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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Sun Aug 29 16:18:10 CEST 2021    |    touranfaq

@SUV-Fahrer

 

Mir ging es nicht um die rechtliche Relevanz. Die Freiwilligen Kennzeichnungen sind ein zusätzliches Qualitätsmerkmal, da hier tatsächlich eine Prüfung stattfand und nicht nur eine Konformitätserklärung.

 

Bei einem Gerät mit VDE-GS habe ich ein wesentlich besseres Gefühl als wenn nur CE drauf ist. CE hat jedes 1 Euro China Netzteil, und wie manche da innen aussehen sag ich mal nix dazu...

Sun Aug 29 16:22:23 CEST 2021    |    passat32

Gerade der Lightning ist doch eine Wohltat gegenüber dem popeligen und fummeligen Micro-USB. Da krieg ich jedesmal Plaque wenn ich den mal irgendwo benutzen muss.

 

Und USB-C verdankt man sehr wohl Apple das der so aussieht und sich durchsetzt. Allein schon das die Richtung des Steckers nicht mehr entscheidet. Das wäre bei Samsung und Co undenkbar. Wobei ich bei Apple das Wegfallen des Steckers zumindest beim iPhone erwarte, die werden da USB-C gleich überspringen

Sun Aug 29 16:36:16 CEST 2021    |    SUV-Fahrer

Es stimmt, dass Apple einer der Mitentwickler war (neben Intel, Google u.a.*).

 

Gruß,

SUV-Fahrer

 

*Quelle: Universal Serial Bus Type-C Cable and Connector Specification, Revision 1.0, August 11, 2014, P. 10 - 12

Sun Aug 29 18:41:51 CEST 2021    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 15:40:46 Uhr:

Apropos übergriffig:

 

Hast Du die Aktion mitbekommen? Apple will jetzt aktiv sowohl in der Cloud als auch auf den Geräten deine Bilder durchsuchen. Wegen Kinderpornographie.

Ja, das passt sehr gut zu der großen Werbekampagne, wo man den angeblich so hohen Datenschutzstandard bei sich besonders herausgestellt hat. Ich wusste, dass die Typen verlogen sind und ihre Pfoten nicht von den Daten der Kunden lassen können.

Diese Aktion ist einfach nur eklig - sie stellt die Kunden unter Generalverdacht und dringt asozial in die Privatsphäre ein. Ich sehe da keinen Unterschied zu anlasslosen Hausdurchsuchungen. Könnte ja sein, dass irgendwer was Illegales daheim hat.

Sun Aug 29 18:44:40 CEST 2021    |    Steam24

Mir wurde berichtet, dass es neuerdings bei Microsoft nicht anders sei. Ist allerdings nicht wirklich überraschend. :rolleyes:

Sun Aug 29 18:50:13 CEST 2021    |    pibaer

Zitat:

@passat32 schrieb am 29. August 2021 um 16:22:23 Uhr:

Gerade der Lightning ist doch eine Wohltat gegenüber dem popeligen und fummeligen Micro-USB. Da krieg ich jedesmal Plaque wenn ich den mal irgendwo benutzen muss.

Micro-USB ist Geschichte. Besonders fummelig war der aber keinesfalls, hatte nur den Nachteil, nicht symmetrisch zu sein. Aber die Steckvorgänge waren einwandfrei.

 

Zitat:

@passat32 schrieb am 29. August 2021 um 16:22:23 Uhr:

Und USB-C verdankt man sehr wohl Apple das der so aussieht und sich durchsetzt.

Jaja, nette Legende, vor allem durch ein paar Apple-affine Journalisten getrieben.

 

Zitat:

@passat32 schrieb am 29. August 2021 um 16:22:23 Uhr:

Allein schon das die Richtung des Steckers nicht mehr entscheidet. Das wäre bei Samsung und Co undenkbar. Wobei ich bei Apple das Wegfallen des Steckers zumindest beim iPhone erwarte, die werden da USB-C gleich überspringen

Klar, die Kiste lässt sich dann noch ein wenig billiger herstellen. Und das total ineffiziente kabellose Laden wird dann sicher auch noch irgendwie als "grün" schöngeschwafelt.

Sun Aug 29 18:52:58 CEST 2021    |    pibaer

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 18:44:40 Uhr:

Mir wurde berichtet, dass es neuerdings bei Microsoft nicht anders sei. Ist allerdings nicht wirklich überraschend. :rolleyes:

Die halte ich für fast ebenso wenig vertrauenswürdig wie Apple. Beide Buden meide ich wie die Pest. Anlasslos in meinen Daten zu schnüffeln, ist der Einstieg in ein umfassendes Überwachungssystem.

Sun Aug 29 18:57:58 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 18:44:40 Uhr:

Mir wurde berichtet, dass es neuerdings bei Microsoft nicht anders sei. Ist allerdings nicht wirklich überraschend. :rolleyes:

Naja, eher andersrum. Microsoft ist schon lange bekannt für Datensammeln, schon seit Ewigkeiten "telefoniert" Windows nach Hause.

 

Apple hat bisher immer versucht sich in dieser Beziehung eher als "Datenschützer" zu positionieren, siehe auch das neue privacy shield. Wer sich aber mit der Materie ein bisschen auskennt weiß, dass Apple genau so fleißig sammelt wie alle anderen. Mit dem Foto-Scan schießen sie aber den Vogel ab, stell Dir vor das würde Microsoft machen was da los wäre.

