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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Thu Oct 07 13:04:49 CEST 2021    |    mozartschwarz

Es ist zu erwarten das die Anzahl der registierten Youtube Nutzer mit hang zur CDU doch stark begrenzt ist. Ich würde sagen das der demografische Schnitt bei den Komentarberechtigten nicht mit dem der Bevölkerung korreliert.

Thu Oct 07 13:08:38 CEST 2021    |    passat32

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Oktober 2021 um 11:19:13 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 7. Oktober 2021 um 10:24:08 Uhr:

Holger, glaubst du die Scheiße (bezüglich Energiepreisen), die du gerade schreibst?

Da gibt es nichts zu glauben, Du musst einfach mal einen Blick auf die Rohstoffmärkte und die zugehörigen Nachrichten werfen.

 

Diesel kostete vor zwei Monaten noch unter 1.30 jetzt schon über 1.50 ohne dass sich eine Abgabe geändert hätte. Heizöl wie gesagt allein innerhalb der letzten 14 Tage um 10% nach oben.

 

Und das ist nur ein Vorgeschmack auf das was noch kommt.

Es war immer ein Fehler China zu hofieren! Sag ich seit Jahrzehnten. Aber ich bin ja nur ein pöhser Nahtzie

Thu Oct 07 13:10:18 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 7. Oktober 2021 um 12:57:21 Uhr:

Es ist aber keine Meinungsdiktatur wenn ein Arbeitgeber Verschwiegenheit und Loyalität erwartet.

 

Sein Fehler ist eben das er es nicht anonym macht

Das geht vielleicht als Betriebsrat gut.

Wenn die Betroffenen den Mund nicht mehr aufmachen dürfen, ist es Meinungsdiktatur.

 

Und der Pfleger hat ja keine Betriebsgeheimnisse ausgeplaudert. Dass er die Eier hatte, mit seinem Namen für seine Aussagen einzustehen, spricht doch für ihn.

 

Dein Beitrag ist ein klares Plädoyer dafür, alles so zu lassen, wie es ist. Würde ich mal drüber nachdenken. Oder kannst Du eine Aussage des Pflegers nachweisen, die unangemessen ist?

Thu Oct 07 13:11:43 CEST 2021    |    mozartschwarz

RKI schätzt Impfquote nach Umfrage deutlich höher als bisher

 

https://www.welt.de/.../...fquote-nach-Umfrage-hoeher-als-gedacht.html

 

Ja dann. Dänemark hat auch nicht mehr. Die Grundlage für die pandemische Lage fehlt somit auch

Thu Oct 07 13:12:07 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@passat32 schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:08:38 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Oktober 2021 um 11:19:13 Uhr:

 

Da gibt es nichts zu glauben, Du musst einfach mal einen Blick auf die Rohstoffmärkte und die zugehörigen Nachrichten werfen.

 

Diesel kostete vor zwei Monaten noch unter 1.30 jetzt schon über 1.50 ohne dass sich eine Abgabe geändert hätte. Heizöl wie gesagt allein innerhalb der letzten 14 Tage um 10% nach oben.

 

Und das ist nur ein Vorgeschmack auf das was noch kommt.

Es war immer ein Fehler China zu hofieren! Sag ich seit Jahrzehnten. Aber ich bin ja nur ein pöhser Nahtzie

Man sollte nicht vergessen, dass diese Verwerfungen im wesentlichen Folgen der Coronamaßnahmen sind. Man kann eben nicht so mir nichts dir nichts die Weltwirtschaft runter- und dann wieder hochfahren.

Thu Oct 07 13:14:36 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:04:49 Uhr:

Es ist zu erwarten das die Anzahl der registierten Youtube Nutzer mit hang zur CDU doch stark begrenzt ist. Ich würde sagen das der demografische Schnitt bei den Komentarberechtigten nicht mit dem der Bevölkerung korreliert.

Unter den 30 ersten Kommentaren ist kein einziger positiv. Mag sein, dass die Nutzer nicht hundertprozentig repräsentativ sind, aber wo sind sie eigentlich, die Wähler*innen der Grünen? Abgetaucht?

Thu Oct 07 13:19:02 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:11:43 Uhr:

RKI schätzt Impfquote nach Umfrage deutlich höher als bisher

 

https://www.welt.de/.../...fquote-nach-Umfrage-hoeher-als-gedacht.html

 

Ja dann. Dänemark hat auch nicht mehr. Die Grundlage für die pandemische Lage fehlt somit auch

Hätte ich dem Laden gar nicht zugetraut.

 

Mal sehen, ob die Politik das anerkennt und in konkretes Handeln umsetzt oder ob sie Gefallen daran gefunden haben, die Menschen zu knechten. Verstöße gegen die Verfassung haben unter Merkel ja Methode.

 

Bin gespannt, ob die aktuelle kamera über den Sachverhalt berichtet. Meine Prognose könnt ihr euch denken. ;)

Thu Oct 07 13:49:40 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 6. Oktober 2021 um 14:43:00 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 6. Oktober 2021 um 12:48:38 Uhr:

Ist das Nächstenliebe:

 

Bilanz des PEI: Deutlich mehr Kinder mit Impfreaktion als mit COVID-19-Diagnose im Krankenhaus

 

"Nur drei Monate nach der bedingten Zulassung des COVID-19-Vakzins von Pfizer/BioNTech und einen Monat nach selbiger für den Moderna-Impfstoff für 12- bis 17-Jährige durch die Europäische Kommission – sowie lediglich zwei Wochen nach entsprechender STIKO-Empfehlung – überstieg die Zahl der von mutmaßlichen Nebenwirkungen betroffenen Minderjährigen die Zahl aller innerhalb von 16 Monaten in einer Klinik Behandelten an oder mit der COVID-19-Erkrankung, vor welcher die Impfung schützen soll."

Nein, ist es nicht. Nächstenliebe wäre es, wenn die noch ungeimpften Erwachsenen ihre Verantwortung wahrnehmen und sich impfen lassen würden, anstatt diese Bürde den Kindern aufzuerlegen...

Ich zwinge keine Kinder, sich impfen zu lassen. Sowieso hat deine Nummer was von Teufel mit dem Beelzebub austreiben. Narrativ der Lobby, wer nicht mitmacht ist pöhse, praktiziert keine Nächstenliebe. Danke, dass Du es so prägnant auf den Punkt gebracht hast, da ist es wenigstens schwarz auf weiß.

 

Wenn man dann durch die Impfung ne Herzmuskelentzündung bekommt wie einer meiner Freunde, hat man halt Pech gehabt, spielt ja keine Rolle. Und damit das Volk richtig schön weichgekocht werden kann, reibt man ihm Verkehrstote, die positiv sind, als Coronatote unter die Augen. Für Medienkompetenzalphatiere aber alles kein Problem. :p

 

Du vergisst auch, dass die junge Generation gering gefährdet ist, BAP hats dir schon öfters erklärt.

