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Technik-und-OT-Blog

Technik, Wirtschaft, Weltherrschaft.

Thu Jun 17 19:56:15 CEST 2010    |    pibaer    |    Kommentare (38877)

gerger

Angesichts des doch ausgeprägten Diskussionsbedarfs über technische Hintergründe und insbesondere die Frage, welcher Hersteller in welchem Bereich wohl bald die Weltherrschaft an sich reißen wird, ist hier Platz für solche Diskussionen. Hier wird nicht zensiert, nur weil der Lieblingshersteller ein anderer ist oder die Meinung von der des Blog-Erstellers abweicht.


Fri Dec 11 11:26:40 CET 2020    |    Holgernilsson

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:24:52 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 10:54:01 Uhr:

 

 

So etwas wird mitunter auch als Narzissmus bezeichnet.

...wie war das, ich zitiere dich mal (extra mit Link, damit es kein Mimimimi gibt):

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:24:52 Uhr:

Zitat:

BAP hat dich ja auch schon kritisiert aufgrund deines Umgangs mit Diskussionspartnern hier; lässt es dich eigentlich völlig kalt, wenn sich hier User von dir abwenden, mit denen Du früher Seite an Seite warst?

Aber klar, wenn es gegen mich geht ist so ein Umgang natürlich völlig in Ordnung, gell? :rolleyes:

 

Wie man in den Wald ruft, so schallt es zurück. Altes Sprichwort.

Absolut. Du hast Dir diesen Umgang hart erarbeitet...

Fri Dec 11 11:33:39 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:22:01 Uhr:

Holger, du editierst gerade wieder wie wild herum. Schnauf lieber durch, mach es etwas später auf dem PC und schau bitte genau nach, wer was gesagt hat. Und denke dran, dass ich dir keine Dummheit unterstellt, sondern dich in der Frage der Sekundärinfektionen verteidigt habe.

Das ist mir nicht entgangen, und ich werde in der Tat erstmal durchschnaufen, mir wird es langsam echt zu blöd hier. Aber soviel sei gesagt:

 

Es ist mir selten eine derartige Ignoranz wie hier untergekommen. Wir sehen bei den Zahlen sowohl was "Fälle" als auch Tote angeht, jeden Tag neue Höchststände, und hier wird ernsthaft bestritten dass wir uns "in der Größenordnung von 20.000" bewegen, vor allem wo es heute bereits über 30.000 sind. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... Leben manchen hier in einem Paralleluniversum?

Fri Dec 11 11:35:19 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:10:41 Uhr:

Zitat:

Bei den Sekundärinfektionen habe ich dir KEINESFALLS Dummheit unterstellt!

Ach, nicht? Schauen wir mal nach:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:10:41 Uhr:

Zitat:

Danke für den Einblick in deine medizinischen Kenntnisse.

 

Normale Erkältungen sind immer virale Infekte. Antibiotika wirken nicht gegen Viren. Das haben sie noch nie, und das werden sie auch nie.

Das Einzige, was mit einer derartigen Handhabung von Antibiotika erreicht, ist die Züchtung weiterer resistenter Bakterienstämme.

 

Keine weiteren Fragen, Euer Ehren.

Was unterstellst Du mir denn sonst mit dieser Aussage, außer dass ich keine Ahnung hätte?

Gar nichts, weil diese Aussage nicht von mir stammt

 

Hör endlich auf zu lügen.

Fri Dec 11 11:35:35 CET 2020    |    Holgernilsson

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:33:39 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:22:01 Uhr:

Holger, du editierst gerade wieder wie wild herum. Schnauf lieber durch, mach es etwas später auf dem PC und schau bitte genau nach, wer was gesagt hat. Und denke dran, dass ich dir keine Dummheit unterstellt, sondern dich in der Frage der Sekundärinfektionen verteidigt habe.

Das ist mir nicht entgangen, und ich werde in der Tat erstmal durchschnaufen, mir wird es langsam echt zu blöd hier. Aber soviel sei gesagt:

 

Es ist mir selten eine derartige Ignoranz wie hier untergekommen. Wir sehen bei den Zahlen sowohl was "Fälle" als auch Tote angeht, jeden Tag neue Höchststände, und hier wird ernsthaft bestritten dass wir uns "in der Größenordnung von 20.000" bewegen, vor allem wo es heute bereits über 30.000 sind. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... Leben manchen hier in einem Paralleluniversum?

Achtung, Achtung: Der Geisterfahrer führt nun Selbstgespräche.

Fri Dec 11 11:38:13 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:35:35 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:33:39 Uhr:

 

 

Das ist mir nicht entgangen, und ich werde in der Tat erstmal durchschnaufen, mir wird es langsam echt zu blöd hier. Aber soviel sei gesagt:

 

Es ist mir selten eine derartige Ignoranz wie hier untergekommen. Wir sehen bei den Zahlen sowohl was "Fälle" als auch Tote angeht, jeden Tag neue Höchststände, und hier wird ernsthaft bestritten dass wir uns "in der Größenordnung von 20.000" bewegen, vor allem wo es heute bereits über 30.000 sind. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... Leben manchen hier in einem Paralleluniversum?

Achtung, Achtung: Der Geisterfahrer führt nun Selbstgespräche.

Und er scheint auch noch stolz darauf zu sein, dass er bei den Infektionszahlen übertrieben hat. Dabei vergisst er, dass die 17.700 noch dadurch beeinflusst sind, dass der heutige Wert einen starken Ausreißer nach oben darstellt.

 

Edit: Holger lügt auch schon wieder mit demn heutigen Infektionswert, denn dieser liegt nicht über 30k, sondern bei 29.875. Er vergisst zudem, dass dieser hohe Ausreißer gestern noch nicht absehbar war.

 

Holger, Du dramatisierst systematisch in der von dir gewünschten Richtung, warum nicht bei den Fakten bleiben?

