Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010
|
pibaer
|
Kommentare (38877)
ger
Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht. |

Tue Nov 16 16:15:24 CET 2021 |
mozartschwarz
Dich zerfrisst die Angst aber du möchtest scheinbar nichtmal das wenige tun das dir möglich ist.
Die Infektion ist scheinbar sogut wie nicht zu verhindern. Auch nicht mit 2G+ oder monatelangem Volllockdown. Einzig der Schutz vor schwerem Verlauf ist leicht greifbar.
Tue Nov 16 16:17:13 CET 2021 |
rpalmer
Ich habe doch geschrieben, dass es völlig egal, wer hier wen ansteckt. Die Frage kann also selbstredend mit "Nein" beantwortet werden.
Dann koch dir n Kaffee.
Jetzt geht es wieder darum andere "zu schützen"?
Geleistet? Weil man sich hat impfen lassen, hat man was geleistet? Die welche den Impfstoff entwickelt haben, welche den bezahlen, welche die Impfungen durchführen... die haben was geleistet. Aber diejenigen, die nur da hingehen und nun meinen "Juhu, es ist alles wie einst davor"?
Tue Nov 16 16:18:56 CET 2021 |
rpalmer
Nein mich zerfrisst keine Angst. Mir geht es nur auf den Sack, was hier derzeit wieder abgeht. Ich sehs schon kommen, alsbald wird wieder alles dichtgemacht, wegen der "hohen Zahlen". Mag sein, dass es manch einem gefällt, mir nicht.
Tue Nov 16 16:19:50 CET 2021 |
Steam24
Ach, und warum fliegt uns ständig die Formulierung "Pandemie der Ungeimpften" um die Ohren? Darin steckt ja auch eine Schuldzuweisung; davon abgesehen wird auch immer wieder von fehlender Solidarität der Ungespritzten gesprochen.
Bevor Du hier in die Fäkalsprache gehst, lieber mal etwas nachdenken.
Tue Nov 16 16:25:29 CET 2021 |
mozartschwarz
Jaulst nicht du das Geimpfte infektiös sein können und das, wenn du mal auf der Arbeit bist, einer hustet?
Was genau ist denn dein Problem?
Tue Nov 16 16:28:03 CET 2021 |
rpalmer
Nein wenn dort einer furzt. Zu dumm, dass noch mit häufigen Kraut- und Bohnengerichten das gefördert wird.
Gehts eigentlich noch platter? Was mein Problem ist, habe ich beschrieben.
Tue Nov 16 16:32:09 CET 2021 |
mozartschwarz
Real betrachtet halt nicht. 1% Infektionen am Tag sind eine1000er Inzidenz. Dauert bei Land unter also min. 700 Tage.
Tue Nov 16 16:33:06 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Wie ich dir schon auseinander gesetzt habem waren es mindestens 2 Tests pro Kopf, was deine Positivrate schon einmal auf mindestens 0,1% anhebt, aber weiter:
Wir reden immer noch über die 822.058 Schüler in Niedersachsen. (Link in meinem letzten Post)
bei einer 130er Inzidenz wäre unter ihnen mit 1.068 Fällen zu rechnen, bei einer 170er Inzidenz mit 1.397 Fällen, bei der von dir angenommenen durchschnittlichen 150 er Inzidenz mit 1233 Fällen.
Erkannt wurden vom Schnelltest 1233 .... Wow, bei deiner angenommenen durchschnittlichen Inzidenz ein 100 prozentiger Volltreffer ... Holger, so perfekt hat noch kein Kapitän sein eigenes Schiff versenkt, danke sehr.
[edit: Zitierfehler beseitigt]
Tue Nov 16 16:35:50 CET 2021 |
mozartschwarz
Platt ist dein Gerede um den heissen Brei.
Nein hast du eben nicht. Nicht dein Problem, höchstens eine persönliche Einschätzung.
Tue Nov 16 16:40:30 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Sehr gutes Beispiel.