 

Derweil hast Du noch gar nichts dazu gesagt, dass 2G-Events zu Superspreaderpartys werden, wo das Virus lustig verteilt wird und logischerweise auch nicht im elitären Kreise der 2G's verbleibt (worüber Du immer wieder nonchalant hinweggehst). Da sind deine Anforderungen an die Nächstenliebe dann plötzlich nicht mehr existent. Messen mit zweierlei Maß. Du willst keinen Drittshot wegen der Nebenwirkungen. Da kannste noch so oft schreiben "vorerst", es bleibt vorerst ein "Nein" und dein Misstrauen in Sachen Nebenwirkungen hast Du offen formuliert. Holgi auf dem Weg zum Kwertenger? :D

 

Neues Beispiel aus meinem Umfeld, allerdings vielleicht Wasser auf deine Mühlen:

 

Alleinerziehender Vater, 59, zwei Kinder (16 und 18), Ehefrau vor einigen Jahren verstorben, hatte Corona und ist trotz Intensivbehandlung verstorben. Die Kinder stehen jetzt ohne Eltern da, eine sehr tragische Situation. Er war sehr wenig gewissenhaft mit den Hygieneregeln (Maske) und in einem Hochinzidenzgebiet (800!) in Urlaub. Hatte dort nen Defekt am Auto und lief in der Werkstatt, die das repariert hat, ohne Maske rum. Er hatte Diabetes, Übergewicht und war Raucher.

 

Da hätte ich mich impfen lassen. Es bedarf eben einer differenzierten Betrachtung. Ohne Hygieneregeln geht es nicht und eine gesunde Lebensweise ist Voraussetzung.

 

Edit: Im April war ich im Landkreis Kronach bei der Beerdigung meines Patenonkels, der im Alter von 97 Jahren einen natürlichen Tod gestorben ist. Damals ein Hochinzidenzgebiet (mehrere Hundert, weiß es nicht mehr genau). Beerdigung war draußen vor der Friedhofskapelle, zum Glück bei gutem Wetter. Abstandsregeln, nur allerengster Familienkreis, kein Zusammensein in Lokalität möglich, auch nicht im privaten Kreise, Maske tragen, alles Selbstverständlichkeiten.

 

Das Beisammensein haben wir dann im August nachgeholt, als die Inzidenz nahe Null lag.

Thu Oct 07 14:12:46 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@illusion2001 schrieb am 3. Oktober 2021 um 11:36:15 Uhr:

Was ist daran denn verwerflich? Sofern ein Impfstoff die notwendigen Zulassungsbedingungen erfüllt, kann er verwendet werden, egal wie er funktioniert. Er muss sich der Konkurrenz stellen, sofern er bei vergleichbarer oder besserer Sicherheit günstiger, schneller zu entwickeln und / oder wirksamer ist, wird er sich durchsetzen, andernfalls nicht. Warum sollte man bestimmte Technologien von vorne herein ausschließen?

In dem Altersheim von Oberhausen brauchten nach dem Drittshot zehn Prozent einen Klinikaufenthalt und zwei mussten wiederbelebt werden. Das ist mindestens Grund zur Skepsis. Es erweckt nicht gerade den Eindruck, dass man die Sache im Griff hat. Forschung ja, Anwendung vorerst sorgfältig abzuwägen.

Thu Oct 07 14:48:07 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 11:59:58 Uhr:

...

 

Erscheint gerade aufgrund der von dir genannten Aspekte um so wahrscheinlicher, denn warum hat die Klinik den Mann nicht fest angestellt, wenn es so viel billiger ist?

 

Richtig. Weil er seinen Mund aufmacht.

Wenn es denn so einfach wäre. Eben weil die Leihbuden derart extreme Preise durchsetzen können, können sie die Fachkräfte auch mit entsprechend höheren Löhnen locken (dass die dann unterm Strich ein Minusgeschäft machen, ist ein anderes Thema). Zur Einstellung gehören eben 2 Seiten. Und versuch mal, eine Pflegefachkraft reinzustellen (zu einem refinanzierbaren Gehalt). Wir haben jetzt diesen Monat eine einzige Neueinstellung erreichen können, nach fast 12 Monaten der Suche.

 

Zitat:

Dabei braucht es genau Leute aus der Praxis, um die Situation zu verbessern.

 

Edit:

 

Aber natürlich ist es besser, wenn da Leute dran arbeiten, die über keinerlei Praxiserfahrungen verfügen. :p:confused::p

Wo ich ganz deiner Meinung bin, es kann nicht angehen, dass ein Banker Gesundheitsminister ist, oder eine mehrfache Mutter Verteidigungsministerin, oder ein Jurist Forschungsminister. Man hat schon den Eindruck, dass Inkompetenz im Fachgebiet der primäre Zugangsschlüssel zu einem Ministerposten ist.

Thu Oct 07 16:57:39 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@passat32 schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:08:38 Uhr:

 

Es war immer ein Fehler China zu hofieren! Sag ich seit Jahrzehnten.

...aber Hauptsache ein Gadget nach dem anderen Made in China kaufen. Merkst du nicht wie lächerlich Du dich mit solchen Sprüchen machst?

Thu Oct 07 17:13:21 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:49:40 Uhr:

Du willst keinen Drittshot wegen der Nebenwirkungen. Da kannste noch so oft schreiben "vorerst", es bleibt vorerst ein "Nein" und dein Misstrauen in Sachen Nebenwirkungen hast Du offen formuliert. Holgi auf dem Weg zum Kwertenger? :D

Kannst so oft versuchen das umzudefinieren wie Du willst, ein "im Moment nicht" ist kein "Nein".

 

Es geht mir auch nicht um die Nebenwirkungen, ich habe davor keine Angst.

 

Zitat:

Neues Beispiel aus meinem Umfeld, allerdings vielleicht Wasser auf deine Mühlen:

 

Alleinerziehender Vater, 59, zwei Kinder (16 und 18), Ehefrau vor einigen Jahren verstorben, hatte Corona und ist trotz Intensivbehandlung verstorben. Die Kinder stehen jetzt ohne Eltern da, eine sehr tragische Situation. Er war sehr wenig gewissenhaft mit den Hygieneregeln (Maske) und in einem Hochinzidenzgebiet (800!) in Urlaub. Hatte dort nen Defekt am Auto und lief in der Werkstatt, die das repariert hat, ohne Maske rum. Er hatte Diabetes, Übergewicht und war Raucher.

Darwin Award Anwärter.

