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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Tue Nov 16 06:19:16 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 23:51:11 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 15. November 2021 um 22:24:31 Uhr:

 

glaubst du denn tatsächlich, dass die ganzen Impfunwilligen alle soooo blöd sind?

Ja, das glaube ich tatsächlich. Wer glaubt, dass am 15.09.2021 alle Geimpften sterben, dass in den Teststäbchen Morgellons sind, oder dass er nach der Impfung von Bill Gates ferngesteuert wird, der glaubt dir alles. Je absurder, desto besser.

Das ist nichts anderes als dein einfaches Bild von den Leuten aus DEINER Blickperspektive, oder wie sagt man neudeutsch so schön? Bubble. Weil Du da irgendwas auf sozialen Netzwerken aufschnappst, meinst Du dies auf generell alle "nicht gegen Covid geimpften" übertragen zu können.

 

Das ist aber auch typisch bei dir, dass alle und alles, was nicht dein Weltbild & Meinung teilt, irgendwie total deppert ist. Die ganze Zeit kommst Du hier mit dem Bullshit irgendwelcher Krokodile, Androiden, mit Gates und weiß der Geier sonstwas. Obwohl davon hier niemand spricht.

Tue Nov 16 07:15:08 CET 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 23:56:08 Uhr:

Zitat:

@pibaer schrieb am 15. November 2021 um 22:14:49 Uhr:

 

Irgendwie ist doch das das Niveau, welches Du immer hier lauthals anprangerst. ;)

Genau. Aber ich habe eingesehen, dass man diese Menschen nur auf diesem (sprich ihrem eigenen) Niveau erreicht. Sie glauben alles, was nicht "Mainstream" ist. Je absurder, desto glaubwürdiger.

 

Hast Du nicht das Experiment von Anonymous mitbekommen? Reichelt auf Telegram? Sogar Reitschuster hat es geschluckt. In ein paar Stunden 50.000 Abos.

Du gehst halt davon aus das alle Impfskeptiker auch Querdenker, Impfgegner und Verschwörungstheoretiker sind. Dem ist nicht so, schon garnicht bei den Jungen U40.

Tue Nov 16 07:56:15 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. November 2021 um 07:15:08 Uhr:

 

Du gehst halt davon aus das alle Impfskeptiker auch Querdenker, Impfgegner und Verschwörungstheoretiker sind. Dem ist nicht so, schon garnicht bei den Jungen U40.

Klar sind nicht alle noch Ungeimpften automatisch Querdenker. Aber letztere sind argumentativ nicht mehr zugänglich, die muss man mit ihren eigenen Methoden angehen.

 

Das einzige Problem sind die fehlenden "Gallionsfiguren", aber selbst die lassen sich ja einfach ködern. Den Reichelt-Fake haben die auch fleißig geteilt.

Tue Nov 16 08:00:54 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. November 2021 um 06:19:16 Uhr:

 

Das ist aber auch typisch bei dir, dass alle und alles, was nicht dein Weltbild & Meinung teilt, irgendwie total deppert ist. Die ganze Zeit kommst Du hier mit dem Bullshit irgendwelcher Krokodile, Androiden, mit Gates und weiß der Geier sonstwas. Obwohl davon hier niemand spricht.

Es ging mir um die Methoden.

 

Die Sache mit der angeblichen Unfruchtbarkeit blieb ja auch hängen indem es häufig genug wiederholt wurde, ebenso die Geschichte mit den "Langzeitfolgen". Der Mythos "Schweden" hält sich genauso hartnäckig.

Tue Nov 16 08:29:24 CET 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 23:51:11 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 15. November 2021 um 22:24:31 Uhr:

 

glaubst du denn tatsächlich, dass die ganzen Impfunwilligen alle soooo blöd sind?

Ja, das glaube ich tatsächlich. Wer glaubt, dass am 15.09.2021 alle Geimpften sterben, dass in den Teststäbchen Morgellons sind, oder dass er nach der Impfung von Bill Gates ferngesteuert wird, der glaubt dir alles. Je absurder, desto besser.

Wer sagt, dass jeder der sich weigert sich zu impfen diesen Mist glaubt?

 

 

Du pauschalisierst ziemlich ...

Tue Nov 16 08:32:50 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 07:56:15 Uhr:

Klar sind nicht alle noch Ungeimpften automatisch Querdenker. Aber letztere sind argumentativ nicht mehr zugänglich, die muss man mit ihren eigenen Methoden angehen.

Das wird wohl der deutlich kleinere Teil der Menge "Ungeimpft gegen Covid" sein.

Und wie gesagt, alles hat irgendwie seine Sättigung, auch die Corona-Impfrate.

Tue Nov 16 08:33:12 CET 2021    |    mozartschwarz

Die Politik hat extrem viel Vertrauen verspielt. Dann noch die vielen "Ungereimtheiten" um Impfstoffbeschaffung, Kosten, gigantische Gewinne usw. Das macht es unheimlich schwer auch wirklich hochintelligente Skeptiker zu überzeugen.

 

Bei den Leugnern ist die Chance gleich null, dein Ansatz aber lustig. Aber auch Die sind nicht pauschal hohl in der Birne. Persönlich kenn ich min. einen von den hardcore Querdenkern, weit schlimmer als Steam. Q Anhänger mit hang zum Chemtrail. Ist aber kein Dummer. Ein durchaus erfolgreicher Aussendienstler mit gepflegtem Auftreten... Der will aber auch wenigstens von niemandem geschützt werden.

Tue Nov 16 08:36:33 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 08:29:24 Uhr:

 

Wer sagt, dass jeder der sich weigert sich zu impfen diesen Mist glaubt?

 

 

Du pauschalisierst ziemlich ...

Nicht jeder, aber die Schnittmenge ist nunmal vorhanden. Allein Schiffmanns Kanal hat 150k Abonnenten.

Tue Nov 16 08:37:50 CET 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 08:36:33 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 08:29:24 Uhr:

 

Wer sagt, dass jeder der sich weigert sich zu impfen diesen Mist glaubt?

 

 

Du pauschalisierst ziemlich ...

Nicht jeder, aber die Schnittmenge ist nunmal vorhanden. Allein Schiffmanns Kanal hat 150k Abonnenten.

was Du so alles liest ...