Schlecht (um nicht zu sagen, manipulativ) ausgewählter Teilnehmer.
Eigentlich müsste dort jemand sitzen, der sagt, dass eine allgemeine Sonnencremepflicht nicht angemessen ist. Es gibt zwar viele Menschen, die sich häufig und lange in der Sonne aufhalten, jenen sollte man auch dringend anraten, Sonnencreme zu benutzen, aber es gibt auch sehr viele Menschen, die die Sonne nahezu meiden, weil sie tagsüber in Innenräumen arbeiten, weil sie grundsätzlich keine Sonnenbäder nehmen, weil sie "nachtaktiv" sind (Schichtbedingt) und deshalb bei Sonnenschein überwiegend im verdunkelten Schlafzimmer sind. Jenen eine Pflicht zur Sonnencreme aufzuerlegen wäre unsinnig.
Tue Nov 16 16:40:52 CET 2021 |
touranfaq
Immer diese bösen Geimpften, die keine Rücksicht nehmen:
+++ 08:15 Ansturm auf Apotheken wegen kostenloser Bürgertests +++
Die Apotheken erleben nach Verbandsangaben auch von vollständig Geimpften einen Ansturm auf Corona-Bürgertests. "Seitdem seit Samstag wieder kostenlose Bürgertests möglich sind, stürmen die Menschen die Teststellen der Apotheken", sagt Thomas Preis, Chef des Apothekerverbands Nordrhein, der "Rheinischen Post". "Es hat immer wieder kleinere Schlangen vor einzelnen Teststellen gegeben." Allein am Samstag seien gut dreimal so viele Tests durchgeführt worden wie am Samstag der Vorwoche, erklärt er. "Die meisten Besucher der Teststellen sind nach unseren Erkenntnissen schon zweimal geimpft, durch einen Bürgertest wollen sie sich, ihren Familien und Freunde mehr Sicherheit gewährleisten", erläutert Preis
Quelle: NTV Newsticker
Tue Nov 16 16:43:54 CET 2021 |
mozartschwarz
Und wieder Grütze..
Du hörst und siehst einfach nurnoch was du hören und sehen möchtest. Gerade du, der du doch mal ein wirklich logisch denkender Mensch warst, denkst doch gerade null darüber nach warum manches so ist wie es ist oder wo die Logik hinter Maßnahmen sein könnte. Platte Verschwörungsfloskeln sind sicher keine Reflektion der Geschehnisse.
"Die Pandemie der Ungeimpften" hat langsam einen ähnlichen Status wie " Schwarzer".
Tue Nov 16 16:44:49 CET 2021 |
rpalmer
Ist doch zu begrüßen. Die Daten liefern auch Erkenntnisse über die Infektionsquellen und -wege, wenn sie denn richtig ausgewertet werden.
Doch habe ich. Du bringst ständig "Ich" rein und schon ists vorbei mit Kontext.
Tue Nov 16 16:48:16 CET 2021 |
touranfaq
Hmm, in Sachsen sind wir bei über 1700 (unter den Ungeimpften), das geht schon Richtung 2% pro Woche.
Tue Nov 16 16:54:29 CET 2021 |
mozartschwarz
Ah da...
Die Reihenfolge der Reaktionen gerät durcheinander...
Wo ist da aber der Ansatz? 2G reicht dir nicht? Also nurnoch 1G+ im Sinn von PCR-getestet egal ob geimpft oder nicht? Wäre doch auch ein Volllockdown.
Tue Nov 16 17:00:37 CET 2021 |
touranfaq
Ok, trotz des kleinen Zahlendrehers (bei 150er Inzidenz wären 1323 zu erwarten gewesen) muss ich sagen:
Du hast Recht.
Ich könnte jetzt lediglich noch anführen dass die gemessene Inzidenz ca. eine Woche hinterher hinkt, aber selbst wenn man mit 170 oder 180 rechnen würde, kommt die Größenordnung hin.
Daher Glückwunsch, super Beweisführung!