 

Noch was zu den so gerne aufgebauschten Nebenwirkungen:

 

Im Jahr 2016 wurden 3.673 Einzelfallmeldungen über Verdachtsfälle von Impfnebenwirkungen/Impfkomplikationen erfasst, davon 1.080 schwerwiegende Verdachtsfälle nach Impfungen, die Zahl der UAW lag 2016 bei 12.180. Dies liegt daran, da ein Verdachtsfall mehrere UAWs enthalten kann. Die schwerwiegenden Verdachtsfälle beinhalteten 15 Todesfälle und 53 Fälle mit bleibenden Schäden. Bei den Todesfällen konnte in keinem einzigen Fall ein ursächlicher Zusammenhang mit den Impfungen festgestellt werden. Von den 53 Fällen mit bleibenden Schäden war bei 24 ein möglicher, sehr wahrscheinlicher oder sogar unzweifelhafter Zusammenhang mit Impfungen gegeben. Zwischen 2005 und 2009 wurden von den 10.600 gemeldeten Verdachtsfällen 169 als Impfschäden anerkannt

 

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Impfschaden?wprov=sfla1

 

Man beachte hier: die Zahlen sind aus 2016. Nix mRNA, alles "normale" Impfstoffe.

Thu Oct 07 17:15:42 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 7. Oktober 2021 um 14:48:07 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 11:59:58 Uhr:

...

 

Erscheint gerade aufgrund der von dir genannten Aspekte um so wahrscheinlicher, denn warum hat die Klinik den Mann nicht fest angestellt, wenn es so viel billiger ist?

 

Richtig. Weil er seinen Mund aufmacht.

Wenn es denn so einfach wäre. Eben weil die Leihbuden derart extreme Preise durchsetzen können, können sie die Fachkräfte auch mit entsprechend höheren Löhnen locken (dass die dann unterm Strich ein Minusgeschäft machen, ist ein anderes Thema). Zur Einstellung gehören eben 2 Seiten. Und versuch mal, eine Pflegefachkraft reinzustellen (zu einem refinanzierbaren Gehalt). Wir haben jetzt diesen Monat eine einzige Neueinstellung erreichen können, nach fast 12 Monaten der Suche.

Tja, da spricht der Praktiker, der wesentlich näher dran ist an der Thematik als ich. Danke für die Aufklärung.

 

Dazu noch eine Verständnisfrage: Verdient ein Pfleger, der über Zeitarbeit in ner Klinik arbeitet, mehr als seine festangestellten Kollegen? Ich meine jetzt nicht den Betrag, den die Klinik an die Zeitarbeitsfirma überweist, sondern das, was wirklich beim Pfleger ankommt. ;)

Thu Oct 07 17:18:32 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Oktober 2021 um 17:13:21 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:49:40 Uhr:

Du willst keinen Drittshot wegen der Nebenwirkungen. Da kannste noch so oft schreiben "vorerst", es bleibt vorerst ein "Nein" und dein Misstrauen in Sachen Nebenwirkungen hast Du offen formuliert. Holgi auf dem Weg zum Kwertenger? :D

Kannst so oft versuchen das umzudefinieren wie Du willst, ein "im Moment nicht" ist kein "Nein".

 

Es geht mir auch nicht um die Nebenwirkungen, ich habe davor keine Angst.

Das hast Du vor einigen Tagen aber noch genau entgegengesetzt geschrieben.

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Oktober 2021 um 17:13:21 Uhr:

Zitat:

Neues Beispiel aus meinem Umfeld, allerdings vielleicht Wasser auf deine Mühlen:

 

Alleinerziehender Vater, 59, zwei Kinder (16 und 18), Ehefrau vor einigen Jahren verstorben, hatte Corona und ist trotz Intensivbehandlung verstorben. Die Kinder stehen jetzt ohne Eltern da, eine sehr tragische Situation. Er war sehr wenig gewissenhaft mit den Hygieneregeln (Maske) und in einem Hochinzidenzgebiet (800!) in Urlaub. Hatte dort nen Defekt am Auto und lief in der Werkstatt, die das repariert hat, ohne Maske rum. Er hatte Diabetes, Übergewicht und war Raucher.

Darwin Award Anwärter.

 

Noch was zu den so gerne aufgebauschten Nebenwirkungen:

 

Im Jahr 2016 wurden 3.673 Einzelfallmeldungen über Verdachtsfälle von Impfnebenwirkungen/Impfkomplikationen erfasst, davon 1.080 schwerwiegende Verdachtsfälle nach Impfungen, die Zahl der UAW lag 2016 bei 12.180. Dies liegt daran, da ein Verdachtsfall mehrere UAWs enthalten kann. Die schwerwiegenden Verdachtsfälle beinhalteten 15 Todesfälle und 53 Fälle mit bleibenden Schäden. Bei den Todesfällen konnte in keinem einzigen Fall ein ursächlicher Zusammenhang mit den Impfungen festgestellt werden. Von den 53 Fällen mit bleibenden Schäden war bei 24 ein möglicher, sehr wahrscheinlicher oder sogar unzweifelhafter Zusammenhang mit Impfungen gegeben. Zwischen 2005 und 2009 wurden von den 10.600 gemeldeten Verdachtsfällen 169 als Impfschäden anerkannt

 

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Impfschaden?wprov=sfla1

 

Man beachte hier: die Zahlen sind aus 2016. Nix mRNA, alles "normale" Impfstoffe.

Na, da würde ich ja gerne mal wissen, wie das RKI meinen Freund statistisch erfasst, der nach der Coronaspritze ne Herzmuskelentzündung bekam. Warum nur fällt mir in dem Kontext die Geschichte mit den Verkehrstoten ein, die bei positiver Testung als Coronatote geführt werden? :eek:

Thu Oct 07 17:21:50 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Oktober 2021 um 16:57:39 Uhr:

Zitat:

@passat32 schrieb am 7. Oktober 2021 um 13:08:38 Uhr:

 

Es war immer ein Fehler China zu hofieren! Sag ich seit Jahrzehnten.

...aber Hauptsache ein Gadget nach dem anderen Made in China kaufen. Merkst du nicht wie lächerlich Du dich mit solchen Sprüchen machst?

Für die Lieferketten kann Sascha auch nichts und ich vermute mal, dass mein Samsung Smartphone auch irgendwo in China zusammengesteckt wurde. Oder in Malaysia oder sonstwo. ;)

 

Aber ich liebe euren Running Gag mit den Aifouns! :D:D:D

Thu Oct 07 19:08:14 CEST 2021    |    JesusChrysler

@touranfaq:"Darf ich mal fragen wann Du das letzte Mal an der Tankstelle warst oder Heizöl bestellt hast? .....

Ich hab für meine Mutter vor 14 Tagen Heizöl bestellt, 2000 Liter für 1500 Euro."

 

Das letzte Mal getankt habe ich vor ca. 2 Wochen und das Heizöl für deine Mutter hast du definitiv zu spät bestellt.

Wie kommt man nur auf die Idee im Herbst Heizöl zu bestellen?...

Klugerweise tut man dies nach Beendigung der Heizperiode im Frühjahr.

 

Aber was hat das Heizöl deiner Mutter mit den Aussagen von Duesmann zu Tun?????

 

Auch die Strompreise gehen übrigens durch die Decke-seit Jahren.

Thu Oct 07 19:26:47 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 17:15:42 Uhr:

....