 

Das ganze über Hashes zu machen ist sowieso für die Füße, selbst kleinste Änderungen im Bild (Bearbeitung, Kompression, Auflösung) erzeugen einen neuen Hash und schon läuft die Prüfung ins Leere. Auch andere Algorithmen fallen da regelmäßig auf die Nase:

 

https://petapixel.com/.../

 

So oder so dürfte Einigkeit herrschen dass sowas einfach mal gar nicht geht. Nicht umsonst nennt man die Dinger jetzt "SpyPhone"...

Sun Aug 29 19:04:36 CEST 2021    |    pibaer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 18:57:58 Uhr:

Apple hat bisher immer versucht sich in dieser Beziehung eher als "Datenschützer" zu positionieren, siehe auch das neue privacy shield.

Genau das roch doch so faul, das habe ich denen nie abgenommen.

Sun Aug 29 19:10:48 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@pibaer schrieb am 29. August 2021 um 18:52:58 Uhr:

 

 

Die halte ich für fast ebenso wenig vertrauenswürdig wie Apple. Beide Buden meide ich wie die Pest. Anlasslos in meinen Daten zu schnüffeln, ist der Einstieg in ein umfassendes Überwachungssystem.

Ich habe bei mir im Heimnetzwerk einen Adblocker auf DNS Basis installiert, der "nebenbei" auch den ganzen Trackingkram blockiert. Das ist schon schockierend, schon in den Standardeinstellungen blockiert der über 20% aller Anfragen. Wenn man noch ein paar strengenere Filterlisten anwendet, steigt das auf bis zu 30%. Microsoft ist ganz oben da bei, noch weit vor Google. Die zwei Xiaomi-Handys von den Kids sind auch krasse Datenschleudern.


Sun Aug 29 19:22:25 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 18:57:58 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 18:44:40 Uhr:

Mir wurde berichtet, dass es neuerdings bei Microsoft nicht anders sei. Ist allerdings nicht wirklich überraschend. :rolleyes:

(...) Apple hat bisher immer versucht sich in dieser Beziehung eher als "Datenschützer" zu positionieren, siehe auch das neue privacy shield. Wer sich aber mit der Materie ein bisschen auskennt weiß, dass Apple genau so fleißig sammelt wie alle anderen. Mit dem Foto-Scan schießen sie aber den Vogel ab, stell Dir vor das würde Microsoft machen was da los wäre.

Genau das tut Microsoft meines Wissens. Foto-Scan. :rolleyes::confused:

 

Aus diesem Grunde habe ich meine Fotos auf meinem alten PC, der noch ein überholtes Betriebssystem hat, das angeblich noch nicht mit dem Feature ausgestattet ist. Angeblich ... :(

Sun Aug 29 19:34:14 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 19:22:25 Uhr:

 

Genau das tut Microsoft meines Wissens. Foto-Scan. :rolleyes::confused:

Interessant, gibt es da Quellen? Dass Microsoft jede Menge Nutzungsdaten sammelt ist mir bekannt, aber Bilder scannen ist mir neu.

 

Edit,.oder meinst Du das?

 

https://netzpolitik.org/.../

 

Dass Microsoft in den Cloud-Daten rumschnüffelt ist bekannt, bei Apple geht es aber um Scans auf dem Endgerät. Und das macht MS meines Wissens nicht.

Sun Aug 29 19:51:25 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 19:34:14 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 19:22:25 Uhr:

 

Genau das tut Microsoft meines Wissens. Foto-Scan. :rolleyes::confused:

Interessant, gibt es da Quellen? Dass Microsoft jede Menge Nutzungsdaten sammelt ist mir bekannt, aber Bilder scannen ist mir neu.

 

Edit,.oder meinst Du das?

 

https://netzpolitik.org/.../

 

Dass Microsoft in den Cloud-Daten rumschnüffelt ist bekannt, bei Apple geht es aber um Scans auf dem Endgerät. Und das macht MS meines Wissens nicht.

Hatte nur eine mündliche Quelle, deren Aussage die war, dass es nicht nur um LinkedIn und Skype geht, sondern dass Microsoft ab Windows 10 auf die Bilder jedes PC's Zugriff hat. Kann es aber nicht selbst belegen.

 

Aus aktuellem Anlass hab ich übrigens ne neue Signatur. Hat aber nichts mit dieser Diskussion zu tun. ;)

Sun Aug 29 20:09:49 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 19:51:25 Uhr:

 

Hatte nur eine mündliche Quelle, deren Aussage die war, dass es nicht nur um LinkedIn und Skype geht, sondern dass Microsoft ab Windows 10 auf die Bilder jedes PC's Zugriff hat. Kann es aber nicht selbst belegen.

 

Aus aktuellem Anlass hab ich übrigens ne neue Signatur. Hat aber nichts mit dieser Diskussion zu tun. ;)

Vermutlich ist der Search Indexer gemeint:

 

https://support.microsoft.com/.../...61c83-af6b-095c-0f7a-4dfecda4d15a

 

Den gibt es schon seit Windows 7 glaube ich, war damals eines der ersten Dienste die ich abgeschaltet habe, allerdings wegen der Performance. Der rodelte nämlich endlos auf der Platte herum.

 

Kleiner Tipp, hol dir für zu Hause ein NAS von Synology oder QNAP. Zwei Platten rein (Redundanz) und deine Daten sind ziemlich sicher.

