:55 Uhr:

Also nach dem Motto "aus Afrika kommen nur Migranten, keine Flüchtlinge". Das lässt sich so pauschal eben nicht sagen.

Man kann da ein "fast" einfügen, dann wird es der Realität schon sehr nahekommen. Fluchtbewegungen finden in Afrika vor allem innerafrikanisch statt. Die teure(!) Reise nach Europa ist da eher eine Sonderform, die vor allem wirtschaftliche Hintergründe haben dürfte.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 19:41:55 Uhr:

Lustigerweise regen sich sich dann die gleichen Leute auf, dass alle Russen über einen Kamm geschert werden...

Dein Problem ist, dass Du ganz offensichtlich Deine "Menschlichkeit" in Bezug auf Nationalitäten oder Rassen orientierst, während der Rest hier die konkreten Umstände der "durchschnittlichen" Einzelpersonen in den Gruppen zur Grundlage ihres Urteils machen.

Wed Mar 16 20:18:54 CET 2022    |    passat32

Gestern war ein Artikel in der hiesigen Rheinpfalz, bei dem der örtliche "Arbeitskreis Asyl" interviewt wurde. Die konnten sich dort nicht wirklich außer mit Rassismus erklären, warum die Hilfsbereitschaft jetzt 2022 mit den Ukrainern um ein Vielfaches höher war als 2015 ... sowas aber auch.

 

Ich hätte ja gern einen Leserbrief geschrieben, aber danach bin ich ruiniert.

Wed Mar 16 20:20:55 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 20:18:54 Uhr:

Gestern war ein Artikel in der hiesigen Rheinpfalz, bei dem der örtliche "Arbeitskreis Asyl" interviewt wurde. Die konnten sich dort nicht wirklich außer mit Rassismus erklären, warum die Hilfsbereitschaft jetzt 2022 mit den Ukrainern um ein Vielfaches höher war als 2015 ... sowas aber auch.

Bei solchen Leuten bin ich mittlerweile überzeugt, dass gerade die besonders rassistisch denken und ihre Denkweise auch allen anderen unterstellen. Ihre vorgegebene Menschenfreundlichkeit nehme ich denen auch nicht ab. Für die sind Migranten politisches Druckmittel und Verfügungsmasse.

Wed Mar 16 20:36:21 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 20:18:54 Uhr:

Gestern war ein Artikel in der hiesigen Rheinpfalz, bei dem der örtliche "Arbeitskreis Asyl" interviewt wurde. Die konnten sich dort nicht wirklich außer mit Rassismus erklären, warum die Hilfsbereitschaft jetzt 2022 mit den Ukrainern um ein Vielfaches höher war als 2015 ... sowas aber auch.

 

Ich hätte ja gern einen Leserbrief geschrieben, aber danach bin ich ruiniert.

Zumindest nach meinen persönlichen Erfahrungen war die Hilfsbereitschaft 2015 mindestens genauso groß, wenn nicht größer als jetzt. Wir haben damals selbst Kleider gespendet, die Sammelstelle ist aus allen Nähten geplatzt.

Wed Mar 16 20:37:29 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:36:21 Uhr:

Zumindest nach meinen persönlichen Erfahrungen war die Hilfsbereitschaft 2015 mindestens genauso groß, wenn nicht größer als jetzt. Wir haben damals selbst Kleider gespendet, die Sammelstelle ist aus allen Nähten geplatzt.

Ja, genau so lange, bis klar wurde, dass die von den Medien präsentierten Bilder mit der Realität praktisch nichts zu tun hatten.

Wed Mar 16 20:38:10 CET 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:36:21 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 20:18:54 Uhr:

Gestern war ein Artikel in der hiesigen Rheinpfalz, bei dem der örtliche "Arbeitskreis Asyl" interviewt wurde. Die konnten sich dort nicht wirklich außer mit Rassismus erklären, warum die Hilfsbereitschaft jetzt 2022 mit den Ukrainern um ein Vielfaches höher war als 2015 ... sowas aber auch.

 

Ich hätte ja gern einen Leserbrief geschrieben, aber danach bin ich ruiniert.

Zumindest nach meinen persönlichen Erfahrungen war die Hilfsbereitschaft 2015 mindestens genauso groß, wenn nicht größer als jetzt. Wir haben damals selbst Kleider gespendet, die Sammelstelle ist aus allen Nähten geplatzt.

die Realität hat sich dann halt durchgesetzt. Da kamen eben doch weniger Kinder mit Kulleraugen.

Wed Mar 16 20:38:48 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 16. März 2022 um 20:13:54 Uhr:

 

 

Dein Problem ist, dass Du ganz offensichtlich Deine "Menschlichkeit" in Bezug auf Nationalitäten oder Rassen orientierst, während der Rest hier die konkreten Umstände der "durchschnittlichen" Einzelpersonen in den Gruppen zur Grundlage ihres Urteils machen.

Nochmal: ich habe die Übergriffe auf Russen hierzulande nicht gutgeheisen. Würde ich auch nie tun. Ich habe nur versucht das Phänomen zu erklären, weil eben Rassismus in unserer Gesellschaft tief verwurzelt ist und mich die Übergriffe deshalb nicht verwundern.

Wed Mar 16 20:42:06 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 20:38:10 Uhr:

 

 

die Realität hat sich dann halt durchgesetzt. Da kamen eben doch weniger Kinder mit Kulleraugen.

Wie oben schon erwähnt sehe ich in der Tat einen großen Unterschied zwischen dem Schutzbedürfnis junger, starker Männer und Frauen mit Kindern.

 

Allein schon was die Erwerbstätigkeit angeht. Ein alleinstehender junger Mann kann problemlos arbeiten, eine Mutter die ein Kind dabei hat eher weniger...