Tue Nov 16 08:42:17 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 16. November 2021 um 08:33:12 Uhr:

Die Politik hat extrem viel Vertrauen verspielt. Dann noch die vielen "Ungereimtheiten" um Impfstoffbeschaffung, Kosten, gigantische Gewinne usw. Das macht es unheimlich schwer auch wirklich hochintelligente Skeptiker zu überzeugen.

 

Bei den Leugnern ist die Chance gleich null, dein Ansatz aber lustig. Aber auch Die sind nicht pauschal hohl in der Birne. Persönlich kenn ich min. einen von den hardcore Querdenkern, weit schlimmer als Steam. Q Anhänger mit hang zum Chemtrail. Ist aber kein Dummer. Ein durchaus erfolgreicher Aussendienstler mit gepflegtem Auftreten... Der will aber auch wenigstens von niemandem geschützt werden.

:D Treffer versenkt

 

Ja die Kommunikation war generell ein Desaster, jeder gibt seinen Senf dazu, verspricht dies und das, das verunsichert die Leute.

 

Aber auch die Medien sind mit schuld, da wird in jede Talkshow ein Schwurbler eingeladen und 5 Experten, und die müssen mühselig die "Argumente" entkräften. False balance halt. Gerade die ÖRs tragen eine erhebliche Mitschuld an der Situation.

Tue Nov 16 08:43:38 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 08:37:50 Uhr:

 

was Du so alles liest ...

Ich habe dir schon immer gesagt, ich informiere mich umfassend und unvoreingenommen auch außerhalb meiner Bubble ;)

Tue Nov 16 09:20:18 CET 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 08:42:17 Uhr:

 

 

:D Treffer versenkt

 

Ja die Kommunikation war generell ein Desaster, jeder gibt seinen Senf dazu, verspricht dies und das, das verunsichert die Leute.

 

Aber auch die Medien sind mit schuld, da wird in jede Talkshow ein Schwurbler eingeladen und 5 Experten, und die müssen mühselig die "Argumente" entkräften. False balance halt. Gerade die ÖRs tragen eine erhebliche Mitschuld an der Situation.

DU meinst so Schwurbler wie Talkshow-Dauergast Lauterbach? Der sollte eigentlich seine eigene Talkshow bekommen "Karls Corona-Show" oder so. Mit Dauergast Bankkaufmann Schwuchtibert von Hinterlader. Könnte witzig werden. Und dann irgendwann mal den Lanz einladen :D

Tue Nov 16 09:57:25 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 09:20:18 Uhr:

 

DU meinst so Schwurbler wie Talkshow-Dauergast Lauterbach? Der sollte eigentlich seine eigene Talkshow bekommen "Karls Corona-Show" oder so. Mit Dauergast Bankkaufmann Schwuchtibert von Hinterlader. Könnte witzig werden. Und dann irgendwann mal den Lanz einladen :D

Lauterbach ist sicher auch nicht die Idealbesetzung, aber er hat es zumindest fachlich halbwegs drauf.

 

Aber mal als konkretes Beispiel, wenn ich zum Beispiel über eine Impfpflicht im Fernsehen diskutieren möchte, dann brauche ich eigentlich nur Christian Drosten und Thomas Fischer. Drosten um zu erklären was warum nötig wäre, und Fischer als erfahrenen Jurist der erklärt was rechtlich möglich ist. Fertig. Da braucht es weder eine Trulla wie Wagenknecht noch einen Politiker wie Lauterbach.

Tue Nov 16 10:02:33 CET 2021    |    rpalmer

Meinst Du. Es gibt tatsächlich aber mehr Virologen, die man durchaus auch zur Wort kommen lassen sollte. Im Sinne eines "Meinungspluralismus". Diese ganze einseitige Kacke nervt nur noch und konterkariert doch alles, was man so beigebracht bekommt über "Vielfalt", und "Verschiedenheit", stattdessen sieht man immer dieselben Männekens.

Tue Nov 16 10:05:18 CET 2021    |    touranfaq

Ich hab auch mal noch ne Frage, vor allem an @Steam24 aber auch die anderen noch nicht geimpften:

 

Eine Impfung mit dem Impfstoff von Pfizer kommt ja nicht in Frage, soweit ich verstanden habe.

 

Aber was macht ihr im hypothetischen Fall einer Infektion, wenn ihr die Chance habt das neue Medikament von Pfizer zu bekommen? Dieses muss ja schnellstmöglich nach einer Infektion genommen werden, sprich erstmal Verlauf abwarten ist nicht. Würdet ihr es nehmen? ;)

Tue Nov 16 10:08:37 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. November 2021 um 10:02:33 Uhr:

Meinst Du. Es gibt tatsächlich aber mehr Virologen, die man durchaus auch zur Wort kommen lassen sollte. Im Sinne eines "Meinungspluralismus".

War ja nur ein Beispiel. Ob da jetzt Drosten oder Ciesek oder Brinkmann sitzt ist am Ende egal. Wichtig ist, dass da Fakten auf den Tisch gelegt werden von den relevanten Seiten.

 

Das Ergebnis würde ich sowieso bewusst offen lassen, die Meinungsbildung obliegt dem Zuschauer.

Tue Nov 16 10:19:13 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 17:53:49 Uhr:

...am Beispiel Sachsen bröckelt das Narrativ "die Inzidenz ist bei Geimpften nur deshalb so niedrig weil die weniger getestet werden" immer mehr. Während die Inzidenz bei Geimpften weiterhin exponentiell steigt, fällt sie bei den Geimpften sogar ab...

Es wäre wirklich schön, wenn du mal eine Grafik posten würdest, die zu deinen Aussagen passt.

 

Wenn du widerlegen möchtest, dass die geringe Inzidenz der Geimpften nur auf mangelnde Tests zurückzuführen sei, dann reicht es nicht, eine Grafik mit Inzidenzien zu posten, sondern auch eine, wo nach Gruppen aufgeschlüsselt die Testhäufigkeit dargestellt wird, also wieviele Tests pro 1000 am Tag. Und dann kann man die Inzidenzien daneben stellen.

Tue Nov 16 10:27:44 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. November 2021 um 10:19:13 Uhr:

 

Es wäre wirklich schön, wenn du mal eine Grafik posten würdest, die zu deinen Aussagen passt.

