MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[bronx.1965]

Zitat:

Ist wohl so ähnlich wie beim VW-Kübel. Das war auch mal die billigste Möglichkeit, Cabrio zu fahren und in der Zeit wurden die meisten mehrfach zweifelhaft zusammengebraten.

Einen Stoffhund zu restaurieren ist strukturell nicht anspruchsvoll. Für den Vorderwagen reichen die Kenntnisse für die Limo, die kübel-spezifischen Teile muss man eh selbst anfertigen. Was aufgrund der geraden Bleche die mit einfachen Sicken versehen sind kein Problem darstellt. Der Unterboden ist identisch mit dem des zivilen BM 601.

[bronx.1965]

Zitat:

Das Käfer Cabrio und erstrecht der Karmann Ghia waren deutlich teurer ( aber auch schöner).

Und stehen bei einem Treffen (gefühlt) an jeder Ecke im Dutzend. Genau wie Pagoden und 911er. Egal ob mit kurzem oder langen Radstand, Ölklappenmodell, etc.

Schöne Autos, gewiss. Aber ich hab sie mir übergesehen. Gilt auch für Samba-Busse.

[ToledoDriver82]

Mittlerweile weiß ich was du meinst

[VolkerIZ]

Als man einen Kübel mit neu Tüv für 3000 DM bekam, wäre selbst ein Talbot Samba Cabrio teurer gewesen. An Käfer oder Karmann brauchte man gar nicht denken.

Und wer Pagodenhoschi in die Bedeutungslosigkeit schieben will, muss einen Austin 1800 in Abwindgrün fahren. Das haben wir ja schon gelernt.

Und ich habe mich eben gewundert, was das für ein zusammengeknülltes Stück Blech auf der Wiese war. Im Allgemeinen fliegen schlecht befestigte Trapezbleche ja im Ganzen weg. Die Ausläufer davon habe ich ja mitbekommen, ca. 3km weiter.

[Swissbob]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 27. August 2022 um 20:06:53 Uhr:

Zitat:

Das Käfer Cabrio und erstrecht der Karmann Ghia waren deutlich teurer ( aber auch schöner).

Und stehen bei einem Treffen (gefühlt) an jeder Ecke im Dutzend. Genau wie Pagoden und 911er. Egal ob mit kurzem oder langen Radstand, Ölklappenmodell, etc.

Schöne Autos, gewiss. Aber ich hab sie mir übergesehen. Gilt auch für Samba-Busse.

Das stimmt

Wenn man da was einzigartiges sucht, muss man es selber umbauen oder einen Exoten kaufen.

Im Nachbardorf fährt neuerdings ein Trabant Universal, die Leute verdrehten sich letztens den Kopf obwohl auf der anderen Seite eine italienischer Exot vorbeifuhr.

Man muss halt wissen ob man einen Exoten fahren möchte, oder ob einem das Design und die Fahreigenschaften wichtiger sind, mit der Folge dass das Fahrzeug unter Umständen dem Geschmack des Mainstreams entspricht.

Alte SL oder auch S-Klassen wie der W126 sind auch aus heutiger sich objektiv gesehen gute Autos, aber es wurden damals bereits sehr viele gebaut. Es darf daher niemanden verwundern wenn noch immer einige unterwegs sind.

[ToledoDriver82]

Ich musste die Tage auch feststellen,es schauen doch ein paar mehr Leute wenn man mit der Stufe vorbei fährt...ob am Auto oder Kennzeichen liegt,keine Ahnung....auf alle Fälle fahren wir weiterhin die einzigen im Zulassungsbezirk auf Treffen steht meist auch kein zweiter

[VolkerIZ]

Vor ein paar Tagen habe ich auch mal wieder etwas gesehen, was ich vorher gar nicht kannte. War aber wegen der Ähnlichkeit zu den Zivilmodellen für mich schon mal eindeutig ein Fiat und von daher leicht über die Bildersuche zu finden. Es gibt sogar Händler, die diese Ex-Militärfahrzeuge kleinserienmäßig zu Kippern umbauen. Dabei bleibt der Originallack am Fahrerhaus (meistens weiß oder rot mit gelbem Streifen) erhalten. Der, den ich gesehen hatte, hatte eine unlackierte Alupritsche und war mit Gerüstbauteilen beladen. Ob man sich in Dithmarschen so eine Rarität im gewerblichen Einsatz antun sollte? Man kann dem Besitzer nur gute Kontakte nach Italien wünschen, wenn er mal Teile braucht.

