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Fri Nov 07 20:00:04 CET 2014    |    MrMinuteMan    |    Kommentare (272207)

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

 

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

 

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

 

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

 

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

 

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

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Tue Apr 19 06:52:12 CEST 2022    |    PIPD black

Naja, trocken war sie ja nicht. Aber es fehlte halt Flüssigkeit. Die Platten waren nur noch knapp bedeckt. Ob das schon immer so war oder nicht, kann ich nicht sagen. Schaden tut es jedenfalls nicht.

 

Moinsen

Tue Apr 19 06:56:42 CEST 2022    |    VolkerIZ

Die Platten müssen auf jeden Fall bedeckt sein, das kenne ich aus meiner Zeit auch noch so. Und dass man nur destilliertes Wasser nachfüllen darf, keine Säure. Und immer schön die Deckel aufmachen beim Aufladen. Manchmal waren die Gewinde dann schon so verkrustet, dass das wohl der entscheidende Grund für das Verdunstungsverhalten war. Im Ganzen sehe ich da in dem alten Patent auch keinen großen Vorteil, länger gehalten haben die Batterien auch nicht. Da ist der Unterschied zwischen Markenware von der Tanke und Baumarktware deutlich größer und es hängt eben auch davon ab, wie man damit umgeht. So lange wie der DüDo in W. war, hat er alle 2 Jahre eine verbraucht wegen des ständigen Anhaltens am Bahnübergang, aber jetzt ist er davon weit entfernt, wenn er wirklich mal wieder über die Bahn muss, ist er bis dahin auch warm.

Tue Apr 19 06:57:06 CEST 2022    |    Badland

Moinsens

 

Ich lasse nächstes Wochenende das Rekonditionierungsprogramm am Caddy Akku durchlaufen, schaden kann es ja nicht.

Tue Apr 19 07:01:53 CEST 2022    |    VolkerIZ

Was man alles für schwierige Wörter kennen muss, wenn man Caddy fahren will. Das wissen doch bestimmt die wenigsten, dass es so etwas gibt.

Tue Apr 19 07:11:08 CEST 2022    |    Badland

Ich drücke am Ladegerät einfach auf "Recon" und das wars :D :p

Tue Apr 19 07:49:04 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Morgen

 

Mit der Info https://www.tag24.de/.../...cken-mit-dem-handy-auf-museumstour-2411247 gibt's dann auch die Bestätigung fürs Treffen, eine neue Halle für mehr Platz ist aber auch nicht schlecht,noch mehr schöne LKW

Tue Apr 19 07:54:27 CEST 2022    |    VolkerIZ

Sehr schön. Dann geht es ja so langsam überall wieder los. Hoffen wir mal auf angemessenes Wetter.

Tue Apr 19 07:57:44 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Das wäre dann perfekt

Tue Apr 19 09:04:09 CEST 2022    |    PIPD black

Es scheint noch "Käfer-Derivate" zu geben, die nicht vom Hype des Käfers und der Busse profitieren:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../2074975489-216-8259?...

Tue Apr 19 10:39:24 CEST 2022    |    Badland

Wenn ich an einen VW Oldtimer denke, dann kommen mir auch nicht unbedingt Typ 3/Typ 4 sondern eher K70 oder so in den Sinn.

Tue Apr 19 10:55:06 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Wobei den kaum einer auf dem Schirm hat

 

Noch was von der morgendlichen Runde,dabei ist der W50 schon genial,die Ausführung sieht man nicht mehr oft im Alltagsbetrieb und mit DIN schon gar nicht,der Toyota ist mit Arsch aber auch nicht häufig anzutreffen


Tue Apr 19 11:10:49 CEST 2022    |    bronx.1965

Moin,

 

"TL" stand doch nicht umsonst für "traurige Lösung" beim Typ 3. Das war alles halbgar, ein Fließheck und trotzdem keine große Heckklappe. Und das zu einem Zeitpunkt an dem die Konkurrenz längst damit punktete.

Zudem war die Schnauze nach der Überarbeitung ins unermessliche verlängert, was den Proportionen gar nicht gut tat. Den Verkaufszahlen übrigens auch nicht.

"Getoppt" wurde das nur noch vom Typ 4 "Nasenbär", welcher mit seinen Doppelscheinwerfern in einem ovalen Gehäuse einen geradezu grenz-debilen Blick bekam. Und ebenso für keinen Schönheitspreis in Frage kam.