 

Wenn du widerlegen möchtest, dass die geringe Inzidenz der Geimpften nur auf mangelnde Tests zurückzuführen sei, dann reicht es nicht, eine Grafik mit Inzidenzien zu posten, sondern auch eine, wo nach Gruppen aufgeschlüsselt die Testhäufigkeit dargestellt wird, also wieviele Tests pro 1000 am Tag. Und dann kann man die Inzidenzien daneben stellen.

Netter Versuch, mir die Beweislast unterzujubeln ;)

 

Zur Erinnerung: Die alternative Erklärung der beobachteten Inzidenzen kam u.a. von Dir, ohne Beleg/Beweis. Sprich Du musst darlegen, dass der Großteil der positiven PCRs auf positive Schnelltests folgt. Dummerweise habe ich das Gegenteil schon belegt.

Tue Nov 16 10:47:24 CET 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 16:51:27 Uhr:

Ne 5 in Mathe gehabt? Kein Thema, geht immer noch der Job als Springer-Redakteur.

 

Und in Österreich will man sich jetzt ordnungsgemäß natürlich immunisieren...

Dennoch zeigen die Zahlen, dass es irrsinnig ist, die 2G's nicht zu testen, wenn man die Zirkulation des Virusses eindämmen will. Aber das lässt die Doktrin nicht zu. :rolleyes:

 

Dieses Vorgehen war und ist schon deshalb unwissenschaftlich, weil der Impfstoff nur eine bedingte Zulassung hat und man die Beschreibung seiner Hauptwirkung mehrfach zurücknehmen musste.

 

Man wusste also gar nicht, wie er wirkt, hat aber dennoch die Heiligsprechung der Gespritzten betrieben; parallel auch die Dämonisierung der Ungespritzten ("Pandemie der Ungeimpften", "Bekloppte"). Insofern ist doch klar, dass es um die Spaltung und Unterwerfung der Bevölkerung geht und nicht um einen wissenschaftlichen Umgang mit dem Erreger.

 

Edit:

 

Gerade wenn man dem Narrativ folgt, die Spritze verhindere einen schweren Verlauf, kann doch die Schlussfolgerung nur die sein, dass die Gespritzten in den Kliniken nur die Spitze des Eisberges darstellen, weil ja die meisten infizierten Gespritzten (die mit leichten Verläufen bzw. symptomfreien, die zuvor lustig und unkontrolliert den Virus weitergegeben haben) in den Belegunszahlen der Krankenhäuser gar nicht vorkommen. Folglich ist von einer horrenden Dunkelziffer (ein vielfaches mit entsprechenden Folgen für die Zirkulation des Virusses) auszugehen, was wiederum bei etwas logischem Denken die Aussage validiert, dass wir es mittlerweile mit einer Pandemie der Geimpften zu tun haben.

 

In dieser Richtung wird jedoichb nnicht geforscht, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Was nicht passt, wird passend gemacht. Ich erinnere an die manipulierten Todesfallzahlen ("an und mit") und Statistiken über Impfdurdurchbrüche (nur symjptomatische werden gezählt).

 

Edit II:

 

Die Politik wälzt jedoch die Steigerung der Infektionszahlen fast ausschließlich auf die Ungespritzten ab ("Pandemie der Ungeimpften"); das ist unwissenschaftlich und eine mit Gewalt aufrechterhaltene Sündenbocknummer, die mal wieder an die Zeit ab 1933 erinnert. Postfaktisch war bzw. ist es in beiden Fällen.

 

Edit III:

 

Diese Vorgänge erinnern auch wieder in fataler Weise an den Dieselgate, wo schöne Zahlen auf dem Papier in keinster Weise hinterfragt wurden. Die Folgen sind bekannt.

Tue Nov 16 10:54:34 CET 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@rpalmer schrieb am 16. November 2021 um 10:02:33 Uhr:

Meinst Du. Es gibt tatsächlich aber mehr Virologen, die man durchaus auch zur Wort kommen lassen sollte. Im Sinne eines "Meinungspluralismus". Diese ganze einseitige Kacke nervt nur noch und konterkariert doch alles, was man so beigebracht bekommt über "Vielfalt", und "Verschiedenheit", stattdessen sieht man immer dieselben Männekens.

Treffer...

Deshalb schau ich eher Talkrunden auf Servus TV. Da kann man schlicht nicht schon anhand der Gäste Meinungsmache unterstellen. Jeder kommt zu Wort und die Moderation ist ziemlich neutral.

Tue Nov 16 11:29:10 CET 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 09:57:25 Uhr:

 

Lauterbach ist sicher auch nicht die Idealbesetzung, aber er hat es zumindest fachlich halbwegs drauf.

 

Aber mal als konkretes Beispiel, wenn ich zum Beispiel über eine Impfpflicht im Fernsehen diskutieren möchte, dann brauche ich eigentlich nur Christian Drosten und Thomas Fischer. Drosten um zu erklären was warum nötig wäre, und Fischer als erfahrenen Jurist der erklärt was rechtlich möglich ist. Fertig. Da braucht es weder eine Trulla wie Wagenknecht noch einen Politiker wie Lauterbach.

das klingt mir alles zu sehr nach Diktatur! Sorry, da bin ich empfindlich. Das Dir als Grünem das gefällt ist mir aber klar.

Tue Nov 16 11:31:32 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 16. November 2021 um 10:47:24 Uhr:

 

Dennoch zeigen die Zahlen, dass es irrsinnig ist, die 2G's nicht zu testen, wenn man die Zirkulation des Virusses eindämmen will. Aber das lässt die Doktrin nicht zu. :rolleyes:

Ähm, falls Du es nicht mitbekommen hast: Es ist nicht das (politische) Ziel, die Zirkulation des Virus einzudämmen. Sonst hätte man schon vor Wochen die Schulen geschlossen oder zumindest die Maskenpflicht dort beibehalten. Man lässt das Virus gezielt dort zirkulieren, wo das Risiko gering ist. Eben unter Geimpften und jungen Menschen. Als Ungeimpfter wirst Du nur dadurch geschützt, dass Du über 2G draußen bleibst. Der Rest ist in deiner Verantwortung, und die schreibst Du ja immer groß.

 

Das Ziel ist eine möglichst lang gezogene Durchseuchung. Lang gezogen deshalb, um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.