Sun Aug 29 20:34:33 CEST 2021    |    touranfaq

Sehr schöne Aufbereitung der aktuellen Corona-Daten in der Morgenpost:

 

https://interaktiv.morgenpost.de/.../

 

Interessant sind die unterlegten Zeiträume mit den Lockdowns, die wohl allen Unkenrufen zum Trotz funktioniert haben. Ebenso wie man ganz klar den Effekt der Impfungen sieht.

Sun Aug 29 20:43:46 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 20:34:33 Uhr:

Sehr schöne Aufbereitung der aktuellen Corona-Daten in der Morgenpost:

 

https://interaktiv.morgenpost.de/.../

 

Interessant sind die unterlegten Zeiträume mit den Lockdowns, die wohl allen Unkenrufen zum Trotz funktioniert haben. Ebenso wie man ganz klar den Effekt der Impfungen sieht.

Mit Impfungen höhere Inzidenzwerte als ein Jahr zuvor ohne ... :confused:

 

Sehr interessant! Wirkt aber toll! :o

 

Ach ja, Delta ... :(

Sun Aug 29 21:00:21 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 20:43:46 Uhr:

 

Mit Impfungen höhere Inzidenzwerte als ein Jahr zuvor ohne ... :confused:

 

Sehr interessant! Wirkt aber toll! :o

 

Ach ja, Delta ... :(

Aufpassen beim Interpretieren der Grafik, die ist nach Alter unterteilt. Wir hatten zum Höhepunkt der 2. Welle (z.B. 23.12.) die höchste Inzidenz bei der Gruppe 80 plus. Zum Höhepunkt der 3. Welle (z.B. 26.04.) war die Altersgruppe 80 plus schon die niedrigste, damals mit um die 40 (Ende April, wir erinnern uns, war Prio 1 schon zum Großteil durchgeimpft). Jetzt liegt die Altersgruppe 80 plus bei rund 10, während 5-17 durch die Decke gehen.

 

Schulstart plus Delta plus ungeimpfte jüngere Erwachsene, schon haben wir den Salat...

 

Und das frustrierende ist ja: Das war ALLES vorauszusehen. Es war schon lange bekannt, dass Delta sich bei Jüngeren "besser" ausbreitet als der Wildtyp. Und die Politik unternimmt genau NICHTS. Klar, ist ja auch Wahlkampf, und die CDU-Stammwählerschaft ist schon lange doppelt geimpft und daher nicht betroffen. Wen interessieren schon kranke Kids, die können noch nicht wählen, und die nächstälteren wählen Grün :rolleyes:

Sun Aug 29 21:30:13 CEST 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 20:34:33 Uhr:

Sehr schöne Aufbereitung der aktuellen Corona-Daten in der Morgenpost:

 

https://interaktiv.morgenpost.de/.../

 

Interessant sind die unterlegten Zeiträume mit den Lockdowns, die wohl allen Unkenrufen zum Trotz funktioniert haben. Ebenso wie man ganz klar den Effekt der Impfungen sieht.

Sachsen hat akut fast keine Einschränkungen, die niedrigste Impfrate und die niedrigste Inzidenz.

Sun Aug 29 21:34:02 CEST 2021    |    Steam24

Lächerlich, wie man krampfhaft versucht, die Farben möglichst ähnlich zu machen, damit die Transparenz verschlechtert wird. Es fehlt grün, ebenso ein gescheites rot, schwarz hätte man ebenfalls verwenden können. Typisch Corona-Desinformation!

 

Fakt ist, dass der Inzidenzwert bei den Ü-80 jetzt wesentlich höher ist, als vor einem Jahr. Hamse toll hinbekommen. Und muss irgend jemand darauf hinweisen, dass Kinder jetzt viel mehr getestet werden, als vor einem Jahr?

Sun Aug 29 22:16:29 CEST 2021    |    rpalmer

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 29. August 2021 um 21:30:13 Uhr:

Sachsen hat akut fast keine Einschränkungen, die niedrigste Impfrate und die niedrigste Inzidenz.

Kann doch nicht sein. Vor paar Monaten hat man doch eine Korrelation zwischen Corona und "Dunkeldeutschland" herbeigeredet. Oder hat Sachsen auch einfach deutlich weniger "Heimaturlauber"?

Sun Aug 29 22:22:16 CEST 2021    |    mozartschwarz

Thüringen steht im Ranking ähnlich da. Hat aber akut sehr hohe Urlauberzahlen, auch wegen den geringen Einschränkungen.

Sun Aug 29 22:23:25 CEST 2021    |    mozartschwarz

Covid ist nicht berechenbar.

Sun Aug 29 22:28:57 CEST 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 29. August 2021 um 18:57:58 Uhr:

Apple hat bisher immer versucht sich in dieser Beziehung eher als "Datenschützer" zu positionieren, siehe auch das neue privacy shield. Wer sich aber mit der Materie ein bisschen auskennt weiß, dass Apple genau so fleißig sammelt wie alle anderen. Mit dem Foto-Scan schießen sie aber den Vogel ab, stell Dir vor das würde Microsoft machen ...

Allein, dass die es so groß "beworben" haben machte die bereits verdächtig (Warum sollten die eine Ausnahme sein? Vor allem bei der Größe?) Und wie du es ansprichst, die Vergangenheit zeigte genug Beispiele. Tracking & Schnüffelei findet da genauso statt, was war denn um "iTunes", "iOS" & sogar "Siri" bekannt geworden. Gerne wurden Programme/Systeme urplötzlich "erweitert" dank der "volatilen" Nutzungsbedingungen.