[ToledoDriver82]

Vielleicht hat er die ja

[bronx.1965]

@Swissbob

Zitat:

Man muss halt wissen ob man einen Exoten fahren möchte, oder ob einem das Design und die Fahreigenschaften wichtiger sind, mit der Folge dass das Fahrzeug unter Umständen dem Geschmack des Mainstreams entspricht.

Die Begrifflichkeiten "Exot" und "Fahreigenschaften" widersprechen sich ja nicht zwangsläufig. Insofern irritiert mich das "oder" etwas.

Der Geschmack des "Mainstreams" ist mir übrigens vollkommen egal. Sonst würde ich keinen NIVA fahren.

Interessant finde ich bei deiner Aufzählung dass das Design vor den Fahreigenschaften kommt. Sagt viel aus.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Der Geschmack des "Mainstreams" ist mir übrigens vollkommen egal.

Eben

Allein die Preise für das Mainstream Zeug halten mich schon davon ab,dazu kommt das man sich um alles prügelt...nein Danke,ohne mich

[Swissbob]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 27. August 2022 um 20:35:32 Uhr:

@Swissbob

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 27. August 2022 um 20:35:32 Uhr:

Zitat:

Man muss halt wissen ob man einen Exoten fahren möchte, oder ob einem das Design und die Fahreigenschaften wichtiger sind, mit der Folge dass das Fahrzeug unter Umständen dem Geschmack des Mainstreams entspricht.

Der Begriff "Exot" und die Fahreigenschaften widersprechen sich ja nicht zwangsläufig. Insofern irritiert mich das "oder" etwas.

Der Geschmack des "Mainstreams" ist mir übrigens vollkommen egal. Sonst würde ich keinen NIVA fahren.

Interessant finde ich bei deiner Aufzählung dass das Design vor den Fahreigenschaften kommt. Sagt viel aus.

Ich hätte vor Design die 2 Wörter unter Umständen ergänzen müssen.

Es ist richtig dass viele Exoten über erstaunlich gute Fahreigenschaften verfügen, ich fuhr früher selber Jaguar S-Type und Alfa 166 ( jeweils 3L Handschalter), das waren tolle Autos

Wenn ich meinen W126er oder Mini aus der Garage hole, mache ich dies, weil ich Lust auf das spezielle Fahrgefühl habe, das Design spielt in diesem Fall auch bei mir eine eher untergeordnete Rolle.

Ich habe bewusst zuerst den Begriff Design erwähnt, weil Oldtimer oft primär wegen des Designs gekauft werden, und anschliessend hinsichtlich Motorleistung und Fahrwerk tiefgreifend modifiziert werden, damit sie mit modernen Fahrzeugen mithalten können.

Der 911er ist das perfekte Beispiel, Basis 964er, Optik Ur 11er, Bremsanlage 997 Turbo, 18“ Felgen ( Retrodesign), Fahrwerk KW , Cup Reifen von Michelin und ein umfangreich modifizierter Motor. Solche Fahrzeuge sehe ich im Sommer sehr oft. Manchmal prangt auf der Motorhaube die Nordschleife.

Ein weiteres Beispiel ist der Käfer, in meiner Region fahren mehr als ein Dutzend davon herum. Unterschiedliche Farben und Schilder, 4 in 1 Auspuff, ATS Felgen, Semislicks und ein ziemlich brachialer Durchzug wenn die Fahrer aufs Gas drücken.

[VolkerIZ]

Der W 126 ist ja auch ein schönes Beispiel: Zeitlos elegante Form, zuverlässige Technik, vom Aufwand her schon hart an der Grenze der Restaurierbarkeit, aber wenn man einen Guten hat, noch problemlos am Laufen zu halten und vom Fahrwerk, Fahrkomfort usw. her nicht viel hinter dem wesentlich komplexeren W 140. Dafür kann man sich schon begeistern. Und das tun eben ziemlich viele Leute. Das sichert eine gute Teileversorgung und sorgt dafür, dass sich auch heute noch viele Werkstätten damit auskennen, weil sie alle noch mehrere regelmäßig beschrauben.