Fri Dec 11 11:40:17 CET 2020    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:10:41 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 11. Dezember 2020 um 10:56:16 Uhr:

Deine Intension, warum du die Antibiotika ins Spiel gebracht hast, ist klar und deutlich erkennbar gewesen:

 

Weil einfach jeder mit AB verbindet: oh! schwere Erkrankung.

 

Du wolltest die Situation nochmals dramatisieren, und damit deine Haltung und Handhabung "legitimieren".

Und das gegenüber Leuten, die immer wieder darauf hinweisen, dass die Risikoeinschätzung jeder selbst vornehmen muss, und dann entsprechend handeln. In sofern war der Post unnötig.

 

Und er bleibt einfach inhaltlich falsch. Und er kann und wird falsch verstanden. Der Leser, der eben keinen Hintergrund hat, liest, und verknüpft: "Es gibt Menschen, die virale Infekte nur mit Antibiotika bewältigen" Die nächste Stufe sind dann Menschen, die auf Grund solcher Posts und Aussagen den Ärzten auf den Sack gehen, dass sie Antibiotika gegen Corona haben wollen. Genau diese Wirkung entfaltet dein Post. Und genau deshalb habe ich entsprechend heftig reagiert.

 

Aber genau das ist das, was du hier seit Wochen abziehst. Du greifst dir Sonderfälle, Ausnahmen und Besonderheiten heraus, und versuchst, dies dann als allgemeingültig hinzustellen. Wenn man dich weitermachen ließe, dann gelten bald 80% der Bevölkerung als Risiko- oder Hochrisikopatienten. Du lässt keine Gelegenheit aus, Befürchtungen und Ängste zu schüren und zu steigern.

Nochmal zur Erinnerung, was ich eigentlich gesagt habe:

 

Ich "weiß" es deshalb, weil sie schon bei jeder "normalen" Erkältung verhältnismäßig schwer erkrankt und meist Antibiotika bekommen muss, während es bei anderen in der Familie nur im Hals kratzt. Und selbst wenn "nur" das Risiko erhöht ist, will ich es nicht herausfordern. Daher meine Vorsicht.

 

Erstens habe ich nichts verallgemeinert, sondern nur von meiner Mutter gesprochen. Zweitens habe ich dargelegt, dass es sie bei Erkältungen fast immer schwer erwischt, während der Rest der Familie glmipflich davon kommt. Erwähnt habe ich das nur um darzulegen, dass ich bei meiner Mutter davon ausgehe, dass sie im Falle von COVID wahrscheinlich von einem schweren Verlauf betroffen wäre, eben weil sie schon normale Erkältungen immer schwer mitnehmen.

 

Was Du mir da vorwirfst ist schlicht zusammenfantasiert, weder habe ich was verallgemeinert noch AB-Gabe als "Wundermittel" bei grippalen Infekten angepriesen.

...

 

Ab hier machst das Ganze am Besten noch einmal neu. Irgendwie bringst du neuerdings Zitate durcheinander.

Fri Dec 11 11:42:17 CET 2020    |    touranfaq

*Editiert*

Fri Dec 11 11:42:46 CET 2020    |    illusion2001

Mit der gestrigen 7 Tages Inzidenz sind es 17400, macht also keinen großen Unterschied

Fri Dec 11 11:48:25 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:40:17 Uhr:

 

Ab hier machst das Ganze am Besten noch einmal neu. Irgendwie bringst du neuerdings Zitate durcheinander.

Stimmt da war ein falsches Zitat drin, hab es rausgenommen. Rest stimmt wieder.

Fri Dec 11 11:51:12 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:42:17 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:35:19 Uhr:

 

Gar nichts, weil diese Aussage nicht von mir stammt

 

Hör endlich auf zu lügen.

Hallo, McFly, jemand zu Hause? *Klopf Klopf*

 

Schau mal, wen ich zitiert habe:

 

https://www.motor-talk.de/.../...nd-andere-ot-themen-t2768753.html?...

 

Tipp: Es warst NICHT Du :rolleyes:

Das weiß ich, aber zunächst hast Du es mir zugeschrieben.

 

Haste schön editiert, nächstes mal bitte erst denken und dann posten.

Fri Dec 11 11:52:52 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:48:25 Uhr:

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:40:17 Uhr:

 

Ab hier machst das Ganze am Besten noch einmal neu. Irgendwie bringst du neuerdings Zitate durcheinander.

Stimmt da war ein falsches Zitat drin, hab es rausgenommen. Rest stimmt wieder.

Hauptsache erst mal rumgeprollt von wegen Mc Fly etc ... :rolleyes:

Fri Dec 11 11:55:47 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:38:13 Uhr:

 

Edit: Holger lügt auch schon wieder mit demn heutigen Infektionswert, denn dieser liegt nicht über 30k, sondern bei 29.875. Er vergisst zudem, dass dieser hohe Ausreißer gestern noch nicht absehbar war.

 

Holger, Du dramatisierst systematisch in der von dir gewünschten Richtung, warum nicht bei den Fakten bleiben?

Oh, stimmt. Es sind 125 weniger als 30.000. Na dann können wir uns ja alle beruhigt wieder hinlegen :rolleyes:

Fri Dec 11 11:58:58 CET 2020    |    Holgernilsson

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:55:47 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:38:13 Uhr:

 

Edit: Holger lügt auch schon wieder mit demn heutigen Infektionswert, denn dieser liegt nicht über 30k, sondern bei 29.875. Er vergisst zudem, dass dieser hohe Ausreißer gestern noch nicht absehbar war.

 

Holger, Du dramatisierst systematisch in der von dir gewünschten Richtung, warum nicht bei den Fakten bleiben?

Oh, stimmt. Es sind 125 weniger als 30.000. Na dann können wir uns ja alle beruhigt wieder hinlegen :rolleyes:

Es sind aber nicht über 30k Infektionen. Es geht einfach darum, dass Du immer noch eine Schippe drauf legst. Genau unter diesem Gesichtspunkt ist Dein Bericht von den angeblichen Gesprächen mit Pflegekräften zu sehen. Wenn die Dir gesagt haben, sie brauchen 2 bis 3 Personen, um einen Patienten zu wenden, addierst Du diese mal eben und plötzlich sind es 5.