 

@Toledo

der W 50 steht noch gut im Leben. Muß einer aus den letzten Serien sein. Wenn die Farbe des FH noch die originale sein sollte.

Tue Apr 19 11:17:29 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Wenn er mal ne neue Farbe bekommen hat,dann war das schon länger her und die Holzladefläche hatte auch so ihre Spuren...in Kombination mit dem Kennzeichen aber echt geil,kein Museumsstück aber auch keine Leiche,find ich klasse.

 

Und beim Coupe ist der nächste 1000er voll


Tue Apr 19 11:31:27 CEST 2022    |    PIPD black

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 19. April 2022 um 11:10:49 Uhr:

"TL" stand doch nicht umsonst für "traurige Lösung" beim Typ 3. Das war alles halbgar, ein Fließheck und trotzdem keine große Heckklappe. Und das zu einem Zeitpunkt an dem die Konkurrenz längst damit punktete.

Zudem war die Schnauze nach der Überarbeitung ins unermessliche verlängert, was den Proportionen gar nicht gut tat. Den Verkaufszahlen übrigens auch nicht.

"Getoppt" wurde das nur noch vom Typ 4 "Nasenbär", welcher mit seinen Doppelscheinwerfern in einem ovalen Gehäuse einen geradezu grenz-debilen Blick bekam. Und ebenso für keinen Schönheitspreis in Frage kam.

Aber genau solche Skurilitäten treiben ja oft die Preise hoch. Inzwischen erreichen sogar Golf 2 in gutem Zustand den Wert in der Anzeige.....und die gibt es eigentlich in rauen Mengen...

 

Der Ränger hat auch wieder mal nen 1.000er voll. 87.000 sagt der Zähler.

Tue Apr 19 11:41:43 CEST 2022    |    bronx.1965

Zitat:

Aber genau solche Skurilitäten treiben ja oft die Preise hoch. Inzwischen erreichen sogar Golf 2 in gutem Zustand den Wert in der Anzeige.....und die gibt es eigentlich in rauen Mengen...

Ich habe mich ja nicht zum Preis geäußert, nur zum. . . . etwas eigenwilligen Aussehen. :D

Von hohen Preisen habe ich beim Typ 3 noch nichts bemerkt.

Wobei ich den im verlinkten Inserat als angemessen eingepreist empfinde.

Was ich von den meisten Golf II eher nicht sagen würde.

Ein ähnlich ungeliebtes Kind wie der Typ 3 ist übrigens der K 70. Auch hier bekommt man für relativ "kleines Geld" gut erhaltene Autos.

Mit einem entscheidenden Unterschied: die Ersatzteile. Es gibt so gut wie nichts mehr. Ohne Clubmitgliedschaft geht da gar nichts.

Habe selber eine Blog bekanntschaft welche ich auch schon im realen Leben traf, dieser nennt 2 K 70 sein eigen.

Tue Apr 19 11:44:08 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Sieht man auch nicht so oft...aus genannten Gründen...wohl auch ein Grund warum den auch kaum noch einer auf dem Schirm hat,viele gibt es nicht

Tue Apr 19 11:49:41 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Wenn man sieht was mit einem Golf 2 passiert, wenn er auch nur in die Nähe von Kiesow kommt, kann man sich vorstellen das das der nächste Käfer wird. Meistens kommt zum pressen nur noch so ein modernes Blechkunstwerk, wo man eventuell draus ableiten kann, dass es mal ein Auto war. Ansonsten ist das Ding abgefressen bis runter zur Dämmwolle im Fußraum. Das schaffen in der Gründlichkeit dort sonst nur noch moderne Autos und ein paar BMW und Mercedes Modelle.


Tue Apr 19 11:49:49 CEST 2022    |    Badland

Golf 2 gibt es aber auch nicht mehr so viele. Viele sind runtergefahren, exportiert oder im Laufe der Abwrackprämie gepresst worden.

 

Gute Dailys sind oder werden schon teuer, Top Exemplare oder seltene Modelle kosten schon über dem damaligen Neupreis.

 

Das gleiche gilt für Opel Kadett E

Tue Apr 19 11:56:16 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Wobei ich erstaunt bin,wie groß das Angebot an Kadett E allein bei Kleinanzeigen ist

Tue Apr 19 11:58:08 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Bei Kadett E gibts aber auch wieder diese krasse Teilung zwischen drei Topexemplare für 2.500 € und dann wieder 12 Leichen vom Acker für 100 € die keiner will. Am besten noch ein reudiges Basismodell top erhalten für 3.000 € und der gut ausgestattete steht mit riesigen Löchern halb im Erdloch. Die Tage hab ich aber mal wieder einen gesehen, der gut aussah.