 

Dazu noch eine Verständnisfrage: Verdient ein Pfleger, der über Zeitarbeit in ner Klinik arbeitet, mehr als seine festangestellten Kollegen? Ich meine jetzt nicht den Betrag, den die Klinik an die Zeitarbeitsfirma überweist, sondern das, was wirklich beim Pfleger ankommt. ;)

Nominell, im Brutto meistens ja. Auf der Nettoseite ist er oft der Gekniffene, da er sich bundesweit einsetzen lassen muss, und die Fahrt- und Unterkunftskosten zu allermeist an ihm hängen bleiben.

Thu Oct 07 20:38:07 CEST 2021    |    passat32

Für Steam … greetings from Glasgow


Thu Oct 07 23:27:51 CEST 2021    |    Steam24

Wow Sascha, erzähl mal, wie war das Konzert?

Fri Oct 08 05:53:31 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 17:18:32 Uhr:

 

Na, da würde ich ja gerne mal wissen, wie das RKI meinen Freund statistisch erfasst, der nach der Coronaspritze ne Herzmuskelentzündung bekam.

Impfnebenwirkungen werden in Deutschland vom PEI erfasst. Wenn dein Freund oder sein behandelnder Arzt das dort gemeldet hat, wird das auch erfasst.

 

https://www.pei.de/.../nebenwirkungsmeldung-verbraucher-inhalt.html

 

Zitat:

Warum nur fällt mir in dem Kontext die Geschichte mit den Verkehrstoten ein, die bei positiver Testung als Coronatote geführt werden? :eek:

Weil sie, wie jede gute Geschichte, oft genug wiederholt werden muss damit sie jemand glaubt? :D

Fri Oct 08 05:55:32 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 17:21:50 Uhr:

 

Aber ich liebe euren Running Gag mit den Aifouns! :D:D:D

Naja, Sascha glaubt ja auch dass ein VW ein deutsches Auto ist :D

Fri Oct 08 06:00:23 CEST 2021    |    touranfaq

@Steam24

 

Na, muss die Moderation mittlerweile eingreifen wegen unnötigen Vollzitaten? :D

 

Jetzt hast Du es endlich mal schwarz auf weiß was ich dir die ganze Zeit versuche zu erklären...

 

Zur Erinnerung:

 

https://pamer.net/usenet/zitieren.html


Fri Oct 08 07:58:24 CEST 2021    |    passat32

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 23:27:51 Uhr:

Wow Sascha, erzähl mal, wie war das Konzert?

Überzeuge Dich selbst:

 

Domino:

https://youtu.be/0eEH2BjjzgM

 

Home By The Sea:

https://youtu.be/UAwXb9lnNrc

 

 

 

Der Zustand von Collins ist wirklich besorgniserregend: ohne Krücke läuft da nix mehr, die paar Treppenstufen hatte er jemanden, der ihn gestützt und geschoben hat. Es gab kleine Aussetzer bei der Stimme und beim Gesang, das hatte ich zuletzt 2011 bei Roxette. An einigen Stellen fing ihn die Band auf indem die gesamte Abspielgeschwindigkeit hörbar reduziert wurde, so als ob das Tonband leiert. Man hätte da fast ein schadhaftes Playback unterstellen können, so als ob der AMP-Player unter Windows XP hängt.

 

Er ist alt, sehr alt. Man sieht es. Das er die Tour durchzieht ist irre.


Fri Oct 08 11:09:20 CEST 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 8. Oktober 2021 um 06:00:23 Uhr:

@Steam24

 

Na, muss die Moderation mittlerweile eingreifen wegen unnötigen Vollzitaten? :D

 

Jetzt hast Du es endlich mal schwarz auf weiß was ich dir die ganze Zeit versuche zu erklären...

 

Zur Erinnerung:

 

https://pamer.net/usenet/zitieren.html

Erstens zitierst du immer so das es manipuliert wirkt.. Sind ja nicht 3 Worte und ein paar Pünktchen. Du lässt weg was dir nicht passt.

 

Zweitens sollte die Moderation mal darüber nachdenken, zumindest innerhalb der Bearbeitbarkeit von Beiträgen, Vollzitate als Sicherung zu sehen.

Fri Oct 08 12:44:34 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 8. Oktober 2021 um 11:09:20 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 8. Oktober 2021 um 06:00:23 Uhr:

@Steam24

 

Na, muss die Moderation mittlerweile eingreifen wegen unnötigen Vollzitaten? :D

 

Jetzt hast Du es endlich mal schwarz auf weiß was ich dir die ganze Zeit versuche zu erklären...

 

Zur Erinnerung:

 

https://pamer.net/usenet/zitieren.html

Erstens zitierst du immer so das es manipuliert wirkt.. Sind ja nicht 3 Worte und ein paar Pünktchen. Du lässt weg was dir nicht passt.

 

Zweitens sollte die Moderation mal darüber nachdenken, zumindest innerhalb der Bearbeitbarkeit von Beiträgen, Vollzitate als Sicherung zu sehen.

Dass im Abgasthread meine Zitate gelöscht wurden, ist zwar Fakt, sagt jedoch nichts darüber aus, inwieweit sich Holger mit seiner Löschpraxis die Beantwortung meiner Beiträge leicht gemacht hat, indem er den unbequemen Aussagen einfach ausweicht.

Fri Oct 08 12:50:22 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 8. Oktober 2021 um 11:09:20 Uhr:

 

Erstens zitierst du immer so das es manipuliert wirkt.. Sind ja nicht 3 Worte und ein paar Pünktchen. Du lässt weg was dir nicht passt.

 

Zweitens sollte die Moderation mal darüber nachdenken, zumindest innerhalb der Bearbeitbarkeit von Beiträgen, Vollzitate als Sicherung zu sehen.

Der Sinn der "Zerstückelung" besteht darin, punktuell auf bestimmte Aspekte einzugehen. Und Aspekte, auf die ich nicht eingehen, nehme ich aus dem Zitat raus. So wie es eben Usus ist in Foren.

 

Und wenn Du Bedenken hast dass Beiträge editiert werden, warte einfach die Zeit ab und antworte dann.

Wir sind hier nicht vor Gericht wo irgendwas "gesichert" werden müsste.

 

Auf jeden Fall habt ihr es jetzt endlich mal "offiziell" dass Full Quotes unerwünscht sind, sie bringen keinerlei Mehrwert und verschwenden nur Zeit und Ressourcen.

Fri Oct 08 13:12:19 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@passat32 schrieb am 8. Oktober 2021 um 07:58:24 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 7. Oktober 2021 um 23:27:51 Uhr:

Wow Sascha, erzähl mal, wie war das Konzert?