 

Der Plan ist bekanntermaßen schief gegangen, trotz der Warnungen ist man nun von der Effizienz von Delta "überrascht".

 

 

Zitat:

Gerade wenn man dem Narrativ folgt, die Spritze verhindere einen schweren Verlauf, kann doch die Schlussfolgerung nur die sein, dass die Gespritzten in den Kliniken nur die Spitze des Eisberges darstellen, weil ja die meisten infizierten Gespritzten (die mit leichten Verläufen bzw. symptomfreien, die zuvor lustig und unkontrolliert den Virus weitergegeben haben) in den Belegunszahlen der Krankenhäuser gar nicht vorkommen. Folglich ist von einer horrenden Dunkelziffer auszugehen, was wiederum bei etwas logischem Denken die Aussage validiert, dass wir es mittlerweile mit einer Pandemie der Geimpften zu tun haben.

Siehe oben, Ziel ist es das Virus endemisch werden zu lassen. Geimpfte können diesem Plan gelassen entgegen sehen, ihr Risiko für schwere Verläufe ist gering.

 

Zitat:

Die Politik wälzt jedoch die Steiferung der Infektionszahlen weitgehend ausschließlich auf die Ungespritzten ab; das ist unwissenschaftlich und eine mit Gewalt aufrechterhaltene Sündenbocknummer, die mal wieder an die Zeit ab 1933 erinnert. Postfaktisch war bzw. ist es in beiden Fällen.

Was für ein Schwachsinn, und wieder dieser sinnfreie Vergleich. Schau Dir Sachsen an, Inzidenz ungeimpft heute 1.700, geimpft 62. Und das wie gesagt PCR-bestätigte Fälle. Diese Zahlen kannst Du einfach nicht mehr schönreden.

 

Dein ganzes Mimimimi zeigt doch nur deine Frustration darüber, dass dein Plan, sich durch die Impfung der anderen zu schützen, in die Hose gegangen ist. Du wolltest die Freiheit, dich gegen eine Impfung zu entscheiden. Diese Freiheit hast Du genossen, jetzt leb aber verdammt nochmal mit den Konsequenzen! Andere Menschen impfen sich primär, um sich selbst zu schützen, und nicht damit Du dich nicht impfen lassen brauchst. Kapier das endlich!

Tue Nov 16 11:35:52 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 11:29:10 Uhr:

 

das klingt mir alles zu sehr nach Diktatur! Sorry, da bin ich empfindlich. Das Dir als Grünem das gefällt ist mir aber klar.

Für mich klingt es nach Diktatur, wenn eine Minderheit die Mehrheit der Bevölkerung kontrolliert bzw. den Versuch der Kontrolle unternimmt. Also genau das, was wir im Moment beobachten. Der Diskurs wird nicht von Vernunft und Sachverstand bestimmt, sondern es wird der gehört, der am lautesten schreit. Und das sind die Maßnahmengegner/Impfgegner. Nicht nur jetzt, auch schon in den vorherigen Wellen.

Tue Nov 16 11:44:52 CET 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 11:31:32 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 16. November 2021 um 10:47:24 Uhr:

 

Dennoch zeigen die Zahlen, dass es irrsinnig ist, die 2G's nicht zu testen, wenn man die Zirkulation des Virusses eindämmen will. Aber das lässt die Doktrin nicht zu. :rolleyes:

Ähm, falls Du es nicht mitbekommen hast: Es ist nicht das (politische) Ziel, die Zirkulation des Virus einzudämmen. Sonst hätte man schon vor Wochen die Schulen geschlossen oder zumindest die Maskenpflicht dort beibehalten. Man lässt das Virus gezielt dort zirkulieren, wo das Risiko gering ist. Eben unter Geimpften und jungen Menschen. Als Ungeimpfter wirst Du nur dadurch geschützt, dass Du über 2G draußen bleibst. Der Rest ist in deiner Verantwortung, und die schreibst Du ja immer groß.

 

Das Ziel ist eine möglichst lang gezogene Durchseuchung. Lang gezogen deshalb, um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.

 

Der Plan ist bekanntermaßen schief gegangen, trotz der Warnungen ist man nun von der Effizienz von Delta "überrascht".

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 11:31:32 Uhr:

Zitat:

Gerade wenn man dem Narrativ folgt, die Spritze verhindere einen schweren Verlauf, kann doch die Schlussfolgerung nur die sein, dass die Gespritzten in den Kliniken nur die Spitze des Eisberges darstellen, weil ja die meisten infizierten Gespritzten (die mit leichten Verläufen bzw. symptomfreien, die zuvor lustig und unkontrolliert den Virus weitergegeben haben) in den Belegunszahlen der Krankenhäuser gar nicht vorkommen. Folglich ist von einer horrenden Dunkelziffer auszugehen, was wiederum bei etwas logischem Denken die Aussage validiert, dass wir es mittlerweile mit einer Pandemie der Geimpften zu tun haben.

Siehe oben, Ziel ist es das Virus endemisch werden zu lassen. Geimpfte können diesem Plan gelassen entgegen sehen, ihr Risiko für schwere Verläufe ist gering.

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 11:31:32 Uhr:

Zitat:

Die Politik wälzt jedoch die Steiferung der Infektionszahlen weitgehend ausschließlich auf die Ungespritzten ab; das ist unwissenschaftlich und eine mit Gewalt aufrechterhaltene Sündenbocknummer, die mal wieder an die Zeit ab 1933 erinnert. Postfaktisch war bzw. ist es in beiden Fällen.

Was für ein Schwachsinn, und wieder dieser sinnfreie Vergleich. Schau Dir Sachsen an, Inzidenz ungeimpft heute 1.700, geimpft 62. Und das wie gesagt PCR-bestätigte Fälle. Diese Zahlen kannst Du einfach nicht mehr schönreden.

 

Dein ganzes Mimimimi zeigt doch nur deine Frustration darüber, dass dein Plan, sich durch die Impfung der anderen zu schützen, in die Hose gegangen ist. Du wolltest die Freiheit, dich gegen eine Impfung zu entscheiden. Diese Freiheit hast Du genossen, jetzt leb aber verdammt nochmal mit den Konsequenzen! Andere Menschen impfen sich primär, um sich selbst zu schützen, und nicht damit Du dich nicht impfen lassen brauchst. Kapier das endlich!