Fri Dec 11 12:00:35 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:55:47 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:38:13 Uhr:

 

Edit: Holger lügt auch schon wieder mit demn heutigen Infektionswert, denn dieser liegt nicht über 30k, sondern bei 29.875. Er vergisst zudem, dass dieser hohe Ausreißer gestern noch nicht absehbar war.

 

Holger, Du dramatisierst systematisch in der von dir gewünschten Richtung, warum nicht bei den Fakten bleiben?

Oh, stimmt. Es sind 125 weniger als 30.000. Na dann können wir uns ja alle beruhigt wieder hinlegen :rolleyes:

Es ist immer noch drunter, nicht drüber, wie von dir behauptet. Aber Du dramatisierst ja gerne die Zahlen, da biste dir treu geblieben. Wenn das deinem Gegenüber geschähe ... aber gut, bist eben ein Medienopfer, da wird auch systematisch dramatisiert.

 

Aus 17k4 wird 20k gemacht, unter 30k ist plötzlich über 30k und du bist in Sachen Medienkompetenz einfach nicht zu schlagen. :D:D:D

 

Ich sage an der Stelle aber auch klar, dass mich der hohe tagesaktuelle Wert ziemlich schockiert hat. Sollte in dem Kontext nicht verschwiegen werden. Die Erfahrung zeigt jedoch, dass es in den letzten Tagen sehr hohe Ausschläge gab und ich deute das als Hinweis, dass auch hier die mittelfristige Entwicklung abzuwarten bleibt.

Fri Dec 11 12:01:30 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:52:52 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:48:25 Uhr:

 

 

Stimmt da war ein falsches Zitat drin, hab es rausgenommen. Rest stimmt wieder.

Hauptsache erst mal rumgeprollt von wegen Mc Fly etc ... :rolleyes:

Jetzt mal ernsthaft, um was geht es hier überhaupt noch? Über was diskutieren wir? Ist es sooo schwer, mal in Größenordnungen zu denken? Ist die Lage entspannt, weil es nur 29.875 und keine 30.000 sind? Ist die Lage harmlos, weil es die letzten 7 Tage genau 17.400 waren und nicht genau 20.000?

 

Wir haben heute 598 (genau, ich würde sagen 600) Tote. Drei voll besetzte Airbus A320. Und Du willst hier ernsthaft um 10% "feilschen" weil ich in Größenordnungen denke? Und wirfst mir deshalb "Panikmache" vor? Junge, wach bitte mal auf!

Fri Dec 11 12:09:26 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:00:35 Uhr:

 

Es ist immer noch drunter, nicht drüber, wie von dir behauptet. Aber Du dramatisierst ja gerne die Zahlen, da biste dir treu geblieben. Wenn das deinem Gegenüber geschähe ... aber gut, bist eben ein Medienopfer, da wird auch systematisch dramatisiert.

Ich sage es noch einmal: Bei solchen Zahlen geht es nicht um die Nachkommastellen. Es geht um Größenordnungen, denn die können sich viele Menschen einfacher vorstellen. Wenn ich in den Nachrichten die Zahl 29.875 lese dann ist das eine Größenordnung von 30.000, und das ist alamierend. Es wäre genau so alarmierden wenn es "nur" 29.000 wären oder eben 31.000. Es macht keinen Unterschied, denn so oder so sind Zahlen in dieser Größenordnung katastrophal, vor allem vor dem Hintergrund dass wir einen "Lockdown light" hatten.

 

Das "feilschen" um "Fehler" die gerade mal im Prozentbereich liegen zeigt doch nur, dass es hier gar nicht mehr um die eigentliche Sache geht, sondern nur darum mir angebliche "Fehler" und "Lügen" unterzujubeln. Und auf dieses Spiel habe ich langsam keine Lust mehr.

 

Wenn morgen 99.978 gemeldet würden und ich würde sagen "wir sind in der Größenordnung von 100.000" würdest Du dich auch wieder nur darüber mokieren, aber eben kein Wort über die eigentlichen Zahlen.

 

Zitat:

Ich sage an der Stelle aber auch klar, dass mich der hohe tagesaktuelle Wert ziemlich schockiert hat. Sollte in dem Kontext nicht verschwiegen werden.

Ein Lichtblick am Horizont ;)

Fri Dec 11 12:18:46 CET 2020    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 10. Dezember 2020 um 23:35:19 Uhr:

Was ich eigentlich verlinken wollte:

 

Corona: Mikrothrombosen auch bei Kindern

 

Biomarker deuten auf Gefäß- und Nierenschäden auch bei asymptomatischen Infektionen hin

 

 

https://www.scinexx.de/.../

 

Wie bereits erwähnt sind offensichtlich noch lange nicht alle Folgen von Covid bekannt, was die Sache eben komplizierter macht als einige sich hier so vorstellen, von wegen nur Risikogruppen schützen.

So, hatte gerade Zeit, den Artikel in Ruhe zu lesen.

 

Er enthält mehrere Aussagen, zu denen ich meine Gedanken kundtun möchte:

 

Zitat:

... Als Anzeiger für Mikrothrombosen diente ihnen unter anderem der Biomarker sC5b9. Dieser Molekülkomplex zeigt an, dass das sogenannte Komplementsystem der Immunabwehr im Zuge einer Infektion Zellen angreift und zerstört. Zwar beseitigt dies vom Virus befallene Zellen, kann aber auch übersteigerte Entzündungen und Gewebeschäden verursachen. ...

Der bezeichnete Marker zeigt also primär an, dass das Immunsystem genau das tut, wozu es da ist.

Dann kommt der Hinweis auf die Abweichung: Wenn das Immunsystem überschießt, oder aber wenn der Befall zu massiv ist, KANN das übersteigerte Entzündungen und Gewebeschäden verursachen.

 

Hmm... übersteigerte Entzündungsreaktion und Gewebeschäden, kommt mir bekannt vor ... ist das nicht die Quintessenz der Beschreibungen der Krankheitsbilder von den Menschen, die als "schwerer Verlauf" auf ITS liegen?