Aber die Bude ist ja hipp und so anders, so besser... vor allem der Kundenkreis. Der akzeptiert scheinbar alles.

Sun Aug 29 23:10:41 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 21:34:02 Uhr:

Lächerlich, wie man krampfhaft versucht, die Farben möglichst ähnlich zu machen, damit die Transparenz verschlechtert wird. Es fehlt grün, ebenso ein gescheites rot, schwarz hätte man ebenfalls verwenden können. Typisch Corona-Desinformation!

 

Fakt ist, dass der Inzidenzwert bei den Ü-80 jetzt wesentlich höher ist, als vor einem Jahr. Hamse toll hinbekommen. Und muss irgend jemand darauf hinweisen, dass Kinder jetzt viel mehr getestet werden, als vor einem Jahr?

Was ich noch vermisse: Bei wievielen Kindern und Jugendlichen verläuft die Infektion symptomfrei?

Mon Aug 30 06:19:28 CEST 2021    |    mozartschwarz

Man müsste die Testhäufigkeit in den Altersgruppen miteinbeziehen, finde ich. Durch 3G dürfte das Bild stark verzerrt werden.

 

Ich z B habe bis Dato einen Test, auch einen Privaten, umschifft. Schüler können das garnicht.

Mon Aug 30 08:04:09 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 23:10:41 Uhr:

 

Was ich noch vermisse: Bei wievielen Kindern und Jugendlichen verläuft die Infektion symptomfrei?

Bei weniger als man denkt:

 

https://www.infektionsschutz.de/.../...-und-krankheitsverlauf.html?...

 

65% haben mindestens ein Symptom. In den USA knapp 10% ins Krankenhaus, laut Studie aus Canada rund 6% mit Long Covid.

 

Was ich noch vermisse: Ein bisschen Empathie und Respekt für die schwächsten unserer Gesellschaft :rolleyes:

Mon Aug 30 08:39:19 CEST 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. August 2021 um 08:04:09 Uhr:

 

Was ich noch vermisse: Ein bisschen Empathie und Respekt für die schwächsten unserer Gesellschaft :rolleyes:

Welche eigentlich? Die Kinder, die man seit anderthalb Jahren strietzt? Die Alten, denen man seit anderthalb Jahren jede Würde nimmt? Die kleinen Unternehmer, die man seit anderthalb Jahren kaputtmacht während man der Industrie die Kohle in den Arsch schaufelt? Die einfachen Arbeiter, die man seit anderthalb Jahren in Kurzarbeit unter den Rand des Existenzminimums bringt während faule Staatsbedienstete sich in ihren Verwaltungen verschanzen und abkapseln? Oder jene Politiker jedweder Coleur, die sich seit anderthalb Jahren dreist bereichern? Hilf mir mal auf die Sprünge

 

 

 

PS: die Grünen heben die Kinder auch nur so hervor, weil die sich zukünftig Wählerstimmen erhoffen. Und ein paar Alt-Grüne ihren Pädo-Phantasien frönen wollen. Mach Dir da mal keine Hoffnung.

Mon Aug 30 08:41:12 CEST 2021    |    passat32

Zitat:

@pibaer schrieb am 29. August 2021 um 18:50:13 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 29. August 2021 um 16:22:23 Uhr:

Gerade der Lightning ist doch eine Wohltat gegenüber dem popeligen und fummeligen Micro-USB. Da krieg ich jedesmal Plaque wenn ich den mal irgendwo benutzen muss.

Micro-USB ist Geschichte. Besonders fummelig war der aber keinesfalls, hatte nur den Nachteil, nicht symmetrisch zu sein. Aber die Steckvorgänge waren einwandfrei.

Ich fand Mini-USB schon fürchterlich, aber Micro-USB war die Krönung der Fummelei und Idiotie. Aber unterm Strich war das ja schon der USB-A-Stecker, den man immer 2x drehen muss bis er passt.

 

Ich frag mich da immer wer sich sowas ausdenkt ...

Mon Aug 30 10:08:42 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 30. August 2021 um 08:41:12 Uhr:

 

Ich fand Mini-USB schon fürchterlich, aber Micro-USB war die Krönung der Fummelei und Idiotie. Aber unterm Strich war das ja schon der USB-A-Stecker, den man immer 2x drehen muss bis er passt.

 

Ich frag mich da immer wer sich sowas ausdenkt ...

Immerhin waren diese Stecker ordentlich abgeschirmt und hatten keine freiliegenden Kontakte. Und am Ende musste man maximal einmal drehen.

 

Mittlerweile ist sowieso alles USB-C, auch die Ausgänge der Ladegeräte. Auf jeden Fall besser als der proprietäre Lightning-Stecker.

Mon Aug 30 10:43:29 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. August 2021 um 08:04:09 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 29. August 2021 um 23:10:41 Uhr:

 

Was ich noch vermisse: Bei wievielen Kindern und Jugendlichen verläuft die Infektion symptomfrei?

Bei weniger als man denkt:

 

https://www.infektionsschutz.de/.../...-und-krankheitsverlauf.html?...

 

65% haben mindestens ein Symptom.