Und wehe es kommt irgendwann jemand der behauptet ich könnte nicht zugeben, falsch gelegen zu haben
Jetzt bräuchten wir aber trotzdem noch eine nachvollziehbare Beweisführung für die postulierte systematische Untertestung Geimpfter
Tue Nov 16 17:02:31 CET 2021 |
mozartschwarz
Was laut Söder wohl schon ein apokalyptisches Inferno sein müsste.
Aber ob man das ein Jahr durchhält. Zumal die Welle die nächste Zeit auch wieder bricht oder abflacht.
Tue Nov 16 17:06:33 CET 2021 |
rpalmer
Aber zu deiner Frage: Ehrlich - keine Ahnung. Absolut gar keine.
Auf einen Lockdown habe ich null Bock, wie so viele wohl auch, aber ich fürchte, der wird kommen. Auch wenn der bislang stets dann kam, wenn die Kurve wieder in die anderen Richtung ging.
Tue Nov 16 17:16:35 CET 2021 |
mozartschwarz
Hab mich schon gewundert...
Mir fällt halt nur ein, daß man seinen Impfstatus hoch halten sollte, einfach in der Hoffnung das Drosten da recht hat.. Also mit dem Spiel der mehrfach nötigen Infektion bei abgeschwächtem Verlauf.
Bock hab ich auf den Kram sicher auch nicht. Weder auf ständige Impfung, egal mit welcher Suppe, noch auf Lockdown oder "geimpfte" Infektion, die dann hoffentlich wirklich schwächer ist. Nur haben wir denn eine großartige Wahl,wenn nichtmal alle am gleichen Strang ziehen?
Tue Nov 16 17:26:42 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Kommt dem Vertrauen in ein Medikament nicht die Rolle als wichtigster Faktor für die Entscheidung pro oder contra zum Tragen?
Ich habe es bisher bewusst vermieden, diesen Vergleich heranzuziehen, weil ich ihn nicht für wirklich zielführend oder angemessen halte.
Aber, da du jetzt damit anfängst... 465 mögliche Todesfälle in in 20 Jahren macht 23 pro Jahr, und das bei allen möglichen Impfstoffen zusammen genommen. (wenn ich mich recht erinnere, über 500 Mio verabreichte Dosen).
Allein dem PEI wurden nur für Biontec (etwa 100 Mio verabreichte Dosen) über 1000 Verdachtsfälle in Bezug auf Todesfälle und über 10.000 Verdachtsfälle auf bleibende Schäden gemeldet.
Beide Male "möglich", nur einmal innerhalb von 20 Jahren und bei mehreren Stoffen und im anderen Fall innerhalb von nicht einmal 12 Monaten bei nur einem Stoff.
Erkennst du den Unterschied?
Es geht ja nur um "möglich" nicht um "bestätigt"
Dennoch mag ich diese gegen einander Aufrechnerei nicht sonderlich.
Ja, das ist in der Tat ein gravierender Nachteil. Aber "wenigstens" ein bekannter, und abschätzbarer.
Versuch bitte weniger, den Fachmann auf Gebieten heraus hängen zu lassen, auf dem du allenfalls interessierter Laie bist.
Ach, sag an, dann hat man auch niemals genügend andere Impfstoffe herstellen können? Mach das Märchenbuch zu.
Noch schlechter, als
- kein Schutz vor Infektion allgemein
- signifikant nachlassender Schutz schon nach 100 Tagen
- kaum noch nachweisbarer Schutz nach etwas über 200 Tagen
?!?
Reines Kochsalz spritzen könnte noch ineffizienter sein.
Tue Nov 16 17:31:25 CET 2021 |
touranfaq
Die Zahlen aus Israel sprechen klar für den Booster, vor allem jetzt wo die Inzidenzen hoch sind. Spannend ist ob die Wirkung nach dem Booster dann länger hält als nach zwei Dosen.
Die Optionen sind auf jeden Fall überschaubar. Wenn man es wirklich gar nicht bekommen will, muss man sich wohl im Keller einschließen. Oder eben Booster und darauf vertrauen dass er das schlimmste abwendet. Dazu unnötige Kontakte vermeiden, mehr geht wohl nicht.