Was hat dieser Einschub dann mit symptomlosen, bzw. milden Verläufen zu tun?

 

Zitat:

... Das überraschende Ergebnis: Bei allen mit dem Coronavirus infizierten Kindern war die Menge des Biomarkers sC5b9 signifikant erhöht: Während gesunde Kinder im Schnitt 57 Nanogramm sC5b9 pro Milliliter Blut aufwiesen, waren diese Werte bei den infizierten Kindern um das Sechs- bis Zehnfache erhöht – auch bei den Kindern, die trotz Infektion keine Symptome zeigten. „Erstaunlicherweise waren die sC5b9-Werte selbst bei den Kindern abnormal, die nur minimale Symptome hatten oder deren Infektion asymptomatisch und nur rein zufällig entdeckt worden war“, berichten Diorio und ihr Team. ...

Vielleicht bin ich ja dumm, aber mich hätte es eher überrascht, wenn sC5b9 NICHT erhöht gewesen wäre. Denn unabhängig von der Schwere des Verlaufs, das Immunsystem muss sich ja mit dem Erreger auseinandersetzen, folglich müssen Marker, die diese Auseinandersetzung anzeigen, erhöht sein. Alles andere wäre doch auch unlogisch.

Kommt mir vor, als ob jemand die überraschende Erkenntnis gewonnen hat, dass es im Sonnenschein hell ist.

 

Zitat:

... Ein Großteil der untersuchten Kinder zeigte zudem Hinweise auf Mikrothrombosen und akute Nierenschäden, wie die Wissenschaftler in weiteren Analysen feststellten. Insgesamt fanden sich bei 48 Prozent der Kinder Indizien für Mikrothrombosen, darunter auch bei 21 Prozent der asymptomatischen und milden Fälle. ...

Bis zu diesem Absatz war der Artikel peinlich präzise. Da wurde bis zur genauen Bezeichnung herunter benannt, was man betrachtet und gemessen hat, und jetzt ändert sich der Stil, und es wird von Hinweisen und Indizien ... Welche denn? Warum auf einmal so nebulös?

 

Zitat:

... „Von Kindern, die nach einer Transplantation von Blutstammzellen thrombotische Mikroangiopathien entwickeln, wissen wir, dass sie lebenslang unter klinischen Spätfolgen leiden können, darunter Bluthochdruck, Lungenhochdruck, Schlaganfällen und chronischen Nierenerkrankungen“, erklären die Forscher. „Es ist daher möglich, dass es auch die Mikrothrombosen durch eine Coronavirus-Infektion unerkannte Langzeitfolgen haben.“

Das finde ich bemerkenswert. Wenn Kinder Blutstammzellen transplantiert bekommen, Beschreibung, was das ist , dann haben sie lebenslang kleinste Gefäßschäden haben.

Natürlich, es ist ja nicht mehr "ihr" Blut, dass in den Gefäßen fließt, sondern wird von fremden Stammzellen gebildet. Unter Anderem auch die weißen Blutkörperchen, welche ja Bestandteil und die erste Linie der Immunabwehr sind. Für diese ist sämtliches Gewebe des Transplantierten "fremdes" Gewebe, und wird entsprechend angegriffen.

Wieso man diesen Sachverhalt, dessen Ursache ja die lebenslange Anwesenheit des Auslösers (der transplantierten Stammzellen) ist, nun übertragen kann auf einen Sachverhalt einer akuten Erkrankung, deren Auslöser (Covid) nach Abheilen im Körper eliminiert ist, also nicht mehr wirksam werden kann, das begreife ich nicht.

Fri Dec 11 12:19:12 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:09:26 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:00:35 Uhr:

 

Es ist immer noch drunter, nicht drüber, wie von dir behauptet. Aber Du dramatisierst ja gerne die Zahlen, da biste dir treu geblieben. Wenn das deinem Gegenüber geschähe ... aber gut, bist eben ein Medienopfer, da wird auch systematisch dramatisiert.

Ich sage es noch einmal: Bei solchen Zahlen geht es nicht um die Nachkommastellen. Es geht um Größenordnungen, denn die können sich viele Menschen einfacher vorstellen. Wenn ich in den Nachrichten die Zahl 29.875 lese dann ist das eine Größenordnung von 30.000, und das ist alamierend. Es wäre genau so alarmierden wenn es "nur" 29.000 wären oder eben 31.000. Es macht keinen Unterschied, denn so oder so sind Zahlen in dieser Größenordnung katastrophal, vor allem vor dem Hintergrund dass wir einen "Lockdown light" hatten.

 

Das "feilschen" um "Fehler" die gerade mal im Prozentbereich liegen zeigt doch nur, dass es hier gar nicht mehr um die eigentliche Sache geht, sondern nur darum mir angebliche "Fehler" und "Lügen" unterzujubeln. Und auf dieses Spiel habe ich langsam keine Lust mehr.

 

Wenn morgen 99.978 gemeldet würden und ich würde sagen "wir sind in der Größenordnung von 100.000" würdest Du dich auch wieder nur darüber mokieren, aber eben kein Wort über die eigentlichen Zahlen.

Mit anderen Worten: Du verlangst einen Freibrief zum Dramatisieren. :eek:

 

Es geht übrigens mitnichten um Nachkommastellen, da untertreibst Du plötzlich. Aha, sobald es dir in den Kram passt, untertreibst Du. Wenn dir das Übertreiben zu nutzen scheint, übertreibst Du. Immer schön nach deinem Gusto. Das überschreitet die Grenze zu Willkür und Narzissmus. Zitate werden ebenfalls willkürlich so manipuliert, dass sie deine Absichten unterstützen. Wenn man das thematisiert, nennst Du das "Mokieren" oder "Mimimimimi".