Aufzählung der "Covidsymptome" Quelle die von dir verlinkte Seite:

Zitat:

...

Bei Kindern verläuft eine Erkrankung meist ohne Krankheitszeichen oder mild. So wurden in einer großen Studie bei 35 Prozent der Kinder im Alter von 0 bis 5 Jahren keine Symptome angegeben. Bei 65 Prozent der Kinder wurden ein oder mehrere Symptome beobachtet, wobei ein erheblicher Teil der Kinder und Jugendlichen nur ein Krankheitszeichen aufwies. ...

- Husten

- Fieber

- Schnupfen erfasst.

- allgemeine Krankheitszeichen

- Halsschmerzen

- Geruchs- und Geschmacksstörungen

- Magen-Darm-Beschwerden

Also so ziemlich eine vollständige Aufzählung der häufigsten Beschwerden, mit denen Kinder generell vorstellig werden. Aber es ist ja so schön einfach, nen Test zu machen, und dann alles auf Covid abzuschieben.

Wenn man das so liest, haben die Kinder seit Generationen wohl ständig mit Coronabefall zu kämfpen, und man war nur zu blöde, mal darauf zu testen.

Zitat:

- Auch Atemnot und Symptome einer Lungenerkrankung sind möglich.

Was für eine schwammige Aussage. Was soll das denn aussagen? Etwas ist "möglich" ... ist das dann "seltener als in seltenen Fällen" oder seltener als "gelegentlich", oder sind das Einzelfälle, wo man den positiven Test auch als zufällig gleichzeitig auftretendes Ereignis werten kann/sollte?

Also bisher bestach die BZgA eher durch eine möglichst präzise Darstellung von Fakten, in aller Regel mit Aussagen wie "einer von 10/100/1000...".

Um es einmal genau so exakt zu formulieren:

Es ist auch "Möglich", dass ein symptomlos "Erkrankter" vom Auto überfahren wird, Mit dem RTW ins Krankenhaus kommt, und dort erst positiv getestet wird. Muss man jetzt die Symptomliste für Covid ergänzen:

"schwere Verkehrsunfallfolgen sind möglich?"

Es fehlt einfach der kausale Zusammenhang, eine statistische Häufung, die vom allgemeinen Durchschnitt abweicht, und nicht anders erklärbar ist. Aber diese würde dann auch auf die x. Nachkommastelle exakt genannt.

 

Zitat:

...Magen-Darm-Beschwerden kommen bei Kindern häufiger vor als bei Erwachsenen, teilweise auch wenn keine Atemwegssymptome vorliegen.

Wow, eine Binsenweisheit, die schon Jahrhunderte gilt. Wo ist da der Zusammenhang?

 

Und komm mir nicht mit "In den Betrachtungen werden ja nur positiv getestete Kinder aufgeführt". Ja, klar, nur wenn es aber direkte Folgen von Covid sind, dann muss das auch in dieser Gruppe deutlich über dem zu erwartenden statistischen Schnitt liegen. Geh doch mal in einen Kindergarten, dort auch nur eine Woche (außerhalb der Kitaferien) zu finden, wo du nicht in jeder Gruppe mindestens ein Kind findest, das eines oder mehrere der o.g. Symptome hat, wird aber verdammt schwer werden. So war es bisher immer.

 

Aber vielleicht möchte der ein oder andere belastbare Zahlen und Daten (klick) der deutschen gesellschaft für pädiatrische Infektologie?

 

Und wie "pandemisch" und allgemein gefährlich das Ganze für die Kids ist:

https://dgpi.de/covid-19-survey-update/

 

Bundesweit gemeldete Fälle: jeweils 19 im Monat Juni und Juli. Hallo, Paniker; 19 .... nicht pro Tag, so, wie wie das Ganze ja inzwischen von den Nachrichten gewohnt sind, sondern pro Monat. Und nicht in einem Ort, oder Bundesland, nein, in ganz Deutschland.

Wirklich so gefährlich, so bedrohlich?

 

19 Kinder in DE haben innerhalb eines Monats irgendetwas ... außer bei Corona wären das die berühmten Einzelfälle.

 

 

Zitat:

Schwere Verläufe von COVID-19 sind insbesondere bei Säuglingen und Kleinkindern beschrieben. Bei Kindern mit COVID-19, die im Krankenhaus behandelt wurden, lagen häufiger Vorerkrankungen der Lunge oder des Herzens vor. Studiendaten zufolge sind ein Alter unter einem Monat, Vorerkrankungen sowie Anzeichen einer Infektion der unteren Atemwege Risikofaktoren für eine Aufnahme auf einer Intensivstation.

siehe die oben verlinkten Datenseiten. Nicht Kinder im Allgemeinen sind die Risikogruppe, sondern Neugeborene ... hallo, die sind für so ziemlich alles eine Risikogruppe, und Kinder mit Vorerkrankungen. Ach nee, sollte man nicht besser diese wirksam schützen, anstatt Impfungen zu propagieren, die sie nicht davor schützen, infiziert zu werden?

Operative Hektik, Hauptsache man hat "was" getan.

 

 

 

 

 

Zitat:

Was ich noch vermisse: Ein bisschen Empathie und Respekt für die schwächsten unserer Gesellschaft :rolleyes:

Ja, das vermisse ich bei dir absolut.