Ungeimpft sein und bleiben ist und bleibt die schlechteste Option, egal wessen Pandemie es nun ist.
Tue Nov 16 17:35:17 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Aber anderen Matheschwächen unterstellen. Dass 1/3 bei dir jetzt plötzlich besser abschneidet als 40% ist bemerkenswert.
Ich hab dir auf dein zitiertes Posting geantwortet, mit erstaunlichem Resultat, das hätte nicht einmal ich so erwartet.
Tue Nov 16 17:49:45 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Nicht dein Ernst, oder?
Diese Tests in der Schule haben deshalb "gut funktioniert", weil sie nach dem Screeningprinzip durchgeführt wurden:
JEDER, der rein kommt, wird auch getestet, ohne Ausnahme. Egal, ob er geimpft ist, oder ein sehr enges Nasenloch hat, oder sich gesund fühlt ... nein, ausnahmslos jeder.
Wie schaut es als Gepritzter aus? Berichte mal aus eigener Erfahrung: Wurde bisher von dir halbwegs regelmäßig ein Test verlangt, nur, damit zu Zugang erhältst, oder hast du nicht eher regelmäßig Zugang erhalten, nur, weil du den Impfpass vorzeigen konntest?
Das widerspricht dem Screeninggedanken.
In Sofern hat ein Mitschreiber hier recht: wenn überhaupt etwas sinnvoll erscheint, dann 1fG ... mit G für frisch Getestet. Dann werden immer noch genügend durchs Raster fallen, um eine sehr langsame Durchseuchung sicher zu stellen.
Tue Nov 16 18:21:57 CET 2021 |
touranfaq
Lass mich mal überlegen... Seitdem ich Geimpft bin wurde ich genau viermal kontrolliert.
Einmal am Flughafen vor Abflug, einmal bei der Ankunft in der Ukraine bei der Einreise, dann vor dem Rückflug.
Das vierte mal war in einer Burger-Bar in Heidelberg, da galt aber noch 3G.
Viel spannender wäre wenn Du mich fragst wie oft ich hätte kontrolliert werden sollen, es aber nicht erfolgte. Rückreise nach Deutschland zum Beispiel, weder am Flughafen noch an den Grenzen zwischen Kroatien und hier. McDonald's verlässt sich auch auf die mündliche Aussage. Ausser im Sommer waren wir dann aber sowieso nirgends mehr wo kontrolliert werden würde.
Dafür teste ich mich freiwillig vor den Präsenztagen im Büro, und nach der Aktion mit den Impfdurchbrüchen im Bekanntenkreis habe ich mich mehrmals selbst getestet.
Übrigens, oben den Beitrag von NTV gelesen? Die wieder kostenlosen Tests nehmen vorwiegend Geimpfte in Anspruch.
Was mich nicht wundert, schließlich sind das Leute, die bereits durch die Impfung bewiesen haben, dass sie verantwortungsbewusst handeln.
Tue Nov 16 18:56:33 CET 2021 |
touranfaq
Ich empfehle ja normalerweise selten Videos, aber heute mache ich mal eine Ausnahme.
Chan-jo Jun hat ein sehr gutes Video gemacht in dem er sich sehr deutlich für mehr gegenseitige Toleranz ausspricht.
Der eine oder andere wird jetzt die Nase rümpfen weil Herr Jun ja als Impfbefürworter bekannt ist, aber dieses Video ist wirklich sehr ausgewogen und eine ernsthafte Bemühung, die Diskussion wieder in ruhigeres Fahrwasser zu bringen:
https://youtu.be/8ePBsHL7VYI
Tue Nov 16 18:57:01 CET 2021 |
mozartschwarz
Wir brauchen Impfungen nicht Testungen um die "Durchseuchung" möglichst langsam und verträglich hinzubekommen. Den Totimpfstoff in relevanten Mengen um den Skeptikern den Wind aus den Segeln zu nehmen.