Erstens kommst Du nicht an der Tatsache vorbei, dass man zwei Drittel der Bevölkerung nicht untersucht und sich dennoch zu der Aussage versteigt, es handle sich um eine "Pandemie der Ungeimpften". Selbstverständlich unter Berufung aus Wissenschaftlichkeit, obwohl die Exkludierung von zwei Dritteln definitiv unwissenschaftlich ist.

 

Zweitens solltest Du vielleicht mal darüber nachdenken, wieso gesagt wird, es handle sich um eine Pandemie der Ungespritzten. Dieses postfaktische Sündenbockdenken ist nichts als Demagogie, die auf keiner wissenschaftlichen Betrachtung basiert. Du hast vorhin von Mathematikkenntnissen gesprochen, wende einfach mal deine an (45 % Prozent Ü60 in den Kliniken geimpft). Oder rechne das mal auf jüngere Gespritzte um, die ein geringeres Risiko für schwere Verläufe haben, folglich weniger in die Kliniken müssen und den Virus lustig weitergeben. Das RKI zählt sie nicht mal als Impfdurchbrüche, wenn sie nicht symptomatisch sind, obwohl sie den Virus weitergeben.

 

Drittens fällt auf, dass Du den Narrativ "Impfen ist Nächstenliebe" gerade umfassend widerlegt hast, denn deine Aussage bedeutet "Impfen ist Selbstliebe".

 

Viertens komme ich mit dem Infektionsrisiko schon klar, auch wenn Du immer wieder die Angspropaganda der Politik nacvplapperst. Die Ausgrenzung seitens des Staates, die auf gefälschten Zahlen basiert, werde ich jedoch niemals schönreden. Übrigens hat sich in meinem unmittelbaren Bekanntenkreis nunmehr ein Todesfall in Folge der Spritze ereignet. Jüngere Frau, etwa 40 Jahre alt, zuvor gesund. Ein Dreizehnjähriger hat seit der vorgestern erfolgten Spritze starke Schmerzen im Arm, werde weiter berichten. Sehr motivierend ... :rolleyes:

 

Fünftens irrst Du insofern, als dass die Maßnahmen nicht zum Ziel haben, das Infektionsgeschehen einzudämmen. Warum wird dann ständig darüber gesprochen, eine Überlastung der Krankenhäuser verhindern zu müssen? Deine Behauptung, man wolle die Zirkulation des Virus nicht eindämmen, ist also völliger Unsinn. Hättest Du schon deshalb wissen müssen, weil die Inzidenzwerte nach wie vor als Begründung verwendet werden.

 

Aber ich kann dich schon verstehen, wer Lügenpropaganda unterstützt, ist lost. :p

 

Edit:

 

Sechstens solltest Du mal darüber nachdenken, was deine Ausführungen über die "Effizienz von Delta" im Hinblick auf die Freiheiten für 2G's bedeuten. Achtung, da kannst Du dein logisches Denken beweisen. :p

Tue Nov 16 11:48:54 CET 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 11:35:52 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 11:29:10 Uhr:

 

das klingt mir alles zu sehr nach Diktatur! Sorry, da bin ich empfindlich. Das Dir als Grünem das gefällt ist mir aber klar.

Für mich klingt es nach Diktatur, wenn eine Minderheit die Mehrheit der Bevölkerung kontrolliert bzw. den Versuch der Kontrolle unternimmt. Also genau das, was wir im Moment beobachten. Der Diskurs wird nicht von Vernunft und Sachverstand bestimmt, sondern es wird der gehört, der am lautesten schreit. Und das sind die Maßnahmengegner/Impfgegner. Nicht nur jetzt, auch schon in den vorherigen Wellen.

In welcher Welt Du lebst, irre.

 

ICH kenne ein paar wenige Ungeimpfte, darunter meine Frau, die sich weigert. Punkt. Kein Geschwurble. Ich kenne vielleicht 10 Ungeimpfte. Da schreit keiner.

 

Von den Infizierten / Erkrankten die ich kenne bzw. von denen ich gehört habe sind alle geimpft.

 

 

Irgendwie sind diese Ungeimpften aber eher leise. Schreien höre ich solche Brüllsäcke wie dich, die sich halt freuen wenn der nächste Lockdown kommt, weil die eigene Häme und die eigene Faulheit und Missgunst überwiegt.

Tue Nov 16 11:51:18 CET 2021    |    Steam24

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 11:48:54 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 11:35:52 Uhr:

 

Für mich klingt es nach Diktatur, wenn eine Minderheit die Mehrheit der Bevölkerung kontrolliert bzw. den Versuch der Kontrolle unternimmt. Also genau das, was wir im Moment beobachten. Der Diskurs wird nicht von Vernunft und Sachverstand bestimmt, sondern es wird der gehört, der am lautesten schreit. Und das sind die Maßnahmengegner/Impfgegner. Nicht nur jetzt, auch schon in den vorherigen Wellen.

In welcher Welt Du lebst, irre.

 

ICH kenne ein paar wenige Ungeimpfte, darunter meine Frau, die sich weigert. Punkt. Kein Geschwurble. Ich kenne vielleicht 10 Ungeimpfte. Da schreit keiner.

 

Von den Infizierten / Erkrankten die ich kenne bzw. von denen ich gehört habe sind alle geimpft.

 

 

Irgendwie sind diese Ungeimpften aber eher leise. Schreien höre ich solche Brüllsäcke wie dich, die sich halt freuen wenn der nächste Lockdown kommt, weil die eigene Häme und die eigene Faulheit und Missgunst überwiegt.

Es ist eine beliebte Taktik der Manipulation, jemandem Schreien zu unterstellen. Ein sehr billiger rhetorischer Taschenspielertrick ("ad personam"), nach lex holgis dann verwendet, wenn einem die Argumente ausgehen. Variante ist "Heulen". :p

 

Das wirkliche Geschrei ist jedoch dasjenige von der "Pandemie der Ungeimpften". Darüber hinaus ist es auch eine Lüge. Da den Finger auf die Wunde zu legen, ist Bürgerprflicht.