 

Den Unterschied zwischen drunter und drüber solltest Du aber dennoch mal reflektieren; müsste mit IQ 123 eigentlich gehen. :D:p

Fri Dec 11 12:24:04 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:09:26 Uhr:

Zitat:

Ich sage an der Stelle aber auch klar, dass mich der hohe tagesaktuelle Wert ziemlich schockiert hat. Sollte in dem Kontext nicht verschwiegen werden.

Ein Lichtblick am Horizont ;)

Du weißt genau, dass ich schon lange sage, die Infektionszahlen müssen runter. Tu nicht so, als ob dir das neu sei. Im Grunde schon wieder eine Lüge bzw. Dehnung der Wahrheit vom Verfälschungsmeister.

Fri Dec 11 12:58:30 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:19:12 Uhr:

Zitate werden ebenfalls willkürlich so manipuliert, dass sie deine Absichten unterstützen.

Harter Vorwurf. Ich hätte jetzt gerne bitte von dir gegenübergestellt

 

a) das Originalzitat von dir

b) die angeblich von mir manipulierte Version

 

Bedenke dabei aber dass "manipulieren" bedeutet: ich habe etwas anderes zitiert als Du gesagt hast.

Danke.

Fri Dec 11 13:00:21 CET 2020    |    Holgernilsson

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:58:30 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:19:12 Uhr:

Zitate werden ebenfalls willkürlich so manipuliert, dass sie deine Absichten unterstützen.

Harter Vorwurf. Ich hätte jetzt gerne bitte von dir gegenübergestellt

 

a) das Originalzitat von dir

b) die angeblich von mir manipulierte Version

 

Bedenke dabei aber dass "manipulieren" bedeutet: ich habe etwas anderes zitiert als Du gesagt hast.

Danke.

Bereits ein selektives Zitieren bzw. bestimmte Aussagen den falschen Personen zuzuschreiben, können bereits manipulativ sein.

Fri Dec 11 13:00:46 CET 2020    |    touranfaq

+++ 12:43 Sterbefallzahlen in Deutschland klar über Durchschnitt +++

 

In der zweiten Novemberwoche sind rund acht Prozent mehr Menschen gestorben als im Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019. Mindestens 19.161 Menschen starben in der Kalenderwoche 46 vom 9. bis zum 15. November, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden mitteilt. Demnach stiegen die Zahlen vor allem in Sachsen an. Die Differenz zum Durchschnitt der Vorjahre wuchs dort seit Anfang Oktober von Woche zu Woche. In der zweiten Novemberwoche lag sie 27 Prozent über dem Wert, der für diese Zeit üblich wäre. Deutschlandweit stieg die Zahl der Covid-19-Todesfälle weiter an. In der zweiten Novemberwoche meldete das Robert-Koch-Institut 1455 Covid-19-Todesfälle. Sechs Wochen zuvor waren es noch 78 gewesen. Europaweit meldeten den Statistikern zufolge Belgien, Schweiz, Italien und Slowenien in der zweiten Novemberwoche eine extrem hohe Übersterblichkeit. In Frankreich, Österreich, Portugal und Spanien war die Übersterblichkeit hoch oder sehr hoch.

 

 

Quelle: N-TV Newsticker

Fri Dec 11 13:08:46 CET 2020    |    rpalmer

Viel interessanter als die Diskussion um die Zahlen (Wobei Steam auf die Praxis der Nachrichtensendung hinauswollte) die Frage: WO stecken sich alle diese Leute an? Nicht mit Vermutungen, da würden mich belastbare Auswertungen/Untersuchungen interessieren. Ist es das private Umfeld? Die anderen Bereiche (Firma, öffentliches Leben, ...) sind mehr oder minder eingeschränkt, mit Vorgaben behaftet. Wobei manch Arbeitgeber es da auch eher sehr locker sieht.

Fri Dec 11 13:10:34 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:58:30 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:19:12 Uhr:

Zitate werden ebenfalls willkürlich so manipuliert, dass sie deine Absichten unterstützen.

Harter Vorwurf. Ich hätte jetzt gerne bitte von dir gegenübergestellt

 

a) das Originalzitat von dir

b) die angeblich von mir manipulierte Version

 

Bedenke dabei aber dass "manipulieren" bedeutet: ich habe etwas anderes zitiert als Du gesagt hast.

Danke.

Das habe ich bereits dargelegt; lies dir diesen Beitrag einfach noch mal durch.

Fri Dec 11 13:14:36 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:00:21 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:58:30 Uhr:

 

 

Harter Vorwurf. Ich hätte jetzt gerne bitte von dir gegenübergestellt

 

a) das Originalzitat von dir

b) die angeblich von mir manipulierte Version

 

Bedenke dabei aber dass "manipulieren" bedeutet: ich habe etwas anderes zitiert als Du gesagt hast.

Danke.

Bereits ein selektives Zitieren bzw. bestimmte Aussagen den falschen Personen zuzuschreiben, können bereits manipulativ sein.

So ist es, Danke. Seine Zitierpraxis ist um so bemerkenswerter, als dass sie schon vor wenigen Tagen bemängelt wurde, was ihn offenbar nicht zu einem Umdenken bewogen hat. Dabei evaluiert er doch angeblich so gerne ... :p

 

Ich erinnere in dem Kontext auch noch an touranfaqs steile These, die tagesaktuelle Infektionszahl liege über 30k, obwohl der Wert drunter liegt.

 

Und zu bedenken ist noch, dass touranfaq mit der Angabe "über 30k" sehr viel Spielraum nach oben lässt; theoretisch reicht das ja sogar bis Unendlich. :p

Fri Dec 11 13:18:22 CET 2020    |    touranfaq

Grafische Darstellung des 7-Tage-Schnitt. Aktuell 19.976. Aber Größenordnung 20.000 darf man ja nicht sagen.


Fri Dec 11 13:20:40 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:10:34 Uhr:

 

 

Das habe ich bereits dargelegt; lies dir diesen Beitrag einfach noch mal durch.

Das war mein Zitat was Du falsch zusammen gefasst hast. Aber gut dass du die Manipulation jetzt einräumst.