Tue Nov 16 19:01:45 CET 2021 |
touranfaq
Eben, das kann man nicht oft genug betonen. Man kann keine Krankheit durch Diagnostik besiegen.
Niemand käme auf die Idee, Schwangerschaftstests vor dem Verkehr als Verhütungsmethode anzuwenden
Tue Nov 16 19:23:53 CET 2021 |
touranfaq
@BaldAuchPrius
Zu den Totimpfstoffen, da waren dir meine Aussagen zu "laienhaft". Vielleicht überzeugt dich der Anhang mehr?
(13 mal aufgerufen)
Tue Nov 16 19:34:24 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Und man verlangte von dir als Gespritztem einen Test?
Schlamperei kommt halt noch obendrauf, aber das war ja nicht die Frage. Die Frage war, ob du, um Zugang bekommen zu können zusätzlich zu deinem Impfpass noch einen frischen Test hättest nachweisen müssen.
Womit belegt sein sollte, dass auch nach 2 Spritzen die Intelligenz nicht merklich beeinträchtigt wird... ist ja auch mal was Positives.
Aus welchem Grund sollten denn die Ungespritzten die kostenlosen Tests in Anspruch nehmen? Dank 2G ist es Egal, ob sie den Testnachweis, oder ein Blatt benutztes Klopapier vorzeigen, er bringt ihnen nix.
Warum nun Gespritzte den Apotheken die Bude einrennen... könnte es sein, dass sie den Versprechungen inzwischen auch nicht mehr so wirklich vertrauen? Oder könnte es sein, dass man es mitnimmt, nur weils kostenlos ist? Ich weiß es nicht. Aber von Verantwortung zeugt es nicht unbedingt.
Wenn es nur Leute sind, die am selben Tag noch zu irgendwas mit 2G wollen, dann Respekt, dass sie icht nur von der Tapete zur Wand denken, aber wer rammelt schon jeden Tag in Bar, Restaurant oder Veranstaltung?
Tue Nov 16 19:37:26 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Sag das besser keinem Niederländer. Die haben es tatsächlich durch reines Screening geschafft, dass es in den Niederlanden keine "Krankenhauskeime" gibt, etwas, das DE samt den ach so genialen Vorgaben und Leitlinien des RKI seit über 20 Jahren nicht auf die Kette kriegt.
Nein, aber vielleicht einen Fertilitätstest bei mindestens einem der beiden Beteiligten
Tue Nov 16 19:39:04 CET 2021 |
PS-Schnecke52374
Ein Bildchen ohne Text, ohne Fazit, ohne Erläuterung? Mach dich nicht lächerlich. wenn ich schöne Bilder sehen will, dann gehe ich in den Louvre.
Tue Nov 16 19:45:14 CET 2021 |
illusion2001
Das Masernvirus ist ein RNA-Virus. Die Masernimpfung ist ein Lebendimpfstoff. Dieser vermehrt sich wie das Virus selbst, indem er RNA in Zellen einschleust und diese weitere Viren produzieren lässt.
Sehe da bzgl. der Risiken keinen Vorteil gegenüber dem mRNA Impfstoff, eher das Gegenteil. Das Prinzip ist das selbe, nur dass der Lebendimpfstoff die Körperzellen komplette, vermehrungsfähige Viren produzieren lässt.
Lediglich die Wirksamkeit ist bei Lebendimpfung gegen nicht oder nur äußerst langsam mutierende Viren natürlich sehr hoch und dauerhaft, da sich das Immunsystem auf diverse Oberflächenproteine einstellen kann, nicht nur auf einzelne, wie bei Corona mRNA Impfstoff das Spike Protein und zudem durch die Vermehrung sehr viel Anschauungsmaterial bekommt.
Tue Nov 16 20:32:42 CET 2021 |
pibaer
Nö, irgendwelche Fallen, die irgendwelche Figuren anderen Leuten stellen, interessieren mich nicht. Ich muss mein Geld auch mit Arbeit verdienen, ich kann nicht den ganzen Tag auf irgendwelchen komischen Kanälen herumsuchen.