 

PS: Rekord E und Ascona C sind auch vom Winde verweht. Oder Senator A.


Tue Apr 19 12:01:11 CEST 2022    |    PIPD black

Bei den 2er Gölfen ist das Angebot für 1,3er und/oder Automatikwagen recht groß. Nur will die aktuell (noch) keiner. Egal in welchem Zustand. Das wird sich aber auch noch ändern.;)

 

Ist bei den Kadetten ähnlich. Die 1,8er und größer findet man nur noch selten und wenn dann teuer.

 

Ich finde den TL im Grunde auch fair eingepreist. Da dürfte für den Verkäufer kein großartiger Gewinn drin sein.

Tue Apr 19 12:02:47 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Na ja,das man nen guten Basis E für 1000€ bekommt,die Zeit ist vorbei und wenn du ein 1.6er für um die 2500€ bekommst,der nicht geschweißt werden muss,ist das in der Theorie schon "günstig"... schweißen und lackieren kommt dich jedenfalls nicht bekommen billiger. Das die GSI und guten Sondermodell wie immer zu erst in die Höhe steigen,ist ja auch nichts neues...analog dann halt auch Golf.

Tue Apr 19 12:06:18 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Zitat:

@ToledoDriver82 schrieb am 19. April 2022 um 12:02:47 Uhr:

Na ja,das man nen guten Basis E für 1000€ bekommt,die Zeit ist vorbei und wenn du ein 1.6er für um die 2500€ bekommst,der nicht geschweißt werden muss,ist das in der Theorie schon "günstig"... schweißen und lackieren kommt dich jedenfalls nicht bekommen billiger. Das die GSI und guten Sondermodell wie immer zu erst in die Höhe steigen,ist ja auch nichts neues...analog dann halt auch Golf.

Bei meinem Freund hats dazu geführt, dass er seinen Lieblings E hegt und pflegt, für die Dailys aber zum Astra F Vorface aufgestiegen ist. 3.500 für ein Auto will er nicht zahlen, aber Monate lang eine 300 € Leiche zu bepflastern will er auch nicht. Wobei der F als VFL jetzt auch langsam nervig wird und er wohl demnächst zum Omega B Facelift (Hans lacht herzlich :D) weiter ziehen will. F und Omega B sind derzeit übrigens die dominanten Opel beim K. Selbst der Corsa B kommt da schwer hinterher.

Tue Apr 19 12:09:19 CEST 2022    |    bronx.1965

Zitat:

(Hans lacht herzlich :D)

Grüner Daumen, werter Freund... ;)

Tue Apr 19 12:12:06 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 19. April 2022 um 12:09:19 Uhr:

Zitat:

(Hans lacht herzlich :D)

Grüner Daumen, werter Freund... ;)

Früher oder später sieht es halt jeder ein: Der Omega B ist die Krone der Automobilbaukunst :p

 

Geiler Festivalbock :D :cool:

Tue Apr 19 12:16:39 CEST 2022    |    PIPD black

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 19. April 2022 um 12:06:18 Uhr:

F und Omega B sind derzeit übrigens die dominanten Opel beim K. Selbst der Corsa B kommt da schwer hinterher.

Ich würde mal in meinem jugendlichen Leichtsinn behaupten, der Corsa B war qualitativ besser aufgestellt als die Assel oder der Ommi.

Tue Apr 19 12:16:56 CEST 2022    |    bronx.1965

Und ich dachte stets, der Scorpio mit Bahnsen-Aero-Heck wäre es gewesen. :D

Wie man sich doch täuschen kann...

Tue Apr 19 12:21:45 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Zitat:

@PIPD black schrieb am 19. April 2022 um 12:16:39 Uhr:

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 19. April 2022 um 12:06:18 Uhr:

F und Omega B sind derzeit übrigens die dominanten Opel beim K. Selbst der Corsa B kommt da schwer hinterher.

Ich würde mal in meinem jugendlichen Leichtsinn behaupten, der Corsa B war qualitativ besser aufgestellt als die Assel oder der Ommi.

