MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

bild1

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[VolkerIZ]

Ätt Motorina: Mir ist das wichtig. Billighersteller lassen schon mal Details weg, in dieser Preisklasse aber eher nicht. Und wenn da einer ran gehört und fehlt, dann stört mich das. Wenn nicht, dann nicht.

[motorina]

Volker, es gibt da einen Satz:

Was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss.

Aber herausfinden kann man das, wenn Oldtimerfahrzeuge (1:1) aus Italien angeboten werden; da fielen mir bei Standfahrzeugen schon ein paar Mal die fehlenden Aussenspiegel auf. Deshalb vermute ich den o.g. Zeitraum.

Im Netz habe ich jetzt auf die Schnelle nichts gefunden...

[PIPD black]

Rechtslenker gibt’s hier bei der NordPost. Kam uns vorgestern eine Postbotin entgegen und ich denk so: Wieso ist die soweit von mir weg? als die Kinder rufen: Wieso sitzt die auf der falschen Seite? War aber ein VW Caddy Kasten.

[ToledoDriver82]

Wenn wir dieses Jahr alle bei Volker einschweben, stand da Kiesow mit auf dem Plan, ich müsste da mal was für den Astra ausbauen

[MrMinuteMan]

Wann steht bei unsren Treffen im Norden Kiesow mal nicht auf dem Plan?

Was brauchst du den?

[ToledoDriver82]

So wie es aussieht das komplette Rohr zwischen Luftfilterkasten und Drosselklappe...ist aber erst mal nur eine Vermutung, werd die Tage mal versuchen ob ich das ohne halben Motor zerlegen begutachten kann.

[MrMinuteMan]

Halt ich mal im Hinterkopf, falls ich mal wieder dort bin

[PIPD black]

Wann brauchst du mal nichts für den Astra, wenn du da bist?

[ToledoDriver82]

Ok, wie gesagt, schau ich mir die Tage erst mal an. Laut F Experten könnte da ein Riss im Bereich des Resonanzrohres oder in dessem selbst sein worüber er Falschluft zieht

[bronx.1965]

Moin,

@Matze

ich wünsche Euch morgen eine gute Heimreise, auf das ihr die Fähre nicht verpasst.

[PIPD black]

Danke bronx.

Wir fahren rechtzeitig genug los.

Wenn wir hier spätestens um 7 hier loskommen, sollten wir mit Pausen um 19 Uhr da sein.

Um 22.30 Uhr legt die Fähre ab. Ist also noch Puffer dabei.

Sollten alle Stricke reißen, geht es halt über Land zurück.

[bronx.1965]

Zitat:

Ok, wie gesagt, schau ich mir die Tage erst mal an. Laut F Experten könnte da ein Riss im Bereich des Resonanzrohres oder in dessem selbst sein worüber er Falschluft zieht

@Toledo

hast du schon mal ausgelesen?

1405 evtl? (AGR-Kontakte / -Stecker)

Sonst hier mal ne Liste für den X 16XE (war doch dein Eco-"Dreck", oder?

0100 Luftmassenmesser Sensor Spannung hoch

P0100 Luftmassenmesser Sensor Spannung niedrig

P0110 Ansauglufttemperatursensor Spannung hoch

P0110 Ansauglufttemperatursensor Spannung niedrig

P0115 Kühlmitteltemperatursensor Spannung niedrig

P0120 Drosselklappenpoti Spannung hoch

P0120 Drosselklappenpoti Spannung niedrig

P0130 O2 Sensor Kreis Spannung hoch

P0130 O2 Sensor Kreis Spannung niedrig

P0130 O2 Sensor nicht im Sollbereich

P0135 O2 Sensor Heizung Spannung hoch

P0135 O2 Sensor Heizung Spannung niedrig

P0201 Einspritzventil 1 Spannung hoch

P0202 Einspritzventil 2 Spannung hoch

P0202 Einspritzventil 2 Spannung niedrig

P0203 Einspritzventil 3 Spannung hoch

P0203 Einspritzventil 3 Spannung niedrig

P0204 Einspritzventil 4 Spannung hoch

P0204 Einspritzventil 4 Spannung niedrig

P0230 Kraftstoffpumpenrelais Spannung hoch

P0230 Kraftstoffpumpenrelais Spannung niedrig

P0325 Klopfsignal Spannung hoch

P0325 kein Klopfsignal

P0335 Falsches Drehzahlsignal

P0340 Nockenwellensensor Signal fehlerhaft

P0443 Kraftstofftankentlüftungsventil Spannung hoch

P0443 Kraftstofftankentlüftungsventil Spannung niedrig

P0500 kein Geschwindigkeitssignal

P0505 Leerlauffüllungsregeler Spannung hoch

P0505 Leerlauffüllungsregeler Spannung niedrig

P0560 Batterie Spannung hoch

P0560 Batterie Spannung niedrig

P0602 Steuergerät Programmierung Fehler

P1229 Versorgungsrelais Primärkreis hoch

P1230 Versorgungsrelais Sekundärkreis niedrig

P1326 Zündwinkelverstellung Klopfregelung Zyl. 1

P1327 Zündwinkelverstellung Klopfregelung Zyl. 2

P1328 Zündwinkelverstellung Klopfregelung Zyl. 3

P1329 Zündwinkelverstellung Klopfregelung Zyl. 4

P1501 WFS keine oder falsche Kodierung

P1502 WFS kein Signal

P1503 WFS falsches Signal

P1530 Klima Abschaltrelais Spannung hoch

P1530 Klima Abschaltrelais Spannung niedrig

P1600 Programmiere/Ersetze Steuergerät

P1601 Temperatur Steuergerätgehäuse zu hoch

P1690 Kontrolleuchte Spannung hoch

P1690 Kontrolleuchte Spannung niedrig

P1740 kontinuierliche Drehmomentkontrolle

P1740 Drehmomentkontrolle Spannung niedrig

Falls du daheim mal Langeweile hast.