Überzeuge Dich selbst:

 

Domino:

https://youtu.be/0eEH2BjjzgM

 

Home By The Sea:

https://youtu.be/UAwXb9lnNrc

 

Der Zustand von Collins ist wirklich besorgniserregend: ohne Krücke läuft da nix mehr, die paar Treppenstufen hatte er jemanden, der ihn gestützt und geschoben hat. Es gab kleine Aussetzer bei der Stimme und beim Gesang, das hatte ich zuletzt 2011 bei Roxette. An einigen Stellen fing ihn die Band auf indem die gesamte Abspielgeschwindigkeit hörbar reduziert wurde, so als ob das Tonband leiert. Man hätte da fast ein schadhaftes Playback unterstellen können, so als ob der AMP-Player unter Windows XP hängt.

 

Er ist alt, sehr alt. Man sieht es. Das er die Tour durchzieht ist irre.

So alt ist er noch gar nicht (70), aber mit Sicherheit steht er stark unter Medikamenten. Das hört man einerseits an gewissen rhythmischen Schwächen (er "schwimmt" oft), andererseits an deutlichen Problemen, die Töne zu treffen. Man hat eben auch noch im Ohr, wie souverän er da früher war. Den Zustand seiner Stimme finde ich okay bzw. noch erstaunlich gut; nur fehlt ihm mittlerweile die gewisse Wachheit, mit der gewohnten Präzision mit ihr umzugehen.

 

Wenn Genesis nach Deutschland gekommen wären, hätte ich mich um eine Karte bemüht, aber dafür extra nach England zu reisen (und mindestens eintausend Euro auszugeben), war mir dann doch zuviel, zumal das Repertoire mir zu sehr auf die Pop-Ära abgestimmt ist. Gegenüber der letzten Tour fehlten "Ripples" und "Los Endos", für mich zwei Meilensteine ihrer Songs. Ohnehin liebe ich mehr ihr Repertoire bis 1978. "The Cinema Show" spielen sie nur in der arg gekürzten Fassung, die für mich nicht die Faszination entfaltet, wie die Vollversion, die sie aber schon seit 40 Jahren nicht mehr live spielen.

 

"Afterglow" war ja noch dabei, aber in den Versionen, die von der jetzigen Tour auf Youtube stehen, arg langsam. Wird dann etwas kitschig. Da sind wir wieder bei den Medis.

 

Ich finde es trotzdem toll, dass Du hingefahren bist. Echter Fan halt ... ;)

 

Es ist mit Sicherheit ihre letzte Tour und ihre legitime Art und Weise, von den Fans Abschied zu nehmen. Wer sich die Tickets geholt hat, wusste mit Sicherheit, was ihn erwartete, denn Phil Collins hat ja vor Corinna schon ne Solotour gemacht, bei der er sich in ähnlichem Zustand präsentiert hat. Davon stehen massig Videos auf Youtube.

 

Wenn Menschen dem Alkohol verfallen, altern sie eben schneller. Inwieweit er noch weitere Substanzen konsumiert hat, weiß ich nicht, aber Fotos aus den Siebzigern zeugen nicht wirklich von Askese. Ich will darüber gar nicht richten, weil mir das nicht zusteht, aber es hat seine Folgen, ob man will oder nicht.

 

Steve Lukather von der Band Toto hat sich dazu letztens sehr offen geäußert (ab 0:25) und man hört es seiner Stimme auch an. Sein Gitarrenspiel ist dennoch brillant und seine Stimme zeigt eben, dass er "gelebt" hat. Er ist aber jünger als Phil und gerade in der Lebensphase wiegt jedes Jahr schwer. Habe ihn zuletzt 2015 mit Toto live erlebt und sie waren großartig. Ihr Sänger Joseph Williams, der in den Achtzigern wegen seines Livestyles seine Stimme verloren hatte, hat seinen Lebensstil komplett umgekrempelt, lebt gesund und geht gut mit seiner Stimme um.

 

Deshalb konnte er wieder in die Band zurückkehren und ist nach wie vor in der Lage (das ist von 2021!), die aufgrund ihrer Höhe sehr anspruchsvollen Vocalparts zu singen. Überhaupt besticht die ganze Band mit einem exzellenten Niveau, das extrem nahe an der Studioqualität von 1987 (!) ist. Finde ich gerade aufgrund der Tatsache, dass nur noch Lukather von der Urbesetzung übrig ist, schon bemerkenswert. Die Mitglieder von Toto waren vor allem in den Achtzigern in der amerikanischen Studioszene äußerst beliebte Sessionmusiker, die von zahlreichen Topstars für Plattenaufnahmen gebucht wurden (Madonna, Bruce Springsteen, Paul Mc Cartney, Boz Scaggs, Lionel Richie, Al Jarreau, Barbra Streisand, Joe Cocker, Elton John, Michael Jackson und viele mehr).

 

Sein Bandkollege und Vorgänger Bobby Kimball leidet wegen (oder mit?) seiner "substanzreichen" Vergangenheit mittlerweile an Demenz und ist nicht mehr in der Lage, den Job auszufüllen.

Fri Oct 08 13:34:13 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 8. Oktober 2021 um 12:50:22 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 8. Oktober 2021 um 11:09:20 Uhr:

 

Erstens zitierst du immer so das es manipuliert wirkt.. Sind ja nicht 3 Worte und ein paar Pünktchen. Du lässt weg was dir nicht passt.

 

Zweitens sollte die Moderation mal darüber nachdenken, zumindest innerhalb der Bearbeitbarkeit von Beiträgen, Vollzitate als Sicherung zu sehen.

Der Sinn der "Zerstückelung" besteht darin, punktuell auf bestimmte Aspekte einzugehen. Und Aspekte, auf die ich nicht eingehen, nehme ich aus dem Zitat raus. So wie es eben Usus ist in Foren.

Kritisiert habe ich nicht "Zerstückelung", sondern die Löschungen von gerade essentiellen Teilen, um deren Beantwortung Du dich halt gerne drückst, wenn sie dir unbequem sind.

Zitat:

 

Auf jeden Fall habt ihr es jetzt endlich mal "offiziell" dass Full Quotes unerwünscht sind, sie bringen keinerlei Mehrwert und verschwenden nur Zeit und Ressourcen.

Da vereinfachst Du äußerst grob, denn die Löschung in dem einen Thread sagt Null darüber aus, ob Du dir die Beantwortung in nem anderen vereinfacht hast, indem Du um die Beantwortung der essentiellen Sachen herumruderst oder Aussagen deines Gegenübers bis zur Unkenntlichkeit verstümmelst, um sie dann ad absurdum zu führen.