 

Anstatt dir Sorgen um die eher wenigen, wirklich Bedrohten Menschen zu machen, interessiert es dich einen Scheiß, dass über 90% der z.B. Kinder gespritzt werden sollen, und das 2 prozentige Nebenwirkungsrisiko tragen sollen, obwohl sie eigentlich nicht gefährdet sind. Es interessiert dich auch nicht, dass die restlichen 10% Vorerkrankungen haben, die auf der Kontraindikationsliste stehen ... auch impfen, Hauptsache druff, gell? Ist dir doch egal, wie viele da geschädigt werden, dann leiden sie wenigstens für die gute Sache des Holger.

 

Wo ist dein Respekt vor den Älteren der Gesellschaft, denen du, ohne sie zu fragen, jede beschränkende Maßnahme unter dem Deckmäntelchen des Schutzes aufdiktieren willst, ohne, dass sie nach hirer Meinung oder ihrem Willen gefragt werden?

 

Nein, du bist noch blind gläubig, dass wenn nur alle gespritzt sind, dann endlich alle Einschränkungen fallen werden. Pssst ... das werden sie eben nicht. Bisher haben sie nicht ein einziges Versprechen in dieser Richtung eingehalten, sondern mit immer abenteuerlichen aussagen kassiert.

Mon Aug 30 12:11:57 CEST 2021    |    XuQishi

Zitat:

Nein, absolut unpassend dazu. Ob man schwarz ist oder nicht, entscheidet man nicht selbst.

 

Ob man ungeimpft ist hingegen schon.

 

Und da es mittlerweile keinerlei Hürden mehr gibt um an eine Impfung zu kommen (Impfstoff ist genug da, Impfung ohne Termin möglich, Impfung ist kostenlos) liegt es nur an einem selbst ob man eventuellen Einschränkungen unterliegt oder nicht.

Hab ich auch so gesehen, weil mir nicht wirklich klar war, dass es Leute gibt, die aus gesundheitlichen Gründen gar nicht geimpft werden können bzw. dürfen. Ich kann jetzt meinen Geburtstag absagen, weil wir ein paar Leute in der Familie haben, die ab 2G nicht mehr mit Essen gehen dürfen, und es ist mir schlicht zu blöd, denen einen vorzumampfen. Das wird für die bestimmt super, in Zukunft überall ausgesperrt zu werden.

Mon Aug 30 12:21:21 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 30. August 2021 um 10:43:29 Uhr:

 

Anstatt dir Sorgen um die eher wenigen, wirklich Bedrohten Menschen zu machen, interessiert es dich einen Scheiß, dass über 90% der z.B. Kinder gespritzt werden sollen, und das 2 prozentige Nebenwirkungsrisiko tragen sollen, obwohl sie eigentlich nicht gefährdet sind.

Dann will ich auch mal ausführlich zitieren:

 

 

Die Centers for Disease Control and Prevention (CDC) hatten die Häufigkeit von Myokarditis und Peri­karditis zuletzt mit 4,8 Fällen pro Million Geimpfter angegeben. Die Schätzung beruht auf den Spontan­meldungen zum „Vaccine Adverse Event Reporting System“ (VAERS), die in der Regel unvollständig sind, weil es keine Meldepflicht gibt.

 

 

(...)

 

Bei 2.000.287 Versicherten, die mindestens 1 Impfdosis erhalten hatten, ergibt dies eine Häufigkeit von 10 Myokarditiden (95-%-Konfidenzintervall 0,61 bis 1,54) und 18 Perikarditiden (1,30 bis 2,55) pro 1 Million Geimpfter.

 

Die Myokarditiden traten median 3,5 Tage (Interquartilsabstand IQR 3,0 bis 10,8 Tage) nach der Impfung auf. 11 Patienten hatten den mRNA-1273 von Moderna und 9 den BNT162b2-Impfstoff von Bion­tech/Pfizer) erhalten. 15 Personen (75 %) waren männlich und das Durchschnittsalter betrug 36 Jahre (IQR 26 bis 48 Jahre). Bei 4 Personen (20 %) traten die Symptome nach der 1. Impfung und bei 16 Perso­nen (80 %) nach der 2. Dosis auf. 19 Patienten wurden stationär aufgenommen.

 

Alle wurden nach median 2 Tagen wieder entlassen. Es gab keine Wiederaufnahmen oder Todesfälle. 2 Patienten erhielten nach Beginn der Myokarditis eine 2. Impfung. Beide blieben von einer erneuten Komplikation verschont.

 

Die Perikarditis trat bei 15 Personen (40,5 %) nach der 1. und bei 22 Personen (59,5 %) nach der 2. Dosis auf. 12 Patienten hatten den Moderna-Impfstoff und 23 den Biontech/Pfizer-Impfstoff erhalten. Die Symp­tome traten median 20 Tage (IQR 6,0 bis 41,0 Tage) nach der Impfung auf. 27 Personen (73 %) waren männlich und das Durchschnittsalter betrug 59 Jahre (IQR 46 bis 69 Jahre).

 

https://www.aerzteblatt.de/.../...itis-bei-aelteren-Menschen-haeufiger

 

Je nach Datenlage zwischen 5 und 10 Fälle einer Myokarditis pro Million. Keine Todesfälle.

 

Wie kommst Du da auf ein Risiko von 2%? Häufiger sind bei Kindern lediglich die bekannten Immunreaktionen (Schmerzen an der Einstichstelle, Fieber, Kopfschmerzen usw.)