Kommt natürlich auch immer drauf an, wann man da ist ;) Kiesow hatte ewig keine F Caravan, dann lagen da auf ein mal 4 Stück (und einem seine Einspritzdüsen sind heute in Karl-Marx Stadt :D). Kann aber sein, dass die kleinen Hobel eher durchgefüttert werden weil Kleinwagen meist weniger auf der Uhr haben als Limousinen/Caravan. Entsprechend ist da bei einigen noch mehr Fleisch auf den Rippen als beim F ;)

 

@ Bronx: Das war doch der Wagen wenn man gemütlich vorm Kindergarten stehen will. Oder so :o :D

Tue Apr 19 12:31:28 CEST 2022    |    bronx.1965

Ja, jener mit Handcreme im Handschuhfach! :p

Tue Apr 19 12:35:07 CEST 2022    |    ToledoDriver82

VorFL Astra in gut und nicht gerade mit 1.4er und etwas Ausstattung,da wird's langsam auch eng unter 1000 was zu bekommen. Ich persönlich tu mich aber auch schwer,ein Kadett E mit 1.6er und eventuell noch DZM und Schiebedach für 2000€ aufwärts als ok zu sehen,geb ich zu...da kommt mir mein Life immer in den Kopf mit sein 114000km super Zustand und das für 550€. Ja,das war vor genau 20 Jahren...klingt noch komischer wenn man die Zahl so sieht...aber da sind eben 3000€ für den selben Zustand viel Geld,auch wenn ich weiß,das es eigentlich nicht so ist.

Tue Apr 19 12:46:29 CEST 2022    |    bronx.1965

Das ist nicht nur "eigentlich" nicht mehr so, es ist schon lange nicht mehr so.

Momentane Preise noch mal ein extra Kapitel. :rolleyes:

Tue Apr 19 12:47:00 CEST 2022    |    Badland

Zitat:

@ToledoDriver82 schrieb am 19. April 2022 um 11:56:16 Uhr:

Wobei ich erstaunt bin,wie groß das Angebot an Kadett E allein bei Kleinanzeigen ist

Der Kadett E war nach der Wende der große Verkaufsschlager im Osten. Wurde ein Kadett im Westen Inzahlung gegeben, hatte er im Osten direkt einen neuen Besitzer. Der Renault 19 war damals ebenfalls sehr begehrt.

 

Vielleicht haben dort die Besitzer die Autos pfleglicher behandelt als hier im Westen.

Tue Apr 19 12:50:08 CEST 2022    |    Badland

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 19. April 2022 um 12:46:29 Uhr:

Das ist nicht nur "eigentlich" nicht mehr so, es ist schon lange nicht mehr so.

Momentane Preise noch mal ein extra Kapitel. :rolleyes:

Momentane Preise sind das nicht, die werden wohl dauerhaft so bleiben. Die nächsten billigen Autos die es geben wird, sind die E-Autos mit abgenutzten Akkus, die maximal noch als Cityflitzer reichen.

Tue Apr 19 12:51:48 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Korrekt, Opel und Renault hatten zu dieser Zeit auch sehr schnell ein Händlernetz stehen,dazu eben gute Angebote,da verkauften sich die Autos wie von selbst

 

Zitat:

Momentane Preise sind das nicht, die werden wohl dauerhaft so bleiben. Die nächsten billigen Autos die es geben wird, sind die E-Autos mit abgenutzten Akkus, die maximal noch als Cityflitzer reichen

Dem wird wohl so sein

Tue Apr 19 12:59:44 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Zitat:

@Badland schrieb am 19. April 2022 um 12:50:08 Uhr:

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 19. April 2022 um 12:46:29 Uhr:

Das ist nicht nur "eigentlich" nicht mehr so, es ist schon lange nicht mehr so.

Momentane Preise noch mal ein extra Kapitel. :rolleyes:

Momentane Preise sind das nicht, die werden wohl dauerhaft so bleiben. Die nächsten billigen Autos die es geben wird, sind die E-Autos mit abgenutzten Akkus, die maximal noch als Cityflitzer reichen.

Kann ich so unterschreiben. Die Vorstellung eines 256.000 KM Tesla der nur noch 100 KM packt, 5 Stunden laden muss und wegen explodierender Strompreise nur noch 1.200 € kostet, find ich aber faszinierend.

Tue Apr 19 13:01:24 CEST 2022    |    bronx.1965

Zitat:

Vielleicht haben dort die Besitzer die Autos pfleglicher behandelt als hier im Westen.

Davon kannst du ausgehen.

Mit "momentan" meinte ich keinesfalls "temporär", das diese Entwicklung kaum umkehrbar ist, dürfte klar sein.