 

Man kann auch den Fall im Abgasthread nicht mit hier vergleichen, weil hier fast immer mehrere Stränge parallel diskutiert werden, während im von dir genannten Thread zu dem Zeitpunkt tatsächlich nur ein Diskussionsstrang verfolgt wurde, der in der Tat auch ohne Zitat zu verstehen war. Es handelte sich auch um einen reinen Dialog zwischen nem anderen User und mir mit sehr kurzen Statemenst, die leicht zu verstehen waren (oft nur ein oder zwei Sätze). Wahrscheinlich deshalb haste auch nicht den Thread verlinkt, sondern hier nur nen Screenshot gepostet, damit man die Unterschiede zwischen der dortigen und der hiesigen Konstellation nicht bemerkt. Schlingelster Schlingel halt ... :p

 

Wenn man sich den Wortwechsel ansieht, sieht man zum Beispiel, dass der Mod bei Seitenumbruch mein Zitat stehengelassen hat und die Zitate nur in der Folge gelöscht hat, weil man da eben einfach nur nen Beitrag höher nachschauen muss, um den Bezug zu verstehen. Also eine andere Situation als hier und ein durchaus differenziertes und nachvollziehbares Vorgehen des Mods. Auch deshalb als Rechtfertigung für deine selektive Zitierpraxis untauglich.

Fri Oct 08 13:53:20 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 8. Oktober 2021 um 13:34:13 Uhr:

 

Kritisiert habe ich nicht "Zerstückelung", sondern die Löschungen von gerade essentiellen Teilen, um deren Beantwortung Du dich halt gerne drückst, wenn sie dir unbequem sind.

Wo läge denn deiner Meinung nach der Vorteil, wenn ich die Aspekte, zu denen ich mich nicht äußere, mitzitiere?

 

Die Methode, nur das zu zitieren auf das man sich bezieht, macht einen Beitrag insgesamt leserlicher und verständlicher. Deshalb ist das ja auch schon seit über 20 Jahren so Usus.

 

Zitat:

Da vereinfachst Du äußerst grob, denn die Löschung in dem einen Thread sagt Null darüber aus, ob Du dir die Beantwortung in nem anderen vereinfacht hast, indem Du um die Beantwortung der essentiellen Sachen herumruderst oder Aussagen deines Gegenübers bis zur Unkenntlichkeit verstümmelst, um sie dann ad absurdum zu führen.

Siehe oben, die Zerlegung des Originalposts in genau die Aspekte, zu denen man sich äußert, ist keine "Verstümmelung, sondern dient dem besseren Verständnis.

 

Was liest sich denn besser?

 

These

Gegenthese

 

These

Gegenthese

 

These

Gegenthese

 

gegenüber

 

These These These These These These These

Gegenthese Gegenthese Gegenthese Gegenthese Gegenthese

 

 

Zitat:

Auch deshalb als Rechtfertigung für deine selektive Zitierpraxis untauglich.

Ich muss meine Zitierpraxis nicht rechtfertigen weil es die seit Jahrzehnten im Usenet und Internetforen gängige und akzeptierte ist. Wie ich bereits mehrfach verlinkt habe.

 

Rechtfertigen musst vielmehr Du dich für unnötige Fullquoterei :p

 

Und um die Diskussion abzukürzen: Nein, ich werde meinen Zitierstil nicht ändern und mich weiterhin an die üblichen Gepflogenheiten halten. Wegen sinnlosen Fullquotes den Moderator tätig werden zu lassen überlasse ich anderen :D

Fri Oct 08 13:57:15 CEST 2021    |    Steam24

Lach, woran erinnert euch das?

 

"GM sagt Tesla den Kampf an"

 

:D

Fri Oct 08 14:08:17 CEST 2021    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 8. Oktober 2021 um 13:53:20 Uhr:

 

Ich muss meine Zitierpraxis nicht rechtfertigen weil es die seit Jahrzehnten im Usenet und Internetforen gängige und akzeptierte ist. Wie ich bereits mehrfach verlinkt habe.

Du musst dich in der Tat für nichts rechtfertigen und sowieso kannst Du posten, was Du willst.

 

Aber es ist leicht durchschaubar, wie Du in Diskussionen die essentiellen Punkte durch deine Zitierpraxis ausklammerst und deine Berufung auf Nettiquette oder auf nicht vergleichbare Vorgänge in anderen Threads wirkt wie das berühmte Pfeifen im Walde. :D

Fri Oct 08 15:15:11 CEST 2021    |    touranfaq

Erinnert ihr euch noch an Liefers, der an der Aktion "Allesdichtmachen" teilnahm?

 

Er hat mal einen kleinen Realitätscheck auf einer Intensivstation gemacht, jetzt hört sich der gute Mann ganz anders an:

 

https://web.de/.../...efers-schildert-einsatz-intensivstation-36242012

 

Ist halt was anderes wenn man mal die echten Schicksale sieht, die hinter den ganzen Zahlen stecken...

Fri Oct 08 15:18:08 CEST 2021    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 8. Oktober 2021 um 14:08:17 Uhr:

Aber es ist leicht durchschaubar, wie Du in Diskussionen die essentiellen Punkte durch deine Zitierpraxis ausklammerst und deine Berufung auf Nettiquette oder auf nicht vergleichbare Vorgänge in anderen Threads wirkt wie das berühmte Pfeifen im Walde. :D

...da musst Du Dir aber auch an die eigene Nase fassen ;) Oder gehst Du immer auf alle Punkte ein, die ich in meinen Postings anspreche? ;)

 

Genau genommen ist meine Methode "ehrlicher" weil man genau sehen kann auf welche Aspekte ich eingehe und welche nicht.

Fri Oct 08 15:23:32 CEST 2021    |    passat32

@Steam24:

 

Offensichtlich mal richtig Glück gehabt …


Fri Oct 08 17:48:58 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 8. Oktober 2021 um 15:15:11 Uhr:

Erinnert ihr euch noch an Liefers, der an der Aktion "Allesdichtmachen" teilnahm?

 

Er hat mal einen kleinen Realitätscheck auf einer Intensivstation gemacht, jetzt hört sich der gute Mann ganz anders an:

 

https://web.de/.../...efers-schildert-einsatz-intensivstation-36242012

 

Ist halt was anderes wenn man mal die echten Schicksale sieht, die hinter den ganzen Zahlen stecken...

Und nun, ein kleiner Schwenk, weg von dem emotional gefärbten Bericht eines Laien zu den nüchternen Fakten der Profis:

 

https://www.rki.de/.../Wochenbericht_2021-10-07.pdf?...

 

Interessant die Tabelle Seite 21 f.

 

Da kann man schön sehen, wie wichtig es ist, welche Zahlen man verwendet.

Es geht bei den Prozentangaben immer um den Anteil der Gespritzten an allen registrierten, symptomatischen Fällen.

Schön aufgeschlüsselt nach Altersgruppen, und dann einmal als kumulierter Wert seit KW 5 und einmal gesondert betrachtet für KW 36 - 39

Also Angabe immer Altersgruppe; kumulierter Wert/Wert für KW 36-39

 

12-17; 0,8%/2,2%

18-59; 7,2%/28,4%

60+ ; 10,1%/52,6%

 

Schaut man nur auf die kumulierten Werten, sollte man annehmen, dass die Spritzen äußerst effektiv sind, und sich, wie auch hier oft zu lesen, nur die Ungespritzten im Krankenhaus tummeln. (deren Anteil liegt dann ja bei 99,2% (Kinder), 92,8% (Erwachsene) und 89,9% (alte Menschen)

 

Das sind wirklich beeindruckende Zahlen, die nahelegen, dass diese Spritze wohl eine gute Idee ist.