 

Zitat:

Wo ist dein Respekt vor den Älteren der Gesellschaft, denen du, ohne sie zu fragen, jede beschränkende Maßnahme unter dem Deckmäntelchen des Schutzes aufdiktieren willst, ohne, dass sie nach hirer Meinung oder ihrem Willen gefragt werden?

Die Älteren hatten bereits das Privileg, zuerst geimpft und geschützt zu werden. Das war auch in Ordnung, und darüber waren sich auch fast alle einig, denke ich. Nicht in Ordnung ist aber, dass viele jüngere Erwachsene auf die Impfung verzichten und damit die Kinder gefährden.

 

Und nein, ich denke da nicht an mich selbst. In meiner Familie und meinem Umfeld (beruflich und privat) sind alle, die sich impfen lassen konnten, auch schon geimpft. Mein Mitgefühl gilt all den Kindern, die nicht in dieser komfortablen Situation sind.

 

Aber mit Empathie ist das halt so eine Sache, ähnlich wie mit Anstand. Entweder hat man, oder man hat es nicht.

Mon Aug 30 12:32:47 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@XuQishi schrieb am 30. August 2021 um 12:11:57 Uhr:

 

Hab ich auch so gesehen, weil mir nicht wirklich klar war, dass es Leute gibt, die aus gesundheitlichen Gründen gar nicht geimpft werden können bzw. dürfen.

Es gibt laut RKI nur zwei Kontraindikationen gegen eine Impfung.

 

Das ist einerseits eine Allergie auf einen der Inhaltsstoffe (wobei man dann noch prüfen kann ob man auf einen anderen Impfstoff ausweichen kann) und speziell bei AZ ein vorbestehendes Thrombose-mit-Thrombozytopenie-Syndrom (TTS) oder ein Kapillarlecksyndrom.

 

Das Thema Impfstoffauswahl finde ich übrigens auch noch erwähnenswert, denn selbst wenn jemand Bedenken bezüglich der mRNA-Impfstoffe hat, steht immer noch J&J zur Wahl. Der hat auch noch den großen Vorteil, dass man mit einer Dosis als vollständig Geimpft gilt. Und ausser den üblichen Impfreaktionen gab es bei J&J meines Wissens keine Komplikationen.

 

Wäre daher eine gute Wahl für alle, die Vorbehalte gegen Biontech oder Moderna haben...

Mon Aug 30 13:02:10 CEST 2021    |    Steam24

Mon Aug 30 13:29:06 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. August 2021 um 12:21:21 Uhr:

Aber mit Empathie ist das halt so eine Sache, ähnlich wie mit Anstand. Entweder hat man, oder man hat es nicht.

Du vergisst, dass je nach Einschätzung der Sachlage / Risiken die Definitionen von Empathie zwangsläufig voneinander abweichen.

 

Dass Du dich so stark auf die Angaben des RKI verlässt, ist schön und gut und mag in dein Weltbild passen. Aber nur ein Beispiel: Ein Verkehrstoter, der einen positiven Coronatest hat, gilt in der Statistik als Coronatoter.

Mon Aug 30 13:39:05 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. August 2021 um 12:21:21 Uhr:

...

 

Dann will ich auch mal ausführlich zitieren:

 

 

Die Centers for Disease Control and Prevention (CDC) hatten die Häufigkeit von Myokarditis und Peri­karditis zuletzt mit 4,8 Fällen pro Million Geimpfter angegeben. Die Schätzung beruht auf den Spontan­meldungen zum „Vaccine Adverse Event Reporting System“ (VAERS), die in der Regel unvollständig sind, weil es keine Meldepflicht gibt.

Prima. 4,8 pro Mio ... In DE leben etwas über 10 Mio Kinder

 

Was nach diesen Zahlen allein 48 Fälle von Myo- und Perikarditis bei Kindern erwarten lässt ... wie war das ... 19! Kinder kamen im Monat ins Krankenhaus, viele davon mit einschlägigen Vorerkrankungen,

Glorreiche Abwägung der Verhältnismäßigkeit. Die neurologischen Nebenwirkungen, die Störungen des Gerimmungssystems als Nebenwirkung sind nicht erfasst in deinem Link. Die kommen also noch on Top.

 

 

Zitat:

(...)

 

Bei 2.000.287 Versicherten, die mindestens 1 Impfdosis erhalten hatten, ergibt dies eine Häufigkeit von 10 Myokarditiden (95-%-Konfidenzintervall 0,61 bis 1,54) und 18 Perikarditiden (1,30 bis 2,55) pro 1 Million Geimpfter.

4,8 auf die Mio, aber 28 auf 2 Mio ... das muss "neue Mathematik" sein. Es müssten 9,6 sein, wenn mein Rechenschieber noch funktioniert (4,8 bei der ersten Mio plus 4,8 bei der zweiten?)

Schon doof, wenn sich das eigene Zitat selbst widerspricht.

Zitat:

...

Je nach Datenlage zwischen 5 und 10 Fälle einer Myokarditis pro Million. Keine Todesfälle.

 

Wie kommst Du da auf ein Risiko von 2%? Häufiger sind bei Kindern lediglich die bekannten Immunreaktionen (Schmerzen an der Einstichstelle, Fieber, Kopfschmerzen usw.)

Ja, auch das sind Nebenwirkungen. Und selbst dir dürfte nicht entgangen sein, dass in Betrieben, die geschlossen zum Impfen gingen (speziell aus dem Sanitätsdienst) hinterher eine Kranheitsquote von bis zu 50% vorlag. Da ist die Angabe 2% noch sehr, sehr Understatement.