Fri Dec 11 13:21:19 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:18:22 Uhr:

Grafische Darstellung des 7-Tage-Schnitt. Aktuell 19.976. Aber Größenordnung 20.000 darf man ja nicht sagen.

Auch hier erkennt man wieder deutlich deine Vorliebe zur Manipulation, weil der tagesaktuelle Schnitt durch den heutigen starken Ausreißer nach oben geprägt ist und deine Angabe "20k) gestern stattfand, als der Schnitt noch niedriger war. Ein Link zur Nachvollziehbarkeit fehlt ebenfalls; so wie ich dich kenne ist das kein Zufall.

 

Man könnte allenfalls sagen, deine Glaskugel sei gut gewesen, aber der Glaskugelmodus ist per se doch sehr fragwürdig.

Fri Dec 11 13:24:20 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@rpalmer schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:08:46 Uhr:

Viel interessanter als die Diskussion um die Zahlen (Wobei Steam auf die Praxis der Nachrichtensendung hinauswollte) die Frage: WO stecken sich alle diese Leute an? Nicht mit Vermutungen, da würden mich belastbare Auswertungen/Untersuchungen interessieren. Ist es das private Umfeld? Die anderen Bereiche (Firma, öffentliches Leben, ...) sind mehr oder minder eingeschränkt, mit Vorgaben behaftet. Wobei manch Arbeitgeber es da auch eher sehr locker sieht.

Diese Fragen beantwortet zum Beispiel der tägliche Lagebericht. Dazu muss man ihn sich aber ansehen oder den Lagebericht lesen.

Fri Dec 11 13:26:21 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:00:46 Uhr:

+++ 12:43 Sterbefallzahlen in Deutschland klar über Durchschnitt +++

 

In der zweiten Novemberwoche sind rund acht Prozent mehr Menschen gestorben als im Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019. Mindestens 19.161 Menschen starben in der Kalenderwoche 46 vom 9. bis zum 15. November, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden mitteilt. Demnach stiegen die Zahlen vor allem in Sachsen an. Die Differenz zum Durchschnitt der Vorjahre wuchs dort seit Anfang Oktober von Woche zu Woche. In der zweiten Novemberwoche lag sie 27 Prozent über dem Wert, der für diese Zeit üblich wäre. Deutschlandweit stieg die Zahl der Covid-19-Todesfälle weiter an. In der zweiten Novemberwoche meldete das Robert-Koch-Institut 1455 Covid-19-Todesfälle. Sechs Wochen zuvor waren es noch 78 gewesen. Europaweit meldeten den Statistikern zufolge Belgien, Schweiz, Italien und Slowenien in der zweiten Novemberwoche eine extrem hohe Übersterblichkeit. In Frankreich, Österreich, Portugal und Spanien war die Übersterblichkeit hoch oder sehr hoch.

 

Quelle: N-TV Newsticker

Link fehlt, früher hast Du das im 2018er immer kritisiert. Funzt dein Smartphone mal wieder nicht?

 

Interessant ist auch die Fokussierung auf eine einzelne Woche, denn kurze Zeiträume sind statistisch immer fragwürdig, weil die Kurven immer mal so oder so ausschlagen. Solltest Du aus dem 2018er anhand der dortigen Statistikbetrachtungen eigentlich noch wissen. Die Quintessenz muss lauten, dass die längerfristige Betrachtung maßgeblich sein muss, zum Beispiel Ganzjahreszahlen oder YTD-Werte.

Fri Dec 11 13:27:21 CET 2020    |    touranfaq

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:21:19 Uhr:

 

Ein Link zur Nachvollziehbarkeit fehlt ebenfalls; so wie ich dich kenne ist das kein Zufall.

Sorry dass ich das jetzt so hart sagen muss, aber Du kannst mich mal. In der Grafik steht groß und breit von wem das ist und woher die Zahlen sind. Deine dümmlichen Spiele kannst Du mit jemand anderem abziehen :rolleyes:

 

Zitat:

Link fehlt

GFY

Fri Dec 11 13:28:42 CET 2020    |    robbery47

Das euch nicht der Kopf platzt von dem ganzen Corona-Talk.

Fri Dec 11 13:30:41 CET 2020    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:10:41 Uhr:

...

 

Nochmal zur Erinnerung, was ich eigentlich gesagt habe:

Ist nachlesbar.

Zitat:

Erstens habe ich nichts verallgemeinert, sondern nur von meiner Mutter gesprochen.

Du hast das Beispiel deiner Mutter herangezogen, um die Dramatik der Lage zu untermalen.

 

Zitat:

Was Du mir da vorwirfst ist schlicht zusammenfantasiert, weder habe ich was verallgemeinert noch AB-Gabe als "Wundermittel" bei grippalen Infekten angepriesen.

Schärfe deine Lesekompetenz. Ich habe dir dargelegt, wie deine Aussage auf Unbeleckte WIRKT, nicht, was du explizit GESAGT hast.

 

Zitat:

Was unterstellst Du mir denn sonst mit dieser Aussage, außer dass ich keine Ahnung hätte?

Ja, Ahnungslosigkeit ob der Folgen, die so unbedacht angebrachte Nebeninfos haben, insbesondere, das beim aktuellen Paniklevel selbige nicht mehr als solche erkannt werden.

 

Erinnere dich an das Jahr, in dem die Antraxbriefe in den USA kursierten. Nur ein einziges Mal wurde Ciprofloxazin als (EIN) wirksames Heilmittel genannt, und es dauerte keine Woche, und wer tatsächlich ein Antibiotikum brauchte, konnte Cipro nicht mehr bekommen (ausverkauft), weil jeder Hansel nur mitgeschnitten hat: Antrax, Cipro hilft, muss ich sofort haben, wenn ich nicht sterben will. (Da wurde nicht mehr differenziert, dass der Mist in den USA war, oder dass das vorbeugende Schlucken nix bringt)

Und jetzt stell dir deine Mitmenschen vor, die lesen deine Aussage. Und, was kommt vor lauter Panik noch an? ... "Wenn Corona, dann aber auf jeden Fall auch Antibiotika" Und das OBWOHL du das weder angepreist, noch empfohlen hast.