 

Jetzt sollte man allerdings berücksichtigen, dass in den frühen Kalenderwochen so gut wie "kein Schwein" vollständig geimpft war (KW 5 ist Ende Januar/Anfang Februar)

 

Schaut man sich dann die Zahlen für KW 36 - 39 an (also September/Oktober, wo dann immerhin über 60% der Leute gespritzt waren), dann ergibt sich ein ganz anderes Bild.

Obwohl die Jugendlichen erst seit ein paar Wochen überhaupt an die Nadel dürfen, hat sich der Anteil der Gespritzten an den Hospitalisierungen schon verdreifacht (nachzuforschen, wie hoch der Anteil der Gespritzten bei den Jugendlichen insgesamt war, überlasse ich jedem selbst).

Bei den Erwachsenen war bereits knapp jeder 3. symptomatisch Erkrankte ein Gespritzter (Anteil der Ungespritzten nicht mehr bei über 90%, sondern "nur" noch bei gut 70%)

Und bei den Älteren lagen sogar mehr Gespritzte als Ungespritzte im Krankenhaus 52% gegen 47,8%.

Allein die Zahlen der Älteren (so sie Bestand haben, und sich der Anteil der Gespritzten nicht noch weiter erhöht) legen nahe, dass das Risiko offenbar das selbe bleibt, ob mit, oder ohne Spritze.

 

 

in der Beschreibung obendrüber heißt es erklärend explizit:

Zitat:

... Da für einen Teil der COVID-19-Fälle die Angaben zum Impfstatus unvollständig sind, ist von einer Untererfassung der geimpften COVID-Fälle auszugehen. In Folge dessen kann in den bisherigen Berechnungen die Impfeffektivität in einigen Fällen überschätzt worden sein. Seit dem 30.09.2021 werden daher für die Berechnung der Impfeffektivität nur noch jene COVID-19-Fälle berücksichtigt, für die

eine Angabe zum Impfstatus vorliegt. Diese methodische Anpassung hat zu einer Aktualisierung der

in Tabelle 4 berichteten Daten und in einigen Fällen zu niedrigeren Schätzern der Impfeffektivität im

Vergleich mit früheren hier berichteten Berechnungen geführt ...

Interessant, welches Fazit dann unter der Tabelle gezogen wird:

Zitat:

... Betrachtet man den Anteil der Impfdurchbrüche an allen COVID-19-Fällen über den gesamten Verlauf der Pandemie (seit KW 5/2020) wird deutlich, dass nur ein geringer Anteil der hospitalisierten,

auf Intensivstation betreuten bzw. verstorbenen COVID-19-Fälle als Impfdurchbruch zu bewerten ist. ...

Warum betrachtet "man" nicht die deutlich aktuelleren Zahlen der KW 36 bis 39, die eben jenes Fazit nicht mehr zulassen, weder 30% bei den Erwachsenen, noch über 50% bei den über 60 jährigen kann man als "nur geringe Anteil" bezeichnen.

 

Schön, wie im unteren Teil der Tabelle die Zahlen dann so lange passend gerechnet werden, dass sie wieder möglichst niedrig wirken. Wobei selbst 25% der Intensivfälle keinen "nur geringen Anteil" darstellen.

Fri Oct 08 21:53:55 CEST 2021    |    mozartschwarz

Zitat:

@touranfaq schrieb am 8. Oktober 2021 um 12:50:22 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 8. Oktober 2021 um 11:09:20 Uhr:

 

Erstens zitierst du immer so das es manipuliert wirkt.. Sind ja nicht 3 Worte und ein paar Pünktchen. Du lässt weg was dir nicht passt.

 

Zweitens sollte die Moderation mal darüber nachdenken, zumindest innerhalb der Bearbeitbarkeit von Beiträgen, Vollzitate als Sicherung zu sehen.

Der Sinn der "Zerstückelung" besteht darin, punktuell auf bestimmte Aspekte einzugehen. Und Aspekte, auf die ich nicht eingehen, nehme ich aus dem Zitat raus. So wie es eben Usus ist in Foren.

 

Und wenn Du Bedenken hast dass Beiträge editiert werden, warte einfach die Zeit ab und antworte dann.

Wir sind hier nicht vor Gericht wo irgendwas "gesichert" werden müsste.

 

Auf jeden Fall habt ihr es jetzt endlich mal "offiziell" dass Full Quotes unerwünscht sind, sie bringen keinerlei Mehrwert und verschwenden nur Zeit und Ressourcen.

Hinlänglich bekannt das Fullquotes im Forum nicht erwünscht sind... Und??? Sind hier im Bloq und deine Zitierpraxis stösst so Manchem auf...

Sat Oct 09 07:57:54 CEST 2021    |    rpalmer

https://www.danisch.de/.../

 

Zitat:

[...] Unterhaltung war unpolitisch und neutral, wie war eben: Zeitvertreib, Unterhaltung, Entspannung. Man sollte Sorgen vergessen und nicht zusätliche aufgeladen bekommen.

 

Und jeder bekam mal sein Fett ab, nicht alles immer nur gegen weiße Männer. Überhaupt, der weiße Mann war nicht das Angriffsziel. Man achtete gar nicht so auf Rassen, Hautfarben und Geschlechter.

 

Universitäten funktionierten nicht sehr gut, aber zumindest noch so ein bisschen, und man war noch überzeugt, dass es um Wissenschaft ging und gehen sollte.

 

Niemand kam an, um irgendwen aus Hörsälen zu verdrängen oder Vorlesungen zu verbieten. Wir hätten uns das auch nicht bieten lassen.

 

Es gab tolle Musik. Richtig gute Musik.

 

Und Migranten hießen „Gastarbeiter“, weil sie gekommen waren, um zu arbeiten, und nicht, um sich durchfüttern zu lassen. Man fand es völlig in Ordnung, sie Arbeiter zu nennen, weil sie genau das getan haben. Sie haben gearbeitet. Sie waren Mitarbeiter und keine Mitesser.

 

Wohnungen waren relativ einfach zu haben. Zu kaufen und zu mieten.

 

Man hatte eine Wohnung oder ein Haus, ein Auto, hat einmal im Jahr Urlaub gemacht.

 

Und dann ging man relativ früh in Rente und dann ein-, zweimal im Jahr auf Krankenkassenkosten in Kur.

 

Die Krankenkassen haben alles gezahlt. „Zuzahlungen“ gab es nicht. Es gab sogar die Brillen auf Rezept. Zwar nur die billigeren „Kassenbrillen“, aber immerhin.