Und der nächste kauft dann eben einen 126er, nicht weil der Nachbar auch einen hat, sondern weil er aus den oben beschriebenen Gründen eben problemloser ist als vergleichbare Modelle, So entsteht sozusagen ein Kreislauf.

[ToledoDriver82]

Zitat:

....damit sie mit modernen Fahrzeugen mithalten können.

Komisch,ich kenne sehr viele,denen geht es gerade darum,dass sie nicht so sind wie die neuen Fahrzeuge dabei geht es eher um das Gesamtpacket,also die Kombination aus dem Design,der Technik und dem das sie sind wie sie sind. Ich erwarte gar nicht das sie mit modernen Autos mithalten können,das ist auch gar nicht die Intension dahinter...wenn ich was modernes will,kauf ich es,wenn ich etwas altes schön finde,dann gehören die "negativen" Dinge mit zum Paket. Meine Bremsen sind nicht so der Hit,dann muss ich mich daruaf einstellen,das Licht ist nicht tageshell,dann muss ich eben mein Fahrverhalten der Sicht anpassen, das Fahrwerk ist nicht hart wie bei neuen und hat keine elektronischen Helfer,dann ist der Grenzbereich halt niedriger und ich muss mich darauf einstellen und unterumständen halt alles bisschen ruhiger angehen.

Zitat:

Das sichert eine gute Teileversorgung und sorgt dafür, dass sich auch heute noch viele Werkstätten damit auskennen, weil sie alle noch mehrere regelmäßig beschrauben.

Der einzige Vorteil vom Mainstream...das geb ich zu

[bronx.1965]

Zitat:

Ich habe bewusst zuerst den Begriff Design erwähnt, weil Oldtimer oft primär wegen des Designs gekauft werden, und anschliessend hinsichtlich Motorleistung und Fahrwerk tiefgreifend modifiziert werden, damit sie mit modernen Fahrzeugen mithalten können.

@Swissbob

Ich verstehe was du meinst. Aber dann ist der Gedanke des Oldtimerkaufs (für mich) nicht konsequent zu Ende gedacht. Ich möchte ja gerade die 'alten' "Unzulänglichkeiten", welche mit so einem Fahrzeug durch den damaligen Entwicklungszeitraum verbunden sind 'erleben' und für mich quasi "konservieren". Deswegen schaffe ich mir so etwas an. Jedenfalls nach meinem Selbstverständnis. Meine Meinung dazu.

[Swissbob]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 27. August 2022 um 21:13:25 Uhr:

Zitat:

Ich habe bewusst zuerst den Begriff Design erwähnt, weil Oldtimer oft primär wegen des Designs gekauft werden, und anschliessend hinsichtlich Motorleistung und Fahrwerk tiefgreifend modifiziert werden, damit sie mit modernen Fahrzeugen mithalten können.

@Swissbob

Ich verstehe was du meinst. Aber dann ist der Gedanke des Oldtimerkaufs (für mich) nicht konsequent zu Ende gedacht. Ich möchte ja gerade die 'alten' "Unzulänglichkeiten", welche mit so einem Fahrzeug durch den damaligen Entwicklungszeitraum verbunden sind 'erleben' und für mich quasi "konservieren". Deswegen schaffe ich mir so etwas an. Jedenfalls nach meinem Selbstverständnis. Meine Meinung dazu.

Die Teile ich zu 100%, aber jeder jeck ist anders.

Ich habe übrigens bewusst den W126 erwähnt, weil wir diese Fahrzeuge seit den späten 80ern im Haushalt haben, ich bin damit aufgewachsen.

Daraus entwickelte sich eine grosse Leidenschaft für Mercedes Benz und insbesondere die S-Klasse.

Rückblickend gesehen überrascht mich wie wenig sich in 30 Jahren getan hat.

Gruss

Swissbob

P.S. Meine Fahrzeuge sind komplett unverbastelt, ich lege keinen grossen Wert darauf, dass sie mit modernen Golf GTIs mithalten müssen

[bronx.1965]

Zitat:

Die Teile ich zu 100%, aber jeder jeck ist anders.

Deswegen: jedem sein Ding!