 

Zu diesem Thema ein sehr aufwändiger Artikel, der scheinbar dir Recht gibt:

https://faktencheck.afp.com/...943-todesverdachtsfaelle-nach-impfungen

 

Ich habe zu diesem Artikel nur eine einzige Frage, wenn du die zufriedenstellend, oder zumindest glaubhaft beantworten kannst, dann will ich ruhig sein:

 

Wenn denn der "Verdacht" in über 5000 Todesfällen besteht ... warum wird bei einem so wichtigen Thema dann nicht umgehend diesem Verdacht nachgegangen, gestorben sind diese Menschen ja ohnehin schon, warum nicht obduziert, und dann den Verdacht entweder sofort ausgeräumt, oder eben leider bestätig?

Kommt dir das nicht auch merkwürdig vor?

 

 

Zitat:

...

Die Älteren hatten bereits das Privileg, zuerst geimpft und geschützt zu werden. Das war auch in Ordnung, und darüber waren sich auch fast alle einig, denke ich. Nicht in Ordnung ist aber, dass viele jüngere Erwachsene auf die Impfung verzichten und damit die Kinder gefährden.

Immer wieder die selbe Argumentationskette. Erst wurden also die Älteren gefährdet, und da das Argument nun nicht mehr zieht, werden die Kinder gefährdet .... ich wiederhole: 19 im Monat bundesweit Erzähl das mal vor Gläubigen, selbst die glauben das nicht.

 

Zitat:

Mein Mitgefühl gilt all den Kindern, die nicht in dieser komfortablen Situation sind.

Selbst deine eigenen Quellen belegen, dass die Kinder überhaupt nicht nennenswert gefährdet sind. Der Umkehrschluss: sie wurden die letzten Monate grundlos drangsaliert. und zwar von Leuten wie dir.

 

Zitat:

Aber mit Empathie ist das halt so eine Sache, ähnlich wie mit Anstand. Entweder hat man, oder man hat es nicht.

[Selbstzensur]

Mon Aug 30 13:58:46 CEST 2021    |    Steam24

In diesem Lande geht immer mehr die Bereitschaft zum Dialog verloren.

 

Wer die eigene Meinung nicht teilt, ist ein Schlechtmensch. Dass er aufgrund abweichender Sacheinschätzungen vielleicht zu anderen Schlüssen kommen MUSS, interessiert nicht. Ist dann eben nicht empathisch, Punkt.

 

Meine Mutter ist leider vor einigen Wochen verstorben und wenn ich mich erinnere, wann sich die gesundheitliche Kurve nach unten neigte, dann war es leider der Beginn der Grippeiompferei trotz eigentlich guter Abwehrlage. Ab da Autoimmunstörung und Gürtelrose. Seitdem gehe ich nicht mehr davon aus, dass im Gesundheitswesen nur Gutmenschen das Sagen haben. Statistiken kann man frisieren und auch das RKI tut das, wie oben berichtet (Verkehrstote werden als Coronatote gezählt, nur ein Beispiel).

Mon Aug 30 15:03:00 CEST 2021    |    XuQishi

Zitat:

Es gibt laut RKI nur zwei Kontraindikationen gegen eine Impfung.

Schon, die haben wir aber im Umfeld. Alle anderen sind geimpft. :(

Mon Aug 30 15:22:29 CEST 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. August 2021 um 12:21:21 Uhr:

(..)

 

Die Älteren hatten bereits das Privileg, zuerst geimpft und geschützt zu werden. Das war auch in Ordnung, und darüber waren sich auch fast alle einig, denke ich. Nicht in Ordnung ist aber, dass viele jüngere Erwachsene auf die Impfung verzichten und damit die Kinder gefährden.

 

Und nein, ich denke da nicht an mich selbst. In meiner Familie und meinem Umfeld (beruflich und privat) sind alle, die sich impfen lassen konnten, auch schon geimpft. Mein Mitgefühl gilt all den Kindern, die nicht in dieser komfortablen Situation sind.

 

Aber mit Empathie ist das halt so eine Sache, ähnlich wie mit Anstand. Entweder hat man, oder man hat es nicht.

so wird ein Schuh draus: die Älteren hat man geopfert, um sie im Falle schlimmer und tödlicher Nebenwirkungen als Versuchskaninchen vorauszuschicken. Wer im Altenheim lebt ist dem Tod ja eh näher.

Mon Aug 30 15:43:39 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@passat32 schrieb am 30. August 2021 um 15:22:29 Uhr:

...

so wird ein Schuh draus: die Älteren hat man geopfert, um sie im Falle schlimmer und tödlicher Nebenwirkungen als Versuchskaninchen vorauszuschicken. Wer im Altenheim lebt ist dem Tod ja eh näher.

Wenn ich Pessimist wäre, dann würd ich das noch ganz anders interpretieren:

 

Erstmal die Alten, da kann man einen Großteil der Sterbefälle und Nebenwirkungen völlig glaubwürdig dem Alter und der natürlichen Sterblichkeit zuschieben, und den Rest dem Virus, und schon kann man den Jüngeren sagen: gugge mal, ist doch gar nicht gefährlich.

 

Aber eine derartige Bößwilligkeit möchte ich niemandem unterstellen.

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