 

Von seiner Rente konnte man gut und bequem leben. Rentner mussten normalerweise nicht nebenher arbeiten, sondern waren eben Rentner. Flaschensammeln gab es nicht. Hätte ja auch nichts gebracht. Flaschenpfand gab es nicht.

 

Bücher konnte man einfach so kaufen, unverändert. Ob Karl May oder Pippi Langstrumpf, wenn der Negerkönig ein eben solcher war, dann war er das eben.

 

Die Verwaltung war entsetzlich bürokratisch, papierkramig und umständlich, aber innerhalb dessen funktionierte sie zuverlässig.

 

Vielleicht war es nicht das beste und schönste Land, aber im Vergleich zu unserem Land heute war es ein wunderbares Land, an das ich so gute Erinnerungen habe.

 

Das Land hieß Westdeutschland.[...]

Sat Oct 09 08:04:46 CEST 2021    |    rpalmer

Zitat:

@JesusChrysler schrieb am 6. Oktober 2021 um 22:56:43 Uhr:

Audi-Chef fordert Verbrenner-Aus: „Kohle, Erdöl und Erdgas wirken wie Drogen“

 

https://www.msn.com/.../ar-AAPbX0G?ocid=msedgdhp&pc=U531

 

Merken Duesmann (und Diess äußert sich ja ähnlich) eigentlich noch wie lächerlich sie sich mit solchen Aussagen machen?

Was müssen die beiden doch im wahrsten Sinne des Wortes unter "Strom stehen" um solchen Bullshit von sich zu geben.

Da könnte man von nackter Panik sprechen....

Da frägt man sich eher, warum der Kobold noch seinen R8 im Angebot hat und seine ganzen "S"-Derivate.

Geht doch nicht, so eine Verbrennerscheisse. In welcher Hütte und in welchem Umständen lebt der Pharisäer?

 

Mit den Wölfen (Oder eben dem System) heulen ist immer einfach, fordert es doch auch keinerlei Einsatz.

Hat er sich schon um die vernünftige Entschädigung seiner Dieselkunden gekümmert?

Sat Oct 09 09:19:20 CEST 2021    |    illusion2001

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 8. Oktober 2021 um 17:48:58 Uhr:

Und nun, ein kleiner Schwenk, weg von dem emotional gefärbten Bericht eines Laien zu den nüchternen Fakten der Profis:

 

https://www.rki.de/.../Wochenbericht_2021-10-07.pdf?...

 

Interessant die Tabelle Seite 21 f.

 

Da kann man schön sehen, wie wichtig es ist, welche Zahlen man verwendet.

Es geht bei den Prozentangaben immer um den Anteil der Gespritzten an allen registrierten, symptomatischen Fällen.

Schön aufgeschlüsselt nach Altersgruppen, und dann einmal als kumulierter Wert seit KW 5 und einmal gesondert betrachtet für KW 36 - 39

Also Angabe immer Altersgruppe; kumulierter Wert/Wert für KW 36-39

 

12-17; 0,8%/2,2%

18-59; 7,2%/28,4%

60+ ; 10,1%/52,6%

 

Schaut man nur auf die kumulierten Werten, sollte man annehmen, dass die Spritzen äußerst effektiv sind, und sich, wie auch hier oft zu lesen, nur die Ungespritzten im Krankenhaus tummeln. (deren Anteil liegt dann ja bei 99,2% (Kinder), 92,8% (Erwachsene) und 89,9% (alte Menschen)

 

Das sind wirklich beeindruckende Zahlen, die nahelegen, dass diese Spritze wohl eine gute Idee ist.

 

Jetzt sollte man allerdings berücksichtigen, dass in den frühen Kalenderwochen so gut wie "kein Schwein" vollständig geimpft war (KW 5 ist Ende Januar/Anfang Februar)

 

Schaut man sich dann die Zahlen für KW 36 - 39 an (also September/Oktober, wo dann immerhin über 60% der Leute gespritzt waren), dann ergibt sich ein ganz anderes Bild.

Obwohl die Jugendlichen erst seit ein paar Wochen überhaupt an die Nadel dürfen, hat sich der Anteil der Gespritzten an den Hospitalisierungen schon verdreifacht (nachzuforschen, wie hoch der Anteil der Gespritzten bei den Jugendlichen insgesamt war, überlasse ich jedem selbst).

Bei den Erwachsenen war bereits knapp jeder 3. symptomatisch Erkrankte ein Gespritzter (Anteil der Ungespritzten nicht mehr bei über 90%, sondern "nur" noch bei gut 70%)

Und bei den Älteren lagen sogar mehr Gespritzte als Ungespritzte im Krankenhaus 52% gegen 47,8%.

Allein die Zahlen der Älteren (so sie Bestand haben, und sich der Anteil der Gespritzten nicht noch weiter erhöht) legen nahe, dass das Risiko offenbar das selbe bleibt, ob mit, oder ohne Spritze.

Es ist simple Mathematik, dass bei steigender Impfquote der Anteil der Geimpften in Krankenhäusern / Intensivstationen steigt. Dass die Anteile der Impfdurchbrüche in jeder Altersgruppe in KW36-39 signifikant niedriger ist als der Anteil der Geimpften belegt die Wirksamkeit. Schau man dann noch weiter runter zur Hospitalisolierung und Todesfällen wird das Verhältnis nochmals deutlich besser für die geimpften Gruppen.

Sat Oct 09 10:17:02 CEST 2021    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@illusion2001 schrieb am 9. Oktober 2021 um 09:19:20 Uhr:

...

Es ist simple Mathematik, dass bei steigender Impfquote der Anteil der Geimpften in Krankenhäusern / Intensivstationen steigt. Dass die Anteile der Impfdurchbrüche in jeder Altersgruppe in KW36-39 signifikant niedriger ist als der Anteil der Geimpften belegt die Wirksamkeit. Schau man dann noch weiter runter zur Hospitalisolierung und Todesfällen wird das Verhältnis nochmals deutlich besser für die geimpften Gruppen.

Du, es geht bei all den Zahlen nur um wirklich Erkrankte, also Menschen mit Symptomen.

Und das leidige Mantra von wegen die Spritze schützt wird da absurdum geführt, wenn in der gefährdetsten Altersgruppe mehr Gespritzte als Ungespritzte symptomatisch erkranken.

 

Und noch etwas belegen eben diese Zahlen:

Ausgerechnet die Kinder, die ja jetzt als Opfer der Spritzunwilligen dargestellt werden, sind so gut wie gar nicht betroffen (egal, ob sie gespritzt sind, oder nicht)

 

Und noch etwas kannst du ganz direkt aus dem Text heraus lesen: die kumulierten Zahlen sind falsch, weil auch Gespritzte als Ungespritzte gezählt worden sein konnten.

 

 

Und wenn du so auf Zahlenspiele stehst, dann addiere mal zu den Erkrankten unter den Gespritzten noch die mit den erheblichen Nebenwirkungen, dann wird auch dir aufgehen, dass es ungefährlicher ist, nicht gespritzt zu sein.

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