 

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:10:41 Uhr:

Zitat:

Zu deinem Disput mit Steam von wegen "Größenordnung" und "Schnitt":

Wenn man von der "Größenordnung von 20.000" spricht, dann stellt sich das Gegenüber sicher nicht einen Bereich von 10.000 bis 30.000 vor, sondern eher einen Bereich von 20.000 plus minus 10 bis 20%

@illusion2001 hat ja bereits dargelegt dass der Schnitt bei 17.700 liegt. Und das liegt in dem von Dir genannten

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:10:41 Uhr:

Zitat:

Bereich von 20.000 plus minus 10 bis 20%

Uuups. Mit den eigenen "Waffen" geschlagen :rolleyes:

Willst du mich verarschen?

 

Du machst mit Steam seitenlang rum, dass der von dir verwendete Begriff "Größenordnung" mit nichten synonym mit "Schnitt" zu verstehen ist.

Was soll dieses blöde Zahlengehampel jetzt?

Deine Aussage, so, wie du sie getroffen hast, vermittelt die Aussage, dass der Wert die ganze letzte Zeit "so rund um 20.000" lag. (also ein Durchschnitt, eine Größenordnung). Also ziemlich konstant hoch.

Genau das wird dir vorgehalten, weil die Werte eben nicht ständig um 20.000 herum gependelt sind, sondern mal "nur" 14.000 und mal über 24.000 betrugen.

 

Eine Schwankung im Verlauf einzelner Tage in Höhe von 50% der "Größenordnung" oder des Durchschnittes führt nun einmal zu einem anderen Schluss:

Dann gibt es keinen klar erkennbaren Trend, weder Richtung "Alles wird furchtbar", noch Richtung "alles halb so wild, es geht zurück".

 

Aber es gibt Anlass zum Hinterfragen:

Wieso derartige Schwankungen, liegt es an den Erhebungsmethoden, oder liegt es an ungeeigneten Maßnahmen?

Fri Dec 11 13:31:43 CET 2020    |    Holgernilsson

Es hat auch im Frühjahr und im Augist jeweils eine Woche gegeben, in denen eine Übersterblichkeit in Deutschland gegeben hat. Weil aber in der Woche im August nur wenige Menschen im Zusammenhang mit einer Corona Infektion verstorben sind, kann man zumindest für die Übersterblichkeit im August nicht Corona verantwortlich machen.

 

Es steht noch immer die Entschuldigung von TF aus, weil er mich zu Unrecht der Falschaussage bezichtigt hat als ich feststellte, dass es zumindest bis Ende Oktober über das Jahr gerechnet keine Übersterblichkeit in Deutschland gab.

Fri Dec 11 13:43:02 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:27:21 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:21:19 Uhr:

 

Ein Link zur Nachvollziehbarkeit fehlt ebenfalls; so wie ich dich kenne ist das kein Zufall.

Sorry dass ich das jetzt so hart sagen muss, aber Du kannst mich mal. In der Grafik steht groß und breit von wem das ist und woher die Zahlen sind. Deine dümmlichen Spiele kannst Du mit jemand anderem abziehen :rolleyes:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:27:21 Uhr:

Zitat:

Link fehlt

GFY

In deinen legendären Disputen mit VD hast Du immer wieder gerne und auch mit Recht fehlende Links beklagt. Deinen plötzlichen Sinneswandel nehme ich amüsiert zur Kenntnis. :p:D

 

Edit:

 

Vielleicht denkst Du in ner ruhigen Minute noch mal darüber nach, dass deine Winkelzüge hier von den meisten Usern sehr wohl bemerkt werden und fragst dich selbstkritisch, ob Du dir damit einen Gefallen tust.

Fri Dec 11 13:49:32 CET 2020    |    Holgernilsson

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:43:02 Uhr:

 

 

Vielleicht denkst Du in ner ruhigen Minute noch mal darüber nach, dass deine Winkelzüge hier von den meisten Usern sehr wohl bemerkt werden und fragst dich selbstkritisch, ob Du dir damit einen Gefallen tust.

Ich bin gespannt...

Fri Dec 11 13:53:37 CET 2020    |    rpalmer

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:24:20 Uhr:

Zitat:

@rpalmer schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:08:46 Uhr:

Viel interessanter als die Diskussion um die Zahlen (Wobei Steam auf die Praxis der Nachrichtensendung hinauswollte) die Frage: WO stecken sich alle diese Leute an? Nicht mit Vermutungen, da würden mich belastbare Auswertungen/Untersuchungen interessieren. Ist es das private Umfeld? Die anderen Bereiche (Firma, öffentliches Leben, ...) sind mehr oder minder eingeschränkt, mit Vorgaben behaftet. Wobei manch Arbeitgeber es da auch eher sehr locker sieht.

Diese Fragen beantwortet zum Beispiel der tägliche Lagebericht. Dazu muss man ihn sich aber ansehen oder den Lagebericht lesen.

Ist mir durchaus bekannt. Der gab vorher nur für einen Teil das an und mittlerweile kann er es nicht mehr.

Ich habe den aktuellsten Lagebericht herangezogen, um sicherzugehen nichts übersehen zu haben.

 

Daraus:

Zitat:

Das Infektionsgeschehen ist zurzeit diffus in vielen Fällen kann das Infektionsumfeld nicht mehr

ermittelt werden

Zumal die typische Säulengrafik (Bild 6) auch immer nur einen kleinen Teil enthält, denn nur wenn

Zitat:

ein Infektionsumfeld angegeben war

wird es herangezogen.

 

Belastbar, also auch genauer/tiefer gehend, das ist es was ich suche. Wir reden hier von ca. 1400 Angaben zum Ausbruchsumfeld bei ca Faktor 9-10 der tatsächlichen Fälle.

Klar, man kann es für eine Abschätzung verwenden, aber wie gesagt... belastbar, eine nähergehende Untersuchung... denn weißt heißt schon "privat"? Sowas suche ich seit einiger Zeit...