Wed Mar 16 20:43:14 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:38:48 Uhr:

Nochmal: ich habe die Übergriffe auf Russen hierzulande nicht gutgeheisen.

Also ich habe Deine Beiträge dazu gelesen und das hast Du natürlich nicht explizit gesagt, das ist richtig.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:38:48 Uhr:

Würde ich auch nie tun. Ich habe nur versucht das Phänomen zu erklären, weil eben Rassismus in unserer Gesellschaft tief verwurzelt ist und mich die Übergriffe deshalb nicht verwundern.

Jaja, jetzt sind es wieder die bösen Rassisten in unserer Gesellschaft, die Dich gezwungen haben, hier Beiträge abzusetzen, die durchaus Sympathie für solche Sachen durchscheinen lassen. :cool:

Wed Mar 16 20:44:47 CET 2022    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:42:06 Uhr:

Wie oben schon erwähnt sehe ich in der Tat einen großen Unterschied zwischen dem Schutzbedürfnis junger, starker Männer und Frauen mit Kindern.

 

Allein schon was die Erwerbstätigkeit angeht. Ein alleinstehender junger Mann kann problemlos arbeiten, eine Mutter die ein Kind dabei hat eher weniger...

Was hat die Erwerbstätigkeit mit dem Schutzbedürfnis zu tun? Der Schwenk in dem zweiten Absatz passt nicht zu dem ersten.

Wed Mar 16 20:50:01 CET 2022    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:42:06 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 20:38:10 Uhr:

 

 

die Realität hat sich dann halt durchgesetzt. Da kamen eben doch weniger Kinder mit Kulleraugen.

Wie oben schon erwähnt sehe ich in der Tat einen großen Unterschied zwischen dem Schutzbedürfnis junger, starker Männer und Frauen mit Kindern.

 

Allein schon was die Erwerbstätigkeit angeht. Ein alleinstehender junger Mann kann problemlos arbeiten, eine Mutter die ein Kind dabei hat eher weniger...

Warum sollte ein Flüchtling arbeiten? Das ist kein Migrant!

Wed Mar 16 20:53:02 CET 2022    |    mozartschwarz

Vor allem kann der junge Mann sein Land verteidigen und wieder aufbauen um dann seine Frau und die Kinder wieder zurückzuholen und nicht umgekehrt...

Wed Mar 16 20:58:19 CET 2022    |    rpalmer

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. März 2022 um 20:50:01 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. März 2022 um 20:42:06 Uhr:

 

 

Wie oben schon erwähnt sehe ich in der Tat einen großen Unterschied zwischen dem Schutzbedürfnis junger, starker Männer und Frauen mit Kindern.

 

Allein schon was die Erwerbstätigkeit angeht. Ein alleinstehender junger Mann kann problemlos arbeiten, eine Mutter die ein Kind dabei hat eher weniger...

Warum sollte ein Flüchtling arbeiten? Das ist kein Migrant!

Ich verstehe überhaupt nicht, weshalb über Flüchtlinge diskutiert wird?

Anlass waren die LKW-Fahrer aus RUS/BY, wobei da auch Ukrainer, Moldawier etc. darunter sind (Tätig für Speditionen aus Russland/Weißrussland), die nun im wahrsten Sinne des Wortes hier "gestrandet" sind. Kommen nicht weiter, weil Tankkarten, Kreditkarten, EC-Karten gesperrt sind und das Bargeld zu Neige geht oder schon ist. Mit den meist rudimentären Sprachkentnissen in einem fremden Land, dann noch mit Übergriffen (Kenzeichendiebstahl, Vandalismus, Angriffe etc. wurden bereits gemeldet) rechnend.

 

Die sind auch "unser Problem", da sie hier bei uns sind. Damit ist man auch für deren Sicherheit verantwortlich. Und sollte schnellstens eine Lösung finden, wie diese Leute wieder nach Hause kehren können. die wollen nicht mal fremdes Geld, können aber ihr eigenes nicht nutzen.

Was daran irgendwie "Ist halt so, gut so" ist, erschließt sich mich nach wie vor nicht. Von den "saugünstigen" Ostspeditionen profitieren auch wir.

 

Neu ist die Situation für die Regierung auch nicht, denn zu Zeiten der Corona-Grenzschließungen war es ein ähnliches Problem.

Wed Mar 16 21:00:09 CET 2022    |    rpalmer

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. März 2022 um 20:06:46 Uhr:

Und was macht unsere linksradikale Innenministerin Faeser? Sie versteckt Wirtschaftsflüchtlinge in der Ukrainewelle. Selbst wenn es Studenten wären, die können einfach in ihr Heimatland, wie es jeder wirkliche Student in so einer Situation tun würde.

Die hat momentan andere Probleme und versucht "1984" weiter in der Politik zu manifestieren.

Oder ist Dir deren neuer Eckpunkteplan im Kampf gegen Rechts entgangen?

Wed Mar 16 21:30:42 CET 2022    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 16. März 2022 um 20:44:47 Uhr:

 

Was hat die Erwerbstätigkeit mit dem Schutzbedürfnis zu tun? Der Schwenk in dem zweiten Absatz passt nicht zu dem ersten.

Sorry ungenau formuliert. Unter "Schutz" verstehe ich nicht nur das "in Sicherheit bringen", sondern auch die (finanzielle/materielle) Unterstützung. Und ja, ich finde junge, kräftige Männer können durchaus auch während eines laufenden Verfahrens arbeiten. Das muss nicht zwingend in einem Angestelltenverhältnis sein, andere Schutzbedürftige zu unterstützen ist auch eine mögliche Arbeit.

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