 

Hut ab vor deiner besseren Hälfte, die hat Rückgrat! :)

Tue Nov 16 11:54:38 CET 2021    |    touranfaq

@BaldAuchPrius

 

Zahlen zu Schnelltests sind sehr schwer aufzutreiben, aber hier habe ich was gefunden:

 

In der ersten Wochen nach den Herbstferien sind bei Schülerinnen und Schülern in Niedersachsen 2.090 Corona-Schnelltests positiv ausgefallen. Kultusminister Tonne ist mit den Maßnahmen zufrieden.

 

Nach Angaben seines Ministeriums wurden 1.233 positive Schnelltest-Ergebnisse mit einem PCR-Test bestätigt. Bei den Schulbeschäftigten gab es den Angaben zufolge 337 positiv ausgefallene Schnelltests. In 139 Fällen folgte die Bestätigung des Ergebnisses durch einen PCR-Test.

 

Wow, hört sich erstmal super an! So viele positive Schnelltests, und mehr als die Hälfte davon PCR-bestätigt. Das funktioniert doch super!

 

Jetzt kommt aber das:

 

In der ersten Schulwoche waren landesweit mehr 2,4 Millionen Test-Kits an Schülerinnen und Schüler sowie rund 71.000 an das Schulpersonal verteilt worden.

 

Im Klartext also:

 

Nur 0,05% Prozent der Schnelltests waren positiv.

 

Zum Vergleich: Die Positivrate bei den PCR-Tests war zu dieser Zeit bei 16% (bundesweit). Und wir reden hier von Kindern, der Gruppe mit der höchsten Inzidenz.

 

Das Verhältnis ist also ungefähr 1:320. Wow. Und rein zufällig deckt sich das wieder mit den Beobachtungen in BaWü und RLP. Nämlich dass der Beitrag von Schnelltests zur Aufdeckung von Infektionen nahezu null ist.

 

Q.E.D.

Tue Nov 16 12:13:56 CET 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 11:54:38 Uhr:

@BaldAuchPrius

 

Zahlen zu Schnelltests sind sehr schwer aufzutreiben, aber hier habe ich was gefunden:

 

In der ersten Wochen nach den Herbstferien sind bei Schülerinnen und Schülern in Niedersachsen 2.090 Corona-Schnelltests positiv ausgefallen. Kultusminister Tonne ist mit den Maßnahmen zufrieden.

 

Nach Angaben seines Ministeriums wurden 1.233 positive Schnelltest-Ergebnisse mit einem PCR-Test bestätigt. Bei den Schulbeschäftigten gab es den Angaben zufolge 337 positiv ausgefallene Schnelltests. In 139 Fällen folgte die Bestätigung des Ergebnisses durch einen PCR-Test.

 

Wow, hört sich erstmal super an! So viele positive Schnelltests, und mehr als die Hälfte davon PCR-bestätigt. Das funktioniert doch super!

 

Jetzt kommt aber das:

 

In der ersten Schulwoche waren landesweit mehr 2,4 Millionen Test-Kits an Schülerinnen und Schüler sowie rund 71.000 an das Schulpersonal verteilt worden.

 

Im Klartext also:

 

Nur 0,05% Prozent der Schnelltests waren positiv.

 

Zum Vergleich: Die Positivrate bei den PCR-Tests war zu dieser Zeit bei 16% (bundesweit). Und wir reden hier von Kindern, der Gruppe mit der höchsten Inzidenz.

 

Das Verhältnis ist also ungefähr 1:320. Wow. Und rein zufällig deckt sich das wieder mit den Beobachtungen in BaWü und RLP. Nämlich dass der Beitrag von Schnelltests zur Aufdeckung von Infektionen nahezu null ist.

 

Q.E.D.

Das ist eine hanebüchene Milchmädchenrechnung.

 

Edit: Aber selbst wenn man dir glaubt, müsste man die Frage stellen, wieso dann so viele Schnelltests gemacht werden, wenn die doch nach deiner Meinung so sinnlos sind. Warum eigentlich stellst Du diese Frage nicht? Ist aber nur ein Gedankenspiel.

Tue Nov 16 12:29:09 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 16. November 2021 um 12:13:56 Uhr:

 

Das ist eine hanebüchene Milchmädchenrechnung.

 

Edit: Aber selbst wenn man dir glaubt, müsste man die Frage stellen, wieso dann so viele Schnelltests gemacht werden, wenn die doch nach deiner Meinung so sinnlos sind. Warum eigentlich stellst Du diese Frage nicht? Ist aber nur ein Gedankenspiel.

Was genau ist an der Rechnung falsch?

 

Die Frage wieso man Schnelltests bei Symptomlosen macht stelle ich übrigens schon die ganze Zeit. Wenn man bei obiger Rechnung auch nur einen Euro pro Testkit ansetzt, hat die Entdeckung pro positivem Fall rund 2.000 Euro gekostet. Es wäre erheblich billiger UND genauer UND einfacher, das in den Schulen über PCR Pooling zu machen.

Tue Nov 16 12:32:21 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 18:30:07 Uhr:

...

 

Wenn man Poschardts Haltung aus dem Jahr 2013 mit heute vergleicht, muss man sich schon fragen was mit dem Mann zwischenzeitlich passiert ist. Immerhin war er offensichtlich mal ein sehr vernünftiger Mann.

Vielleicht, weil er sich 2013 zu Impfungen äußerte, und heute zu gentechnischen Therapeutika?

Tue Nov 16 12:33:59 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@pibaer schrieb am 15. November 2021 um 19:17:39 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 14. November 2021 um 12:19:30 Uhr:

Als Schweden zuletzt diskutiert wurde, da erwiedertest du auf den Einwand der deutlich geringeren Einwohnerdichte, dass dem ja nicht so sei, weil sich die wenigen Einwohner eh auf die wenigen Ballungszentren konzentrieren, und so die Dichte vergleichbar hoch wäre.

Das war ich und es ist falsch, dass sich die Schweden auf wenige Ballungszentren konzentrieren. Den Nachweis hatte ich damals verlinkt. Die verteilen sich tatsächlich ziemlich gut über das Land.

Danke für die doppelte Richtigstellung.

 

Nur dann war der Einwand damals auch nicht korrekt .... würde das an der Betrachtung dann was ändern?

Tue Nov 16 12:34:57 CET 2021    |    Steam24

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. November 2021 um 12:32:21 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 18:30:07 Uhr:

...