Fri Dec 11 13:57:39 CET 2020    |    Steam24

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:27:21 Uhr:

Zitat:

Link fehlt

GFY

Das musste ich erst mal googeln.

 

"Deutsche Beleidigungen gehen eher in den Fäkalraum und sind nicht so „genitalorientiert“ wie die englischen Verbalinjurien. Trotzdem kennen wir verschiedene Varianten, was der Beleidigte alles „ficken“ soll. Eine davon lautet „Fick dich selbst!“. Und genau das ist die Bedeutung von GFY. Die Übersetzung lautet „Go Fuck Yourself“. (...)"

 

Aha, wieder was gelernt vom Evaluierungsmeister. :D:D:D

Fri Dec 11 14:17:56 CET 2020    |    Holgernilsson

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:57:39 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:27:21 Uhr:

 

 

GFY

Das musste ich erst mal googeln.

 

"Deutsche Beleidigungen gehen eher in den Fäkalraum und sind nicht so „genitalorientiert“ wie die englischen Verbalinjurien. Trotzdem kennen wir verschiedene Varianten, was der Beleidigte alles „ficken“ soll. Eine davon lautet „Fick dich selbst!“. Und genau das ist die Bedeutung von GFY. Die Übersetzung lautet „Go Fuck Yourself“. (...)"

 

Aha, wieder was gelernt vom Evaluierungsmeister. :D:D:D

Passend zum freundlichen Gruß des Geisterfahrers muss ich zum Besten geben, dass ich immer wieder was Anderes lese...

Fri Dec 11 15:29:44 CET 2020    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@touranfaq schrieb am 11. Dezember 2020 um 13:00:46 Uhr:

+++ 12:43 Sterbefallzahlen in Deutschland klar über Durchschnitt +++

 

In der zweiten Novemberwoche sind rund acht Prozent mehr Menschen gestorben als im Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019. Mindestens 19.161 Menschen starben in der Kalenderwoche 46 vom 9. bis zum 15. November, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden mitteilt. Demnach stiegen die Zahlen vor allem in Sachsen an. Die Differenz zum Durchschnitt der Vorjahre wuchs dort seit Anfang Oktober von Woche zu Woche. In der zweiten Novemberwoche lag sie 27 Prozent über dem Wert, der für diese Zeit üblich wäre. ...

 

 

Quelle: N-TV Newsticker

Hmm ... 19161:7 macht 2737 Verstorbene am Tag. Eine hohe Zahl, die aber wohlgemerkt alle Todesfälle, incl. Corona umfasst. dieser Wert soll 8% über den Vorjahren liegen. Diese 8% abgezogen wären 2534 Verstorbene pro Tag.

 

Aber gut, dann schauen wir mal:

Datenquelle ist leider dynamisch, musst bissle suchen laut Zahlen Tabelle Gestorbene /Jahr/ Bundesland

 

2016 waren es 880.109 oder 2411 pro Tag

2017 waren es 932.263 oder 2554 pro Tag

2018 waren es 954.874 oder 2616 pro Tag

2019 waren es 939.520 oder 2574 pro Tag

 

Durchschnitt: 2538. 8% drüber wären 2741. OK, Korinthenkackerei, aber im Kopf behalten.

 

im Vergleich der Einzeljahre ist der 2020er Wochenwert

2016: 13% !!!! drüber

2017: 7,1% drüber ... nicht 8

2018: 4,6% drüber ... fast nur die Hälfte der angegebenen 8 ... ups

2019: 6,3% drüber ... wieder deutlich unter dem angegebenen Wert.

Schnitt: 7,8%

 

Jetzt sollte man noch bedenken: die Tageszahlen für 16 bis 19 sind errechnet über das ganze Jahr, die damit verglichene Zahl für 20 bezieht sich auf die 2. Novemberwoche, also einen Zeitraum im Jahr, in dem täglich ohnehin mehr Sterbefälle auftreten, als beispielsweise in der ersten Juniwoche.

 

Noch netter, wenn man die Zahlen von Statista hernimmt (welche den Zahlen des stat. BA der Tabelle Gestorbene/Geschlecht/Jahr entprechen):

 

2016: 910.902 2495 pro Tag 9,6% drüber

2017: 932.727 2555 pro Tag 7,1% drüber

2018: 954.874 2616 pro Tag 4,6% drüber

2019: 939.520 2574 pro Tag 6,3% drüber

Schnitt: 2560 pro Tag 6,9% drüber ... nicht 8!!!

 

Bei dem Schnitt wären 8% drüber 2765 pro Tag.

 

Und jetzt noch nur mit den Novemberzahlen des statistischen BA (Link oben, suchen Tabelle Geschlecht/Monat/Jahr]

 

2016 77.050 ... 2568 am Tag 6,5% drüber

2017 74.987 ... 2500 am Tag 9,5% drüber

2018 74.762 ... 2492 am Tag 9,8% drüber

2019 78.378 ... 2612 am Tag 4,8% drüber

Schnitt 76.294 ... 2543 am Tag 7,6% drüber

 

Ich sag mal so, so ganz passen die Zahlen nicht. vor allem berücksichtigen sie die Bevölkerungsentwicklung nicht, von 82.521.653 in 2016 zu 83.166.711 in 2019 eine Steigerung um 645.058, oder 0,8%

 

Nur mal als Zahlenspiel: 2568 aus 2016 mit der Steigerung von 0,8% wären 2588. Dann wäre die Differenz zu 2016 5,7%

 

Und immer bedenken, der Vergleichszeitraum für 2020 von einer Woche ist so derart klein, dass bereits geringe Unterschiede der Nachbarwochen das Ergebnis massiv verändern würden.

 

Ja, ja, die Zahlenspiele. Auch mit objektiv korrekten kann man so ziemlich jede Aussage veranschaulichen, wenn man möchte, es reicht ja schon, Zeiträume oder Teilmengen geschickt auszuwählen, um eine möglichst plakative Zahl zu erhalten.

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