[Swissbob]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 27. August 2022 um 21:29:54 Uhr:

Zitat:

Die Teile ich zu 100%, aber jeder jeck ist anders.

Deswegen: jedem sein Ding!

Es käme mir auch nie in den Sinn einen Oldtimer auf Elektroantrieb umzubauen.

[ToledoDriver82]

Ich auch nicht,dann fehlt nämlich ein entscheidender Teil den dieses Fahrzeug ausmacht

[VolkerIZ]

Man muss immer im Einzelfall überlegen, wo eine "Optimierung" Sinn macht. Ich würde heute z.B. auch keinen Käfer mehr ohne Umrüstung auf eine elektronische Zündung auf die Straße bringen lassen, einfach deshalb weil es keine guten Originalteile und anständige Repros mehr gibt. Das fängt schon damit an, dass das Fett für die Kontakte von Bosch nicht mehr lieferbar ist. Da gab es doch mal die Geschichte von dem Mercedes 600, der nach einer 6-stelligen Restaurierung noch liegen geblieben ist, bevor der Motor warm war, weil sich die Kontakte zerlegt hatten und der hat die gleichen wie der Käfer, nur ein paar mehr davon. Und wer einen Golf 1 aus Originalitätsgründen mit Recyclingblech schweißt und von innen nichts lackiert, der tut mir auch nicht leid. Macht aber wohl auch keiner.

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

[VolkerIZ]

Schlechte Nachrichten aus IZ: Heinz hat es leider nicht geschafft. Damit verlieren wir unseren "ewigen" Nachbarn seit 1957, also lange vor meiner Zeit. Außer 4 verunsicherten Katzen hinterlässt er nur ein paar entfernter Verwandte in NRW, alle über 70. Die man dann wohl schonend an das Chaos heranführen muss. Wie es jetzt weitergeht? Keine Ahnung, rein juristisch haben wir damit nichts zu tun, aber ich fühle mich schon verantwortlich, das jetzt in seinem Sinne zu Ende zu bringen, weil ich auch der einzige bin, der sich da noch ein wenig auskennt. Ganz nebenbei schulde ich den Erben jetzt auch noch ca.400 Euro aus dem Katzenfutterleasingvertrag, den ich ja auch nicht mehr erfüllen kann und muss dann wohl mal schnellstens die Werkstatt ausräumen, aber erst nachdem die sich da umgesehen haben und den ersten Eindruck verarbeitet haben.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@VolkerIZ schrieb am 28. August 2022 um 19:59:01 Uhr:

Schlechte Nachrichten aus IZ: Heinz hat es leider nicht geschafft. Damit verlieren wir unseren "ewigen" Nachbarn seit 1957, also lange vor meiner Zeit. Außer 4 verunsicherten Katzen hinterlässt er nur ein paar entfernter Verwandte in NRW, alle über 70. Die man dann wohl schonend an das Chaos heranführen muss. Wie es jetzt weitergeht? Keine Ahnung, rein juristisch haben wir damit nichts zu tun, aber ich fühle mich schon verantwortlich, das jetzt in seinem Sinne zu Ende zu bringen, weil ich auch der einzige bin, der sich da noch ein wenig auskennt. Ganz nebenbei schulde ich den Erben jetzt auch noch ca.400 Euro aus dem Katzenfutterleasingvertrag, den ich ja auch nicht mehr erfüllen kann und muss dann wohl mal schnellstens die Werkstatt ausräumen, aber erst nachdem die sich da umgesehen haben und den ersten Eindruck verarbeitet haben.

Mein Beileid, auch wenn es kein direkter Angehöriger war.

Je nach Gemüt und Fitnessgrad der Hinterbliebenen braucht ihr dann wohl einen Nachlassverwalter, der das alles abwickelt.

[PIPD black]

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 28. August 2022 um 20:12:48 Uhr:

Mein Beileid, auch wenn es kein direkter Angehöriger war.

Dem schließe ich mich vollumfänglich an

[bronx.1965]

Ich ebenso.

@Volker

ein gutes Händchen bei der "Abwicklung" gewünscht.