 

Wenn man Poschardts Haltung aus dem Jahr 2013 mit heute vergleicht, muss man sich schon fragen was mit dem Mann zwischenzeitlich passiert ist. Immerhin war er offensichtlich mal ein sehr vernünftiger Mann.

Vielleicht, weil er sich 2013 zu Impfungen äußerte, und heute zu gentechnischen Therapeutika?

... deren Spätfolgen unbekannt sind. ;)

Tue Nov 16 12:41:39 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 21:50:33 Uhr:

Ich finde übrigens, man sollte die Kommunikation mit den Impfunwilligen radikal ändern. Keine Appelle mehr, keine wissenschaftlichen Argumente. Das ist verschwendete Zeit.

... Ich bin sicher damit wäre man wesentlich erfolgreicher als mit dem ständigen Appell und wissenschaftlichen Fakten.

Ich finde, mit dieser Aussage disqualifizierst du dich nur noch weiter.

 

Aber ich möchte dir etwas verraten:

 

Du hast ein sehr seltenes Talent.

 

Komischerweise immer dann, wenn ich über die ein oder andere Aussage aus dem kritischen Lager ins Zweifeln komme, schaffst du es, genau so einen Klops zu bringen. Wenn man den Zeugen Jehovas schon ein schlechtes Timing vorwirft, deines topp die um Längen.

Tue Nov 16 13:02:30 CET 2021    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. November 2021 um 12:41:39 Uhr:

 

 

Ich finde, mit dieser Aussage disqualifizierst du dich nur noch weiter.

 

Aber ich möchte dir etwas verraten:

 

Du hast ein sehr seltenes Talent.

 

Komischerweise immer dann, wenn ich über die ein oder andere Aussage aus dem kritischen Lager ins Zweifeln komme, schaffst du es, genau so einen Klops zu bringen. Wenn man den Zeugen Jehovas schon ein schlechtes Timing vorwirft, deines topp die um Längen.

Ach weiß Du, mittlerweile ist mir das völlig egal wessen Pandemie das ist, Hauptsache es ist nicht meine. In meinem privaten und beruflichen Umfeld sind alle möglichen Vorsichtsmaßnahmen getroffen. Die Einschränkungen jucken mich auch nicht die Bohne, ich habe eine glückliche Familie und halte es sehr gut zu Hause aus. Von mir aus auch gerne noch zwei Jahre Home Office, spart ne Menge Zeit und Geld, von der besseren Work-Life-Balance ganz zu schweigen.

 

Was soll ich mir den Mund weiter fusselig reden nur weil sich jemand nicht impfen lässt, ist doch sein Problem.

 

Traurig macht mich nur dass viele Unschuldige unter der Dummheit einer Minderheit leiden müssen, aber man kann sich seine Mitbürger nunmal nicht aussuchen.

 

Zumindest wird die natürliche Auslese dafür sorgen dass wir nächsten Winter ein paar Schwurbler weniger haben.

Tue Nov 16 13:05:11 CET 2021    |    Steam24

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 16. November 2021 um 12:41:39 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 15. November 2021 um 21:50:33 Uhr:

Ich finde übrigens, man sollte die Kommunikation mit den Impfunwilligen radikal ändern. Keine Appelle mehr, keine wissenschaftlichen Argumente. Das ist verschwendete Zeit.

... Ich bin sicher damit wäre man wesentlich erfolgreicher als mit dem ständigen Appell und wissenschaftlichen Fakten.

Ich finde, mit dieser Aussage disqualifizierst du dich nur noch weiter.

 

Aber ich möchte dir etwas verraten:

 

Du hast ein sehr seltenes Talent.

 

Komischerweise immer dann, wenn ich über die ein oder andere Aussage aus dem kritischen Lager ins Zweifeln komme, schaffst du es, genau so einen Klops zu bringen. Wenn man den Zeugen Jehovas schon ein schlechtes Timing vorwirft, deines topp die um Längen.

Wissenschaftliche Argumente hat es auch bis jetzt kaum gegeben, sieht man doch an den manipulierten Todeszahlen, den gefälschten Statistiken über Impfdurchbrüche oder der Nichtbetrachtung der Risiken von 2G. Das wird alles nur so gebürstet, dass der Impfzwang als alternativlos dargestellt werden kann.

 

Wer sich die Spritze geben lässt, muss dann unterschreiben, dass er keinerlei Anhsprüche hat, wenns schiefläuft und Biontech macht bei 6 Mrd. Umsatz drei Mrd. Gewinn im Quartal. Bananenrepublik! :p

 

So eine lächerliche Schmierenkomödie und der Michel glaubts auch noch. :rolleyes:

 

 

Das neueste Possenspiel bei 2G:

 

Nach Sportpresseball: Corona-Ausbruch bei Eintracht Frankfurt

 

"Der Sportpresseball in der Main-Metropole wurde zu einem Superspreader-Event. Auch der Bundesligist ist davon betroffen und schickte nun eine ganze Abteilung ins Homeoffice.

 

Corona-Ausbruch bei Eintracht Frankfurt. Beim Bundesligist haben sich zehn Personen mit dem Virus angesteckt. Das berichtet die "Bild"-Zeitung am Dienstag. Davon betroffen sind demnach ehemalige Profis der Frankfurter und Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle.

 

Auslöser für den Ausbruch soll der Sportpresseball in der Alten Oper in Frankfurt gewesen sein. Der hatte am 6. November als 2G-Veranstaltung stattgefunden. Dennoch kam es zu Ansteckungen. In der sogenannten "Eintracht Lounge" wurde bei Live-Musik auf engem Raum ausgiebig getanzt und gefeiert, so "Bild". (...)"

 

Das RKI wird es bestimmt hinbekommen, auch diese Infektionen den Ungespritzten anzulasten, der Michel glaubts ja ... :p

 

Alles für die Lüge "Pandemie der Ungeimpften"!

 

Würde gerne mal wissen, wieviele Personen von der Eintracht insgesamt auf dem Event waren, aber unsere freie Presse enthält uns die Zahl natürlich vor, damit wir keine Prozentsätze ableiten können. Der gesunde Menschenverstand sagt zwar, dass es nicht so viel mehr als zehn gewesen sein können, aber dafür kann ich mir nix kaufen. Oder ist die Eintracht da mit ner Hundertschaft gewesen? Wäre doch eher unwahrscheinlich.