Tue Nov 16 20:35:53 CET 2021 |
mozartschwarz
Vorhin ging es hier ja mal kurz um die Einseitigkeit der Öffentlichen... Wo ich eben die Ausgewogenheit von Servus TV lobte...
https://www.ardmediathek.de/.../
Eigentlich ein Paradebeispiel für die Fehler der ÖR. Die Kernaussagen der Sendung sind garnicht das Problem, aber die angestrebte Einseitigket ist himmelschreiend. Das auchnoch völlig unverblümt. Ist doch völlig klar das wenigstens 20% da nichtmehr zuhören mögen. Das ist schlicht Meinungsmache und keinesfalls eine Hilfe zur Meinungsbildung.
Tue Nov 16 20:39:56 CET 2021 |
pibaer
Ich finde die Erreichbarkeit im Home Office tatsächlich wesentlich besser als früher. Anrufe oder persönliche Besuche am Platz waren früher bei manchen Leuten deutlich seltener von Erfolg gekrönt als ein kurzes "Melde Dich mal, wenn Du Zeit hast." per Teams heute. Früher gab es als einzige asynchrones Kommunikationsmedium nur die Email und da waren die Antwortzeiten dann auch deutlich länger.
Tue Nov 16 20:44:41 CET 2021 |
pibaer
Ich weiß nicht, wo man arbeiten muss, damit dieses Problem wirklich auftritt. In normalen Firmen fällt schnell auf, wenn einer nichts bringt. Ich kann das nicht beobachten, im Gegenteil, die Leute arbeiten länger als früher und es wird pro Zeiteinheit viel mehr geschafft.
Und wenn man wirklich kontrollieren will, kann man auch in Tools wie Teams sehen, ob einer am Rechner gerade arbeitet oder schon im Bett liegt.
Tue Nov 16 21:03:00 CET 2021 |
mozartschwarz
Der Chinese käme mir eh nicht in den Körper, die Chinesen haben schon genug angerichtet und müssen nicht auchnoch da Profit machen. Ausserdem trau ich denen eh nicht.
Also Sinovac...
Novavax scheint aber auch mit 90% an den Start zu gehen. https://www.br.de/.../...x-wie-er-funktioniert-und-was-er-kann,SgLqtCO Ein Amerikaner...
Tue Nov 16 21:35:07 CET 2021 |
touranfaq
Interessanter Link, danke.
Bei den Querdullies wird dieser Impfstoff aber auch keine Freunde finden, denn er enthält ja dieses böse Spike-Protein vor dem sie sich so fürchten.
Für diejenigen, die sich vor der "Gentechnik" fürchten, sicherlich eine Alternative. Hoffen wir dass es schnell zugelassen wird.
Tue Nov 16 21:43:14 CET 2021 |
touranfaq
Ich kann das auch nicht nachvollziehen. Wenn von bestimmten Kollegen die Zuarbeiten ständig auf sich warten lassen oder qualitativ fragwürdig sind, merkt man das sowohl im Büro als auch im Home Office. Und zwar ziemlich schnell.
Tue Nov 16 22:08:50 CET 2021 |
mozartschwarz
Das Problem der Skeptiker ist die Herstellung des Spike-Proteins durch den eigenen Körper, das löst dann die Antikörper Produktion aus. So funktionieren die mRNA Impfstoffe und eigentlich auch die Vektorimpfstoffe.
Novavax liefert aber das fertige Protein, der eigene Körper wird also nicht dazu benutzt etwas Herzustellen das er bekämpfen soll.
Vielleicht macht dir die Erklärung auch klarer warum manche so standhaft zweifeln.
Letztlich liefert wohl "jeder" Totimpfstoff das Spike-Protein, dieses ist Bestandteil des Coronavirus, auch des abgetöteten.
Deine Antwort auf "Technik, Wirtschaft und andere OT-Themen"