Tue Apr 19 13:04:53 CEST 2022    |    PIPD black

Also VW, Opel und Ford hatten wir recht zügig in der Kreisstadt GÜ. Renault gab es auf dem Lande, so wie es auch hier im Westen üblich war. Erst später kamen sie nach GÜ. Und dann kamen auch BMW, MB, Peugeot und Fiat. Citroen sitzt heute noch außerhalb der Stadt.

 

E-Autos werden nie billig werden. Selbst mit ausgelutschtem Akku nicht. Ob sie sich so verkaufen lassen, steht auf einem anderem Blatt. Im Zweifel eben wieder Export.

Tue Apr 19 13:09:59 CEST 2022    |    MrMinuteMan

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 19. April 2022 um 13:01:24 Uhr:

Zitat:

Vielleicht haben dort die Besitzer die Autos pfleglicher behandelt als hier im Westen.

Davon kannst du ausgehen.

Mit "momentan" meinte ich keinesfalls "temporär", das diese Entwicklung kaum umkehrbar ist, dürfte klar sein.

Die Idee, dass wir einen DDR 2.0 Fahrzeugmarkt bekommen, in dem die im Vergleich noch halbwegs händelbaren Kisten bis Euro 4/5 mit viel Aufwand immer wieder zum Leben erweckt werden, lässt mich immer noch nicht los. Nichts für Kilometerfresser, aber gerade für die Fraktion „15.000 KM im Jahr und weniger“, denen die hochkomplexen Abgabsreinigungsanlagen, Steuer- und Assistenzsysteme sonst die Haare vom Kopf fressen könnte das ein Thema werden.

 

@ PIPD: Sag niemals nie. Lass mal durch die aktuelle Energielage Strom nicht nur teuer sondern auch rationiert werden. Einen Kanister Benzin kannst du immer hinten in der Garage verstecken, aber einen Kaninster Strom?

Tue Apr 19 13:12:34 CEST 2022    |    ToledoDriver82

Wenn ich sehe,dass Zoé der ersten Generation mit knapp 100km Reichweite immer noch ab 5000€ kosten,kann von billig nicht wirklich die Rede sein... dafür gibt's auch andere Fahrzeuge mit mehr Reichweite.

 

Kanister Strom geht auch, Notstromaggregat hat nen 10l Tank:D

Tue Apr 19 13:20:07 CEST 2022    |    bronx.1965

Zitat:

Die Idee, dass wir einen DDR 2.0 Fahrzeugmarkt bekommen, in dem die im Vergleich noch halbwegs händelbaren Kisten bis Euro 4/5 mit viel Aufwand immer wieder zum Leben erweckt werden, lässt mich immer noch nicht los.

Du bist nicht der einzige, welcher in diese Richtung denkt. ;)

Ich denke auch, es geht genau dahin.

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165. V8-Junkie (Wien)

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167. ToledoDriver (Chemnitz)

168. Bronx

169. Christian (Warnemünde)

170. Bronx

171. PIPD black

172. ToledoDriver (Chemnitz)

173. Bronx

174. Christian8P (Warnemünde)

175. Christian8P (Warnemünde)

176. MrMinuteMan (Lübeck)

177. Christian8P (Warnemünde)

178. V8-Junkie (Wien)

179. Volker (IZ)

180. PIPD black

181. Christian8P (Warnemünde)

182. PIPD black

183. Christian8P (Warnemünde)

184. Christian8P (Warnemünde)

185. MrMinuteMan (Lübeck)

186. MrMinuteMan (Lübeck)

187. Volker (IZ)

188. Christian8P (Warnemünde)

189. PIPD black

190. Christian8P (Warnemünde)

191. PIPD black

192. PIPD black

193. PIPD black

194. ToledoDriver (Chemnitz)

195. Volker (IZ)

196. Bronx (Usedom)

197. motorina (aus dem Fränkischen)

198. Christian8P (Warnemünde)

199. Christian8P (Warnemünde)

200. ToledoDriver (Chemnitz)

201. Christian8P (Warnemünde)

202. Christian8P (Warnemünde)

203. ToledoDriver (Chemnitz)

204. Christian8P (Warnemünde)

205. Bronx

206. PIPD black

207. Bronx

208. motorina (Franken)

209. ToledoDriver (Chemnitz)

210. motorina (Franken)

211. motorina (Franken)

212. motorina (Franken)

213. MrMinuteMan (Lübeck)

214. Toledo Driver (Chemnitz)

215. Volker (IZ)

216. MrMinuteMan (Lübeck)

217. Toledo (Chemnitz)

218. motorina (Franken)

219. PIPD black

220. PIPD black

221. Badland

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