 

Und unser ach so wissenschaftliches RKI will davon nix wissen, damit der Michel weiterhin an die Pandemie der Ungeimpften glaubt und das freiwillige Zwangsabonnement bestellt! Dann applaudieren die Claqueure und wähnen sich auf der Seite der Gutmenschen und schieben denen, die gar nicht dort waren, den schwarzen Peter zu.

 

Es ist eigentlich so lächerlich einfach zu verstehen, aber die durch Spaltung, Emotionalisierung und falsche Todeszahlen aufgeheizte Hysterisierung verhindert selbständiges Denken. Infektionswege von zwei Dritteln der Bevölkerung werden von vornherein exkludiert und man verkauft uns das auch noch als wissenschaftlich. :rolleyes:

 

Kleiner Denkanstoß: Wenn es bei der Eintracht so war, wie verhielt es sich dann bei den anderen Gästen des Sportpresseballs?

 

Ob das Gesundheitsamt wohl die Testung der übrigen Gäste veranlassen wird? Deren Zahl dürfte vierstellig gewesen sein. :o

 

Edit: Es waren 2.500 Gäste. Pandemie der Geimpften.

Tue Nov 16 13:10:37 CET 2021    |    passat32

Zitat:

@Steam24 schrieb am 16. November 2021 um 11:51:18 Uhr:

 

 

Hut ab vor deiner besseren Hälfte, die hat Rückgrat! :)

sie ist halt sehr konsequent. Wird irgendwo ein Test gefordert lässt sie es ausfallen bzw. sagt ab. Fertig. Wird halt nicht mehr Essen gegangen, kann man nur sparen, oder das Geld in Auto oder Moped investieren. Oder ein neues iPad ;)

 

Dieses Rumgeheule macht sie nicht mit. Kann auch mal anstrengend sein, aber unterm Strich hat sie recht.

Tue Nov 16 13:16:57 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 13:02:30 Uhr:

Von mir aus auch gerne noch zwei Jahre Home Office, spart ne Menge Zeit und Geld, von der besseren Work-Life-Balance ganz zu schweigen.

Ja-ein.

Ich lobe es sehr, dass sich endlich hinsichtlich Digitalisierung der (Büro)arbeit was getan hat. Wie viele Jahre durfte ich mir anhören, das geht nicht, das gefällt Dir nicht (Wie will n außenstehender das wissen?) und andere Ausreden. Wie gesagt, heiße ich absolut gut.

 

In meinem Umfeld ist es aber erforderlich hin und wieder zu kommen, denn es wird an Autos, Bauteilen und Hardware gearbeitet, es wird auch erprobt etc. und blabla. Leider gibt es aber, wie so immer, wieder das Extrem der Kollegen... die sich mit dem "HO" extrem unsichtbar und unerreichbar machen. Die hatten schon in der althergebrachten Welt ein Talent dafür, aber jetzt wirds denen extrem leicht gemacht. Wäre mir egal, wenn man nicht von denen fristgerecht etwas bräuchte.... und keinen Bock hat deren chaotische Ordnerstrukturen zu durchsuchen.

 

Es hat sich aber ein "harter Kern" gebildet, von Personen die so oder 2-3 Tage die Woche kommen, mit denen machts arbeiten Spaß und den Rest vermisst man nicht... es sei denn, die Prozesse/Vorgehen erfordern das....

Tue Nov 16 13:18:25 CET 2021    |    passat32

tja, geht halt nur nicht überall. Möchte mal schauen wie blöd Holgi guckt wenn seine Toyota-Werkstatt HomeOffice macht, oder die Mitarbeiter seines Friseurs oder Metzgers.

Tue Nov 16 13:19:40 CET 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 16. November 2021 um 09:57:25 Uhr:

...

 

Aber mal als konkretes Beispiel, wenn ich zum Beispiel über eine Impfpflicht im Fernsehen diskutieren möchte, dann brauche ich eigentlich nur Christian Drosten und Thomas Fischer. Drosten um zu erklären was warum nötig wäre, und Fischer als erfahrenen Jurist der erklärt was rechtlich möglich ist. Fertig. Da braucht es weder eine Trulla wie Wagenknecht noch einen Politiker wie Lauterbach.

Diskussion? Was sollten diese beiden denn dann "diskutieren", außer vielleicht, wie man es am besten durchsetzt?

 

Eine Diskussion besteht aus zumindest 2 einander gegenüberstehenden Meinungen oder Auffassungen/Haltungen. Und du willst einen Befürworter mit einem Umsetzer "diskutieren" lassen?

 

Und das nennst du dann Medienkompetenz? Da hat ja selbst ein Karl Eduard von Schnitzler die andere Seite mehr zu Wort kommen lassen.

 

Zu deiner Erinnerung:

 

Eine Diskussion ist NICHT wenn einer sagt "es wäre gut, dies zu tun" und der andere "das könnte man so und so machen".

Eine Diskussion ist wenn einer sagt "ich bin für xxx, weil yyy" und sein Gegenüber "ich bin gegen xxx, weil zzz" Und dann wird sich inhaltlich mit yyy und zzz auseinandergesetzt.

 

Was du beschreibst, ist eine Politbürositzung der 80er Jahre.

Tue Nov 16 13:19:45 CET 2021    |    rpalmer

Zitat:

@passat32 schrieb am 16. November 2021 um 13:10:37 Uhr:

sie ist halt sehr konsequent. Wird irgendwo ein Test gefordert lässt sie es ausfallen bzw. sagt ab. Fertig. Wird halt nicht mehr Essen gegangen, kann man nur sparen, oder das Geld in Auto oder Moped investieren. Oder ein neues iPad ;)

 

Dieses Rumgeheule macht sie nicht mit. Kann auch mal anstrengend sein, aber unterm Strich hat sie recht.

Mich stört an dem 2G die irrige Annahme, ein Geimpfter sei per se "ungefährlich", obwohl er/sie auch ansteckend sein kann. Aber den/die getesteten aussperren. Das ist einfach deppert.

Zumal, wie schon so oft gesagt, die Impfschutzwirkung nachlässt und damit die Gefahr von Durchbrüchen steigt.

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