[VolkerIZ]

Danke Euch allen. Wir werden sehen, wie es weitergeht. Meine Mutter soll den Verwandten erstmal meine Mailadresse geben und dann müssen wir da irgendwann mal einen Rundgang machen. Ich bin ja auch der einzige, der den Werkstattschlüssel hat, weiß, wo der Brief vom DKW liegt und was da im Haus noch rumliegt, was noch etwas wert sein könnte, usw.

[MrMinuteMan]

Hattest du überhaupt schon mal Kontakt zu den Hinterbliebenen und weißt grob wie die drauf sind? Bzw hatte Heinz noch einen halbwegs brauchbaren Kontakt über die übliche Weihnachtskarte zu denen hinaus?

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

Ich habe den Cousin und die 2 Cousinen 1993 bei der Beerdigung seiner Mutter mal kurz kennengelernt. Aber nur so kurz, dass ich sie nicht wiedererkennen würde. Waren alles ganz normale, umgängliche Menschen und Kontakt hatten die mindestens noch durch regelmäßiges Telefonieren, ein paar Mal im Jahr. Aber die waren seit Jahren nicht mehr da, beim letzten Mal, als sie auf dem Weg nach Dänemark vorbei kommen wollten, da wollte er das nicht, weil ihm das schon alles zu viel gewesen wäre. Er hat ja die letzten Jahre die meiste Zeit nur auf dem Sofa gelegen.

Aufgrund des Alters und der Entfernung gehe ich aber mal fest davon aus, dass die mit der Auflösung da völlig überfordert sein werden.

[MrMinuteMan]

Deswegen läuft es wohl auf einen Nachlassverwalter raus bei euch. Allein klappt das wohl nicht aus juristischen bzw persönlichen Möglichkeiten.

[ToledoDriver82]

Gerade juristisch gibt es soviele Stolpersteine,da ist fachliche Kompetenz ratsam

Morgen

[MrMinuteMan]

Volker dürfte vieles schon mal nicht machen, da er halt nur Freund der Familie ist und kein Angehöriger oder Bevollmächtigter. Und die Angehörigen selber sind alt, weit weg und haben eigentlich keine Ahnung wie es bei Heinz aussieht, was er hat (Stichwort DKW) und vermutlich auch gar nicht mehr die Kraft, den ganzen Behördensumpf durchzupauken. Insofern bleibt halt nur die Hilfe von extern mit Volker als wichtigste Stütze da er sich am besten auskennt.

[bronx.1965]

Mahlzeit,

nachdem am Freitag Kuppel, Laterne und Geländer abgenommen wurden, isser nun ganz abgetragen. Heute früh ging es los.

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[VolkerIZ]

Da sieht man, dass Profis am Werk waren. Schonender wiederverwendbarer Rückbau in wenigen Tagen, das geht mit Gewalt auch kaum schneller. In umgekehrter Reihenfolge wird es aber sicher etwas länger dauern.

[MrMinuteMan]

Immerhin ist er am Ende kontrolliert abgebaut worden und nicht einfach stumpf in die See geklatscht.

Anbei was von den letzten Tagen.

Bilder

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[bronx.1965]

Ein großteil der Materialien soll wieder verwendet werden. So stand es auch in einigen Meldungen dazu.

Kuppel und Laterne sollen nach einer Restaurierung ebenfalls an ihren "alten", neuen Platz zurück kehren.

Die Sanierung der Mole soll in 2 Jahren abgeschlossen sein. Es wird spannend sein zu beobachten, ob der Zeitplan eingehalten wird.

[VolkerIZ]

Das letztere kommt mir bekannt vor. Wenn man hier zu tief einatmet, hat man 0,5 Promille von den Ausdünstungen der leeren Bierdosen und muss husten vom kalten Rauch der brennenden Ölfässer von gestern abend.

Und wo warst Du jetzt eigentlich? Einen Teil der Bilder hatten wir ja schon mal gesehen und uns die Frage gestellt, aber danach warst Du Partybedingt abgetaucht.

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

[PIPD black]

Moinsen

Nach den letzten Wochen sind 12 Grad recht frisch.

[VolkerIZ]

Hier wird gerade die Hitzebedingte Müdigkeit durch die Wetterwechselbedingte abgelöst.

[Dynamix]

Wir haben 16

[ToledoDriver82]

Heute früh 11°,aber es wird langsam mehr... Morgen