[British_Engineering]

Hallo zusammen,

erst einmal ein frohes, gesundes und erfolgreiches Neues Jahr allen hier Versammelten. Wir sind mit Nachbarn gut reingekommen.

Der linke Außenspiegel muss in Italien ca. Mitte der 70er Jahre Pflicht geworden sein. Selbst vom Fiat 132, der 1972 auf den Markt kam, gibt es noch Pressefotos, wo der Wagen keinen Außenspiegel hat. Beim 131 Mirafiori, der 1974 vorgestellt wurde, war es glaube ich auch noch so, aber da würde ich jetzt meine Hand nicht für ins Feuer legen.

Was ich weiß: Meine Fiats hatten oder haben einen Außenspiegel.

[MrMinuteMan]

Deine Fiats sind auch was jünger

Hier gehts derweil ans einpacken. Nicht nur PIPD hat morgen Rückreise. Die nordischen Verpflichtungen rütteln auch langsam aber deutlich an der Tür. Muss morgen also zurück.

Will aber nicht

[ToledoDriver82]

Bronx, meiner hat noch die zweistelligen Fehlercodes und die haben zum Schluss "Gemisch zu mager" und "Temperatursensor". Temperatursensor schein ich nun wohl behoben zu haben. Ich werd die Tag mal neu ausblinken, mal sehn was er noch meldet. Da aber die MKL jetzt eher immer häufiger aus bleibt und nur der Verbrauch wieder extrem angestiegen ist, hat sich was geändert. Der Fehler würde wohl auf ein undichte Ansaugrohr passen, meist im Bereich des Resonanzrohres weil dort ein Kabelbaum gern mal den flexiblen Teil durchscheuert.

[motorina]

Mitte der 70er erst, BE? ... scheint mir etwas spät - aber ich kann mich da täuschen.

Jetzt im SWR BW ein Film über den Fiat 500!

Toldeo, passt da auch das Zeugs vom Vectra? Habe ja einen 1,6 16V hier rumstehen...

Edit:

Jetzt ein roter 500 Pickup!

Edit2:

Was ist denn hier wieder mit mt los? 5 Minuten zum Hochladen (5x probiert!)

[ToledoDriver82]

Ich glaub der B hatte schon die Astra G Generation aber schauen können wir mal

[bronx.1965]

Zitat:

Bronx, meiner hat noch die zweistelligen Fehlercodes

Kannst du das nicht mal mit dem Opel-Tester auslesen lassen? Fünfer in die KaKa und gut isses.

So läuft das bei uns in den Midlands!

Immer dieses Gestochere im (Ausblink-)Blink-Nebel. . .

[VolkerIZ]

Ätt BE: Danke. Deine Fiats haben aber auch eine deutsche EZ. Bei uns ist der linke Spiegel schon seit den 50ern Pflicht.

[ToledoDriver82]

Ich war sogar schon bei bosch und Opel...Aussage "mehr wie ausblinken können wir bei dem Baujahr auch nicht

[British_Engineering]

Hier sieht man drei alte Pressefotos von Fahrzeugen für den italienischen Markt, die alle keinen Außenspiegel links haben. Die Fotos sind von 1972 bzw. 1974.

Die ebenfalls bei Autowp.ru abgebildeten Fiat 128 Facelift-Modelle (kamen 1976 raus) haben immer einen Außenspiegel, wobei da leider keine Wagen mit italienischem Nummernschild abgebildet sind.

Bilder

• Fiat-131-mirafiori-2-door - Copyright: FCA Italy, Fiat
  (396 mal aufgerufen)
• Fiat-131-mirafiori-special - Copyright: FCA Italy, Fiat
  (396 mal aufgerufen)
• Fiat 132 - Copyright: FCA Italy, Fiat
  (396 mal aufgerufen)

[VolkerIZ]

Alles klar, das hilft mir doch schon weiter. Dann haben die das echt bis zum letzten Tag und bis in die höheren Preisklassen durchgehalten. Aber so langsam dürfte dann doch spätestens in Norditalien (was ja ungefähr unseren Lebensstandard hatte) die Verkehrsdichte so groß geworden sein, dass man auch mal rückwärts fahren musste.

[British_Engineering]

Wenn ich im Frühjahr in Italien bin, werde ich mal bewusst drauf achten, ob da noch Uralt-Autos rumfahren, die noch keinen Außenspiegel auf der linken Seite haben. Höchstwahrscheinlich ist der aber von den meisten Fahrern irgendwann nachgerüstet worden und es müsste sich ja auch um Autos handeln, die schon an die 45 Jahre alt sind.

Als ich 2009 in Neapel war, fielen mir dort aber die recht vielen alten Opel und auch eine ganze Reihe von Golf I auf, sowie natürlich ein paar alte Fiat (meist waren das 131 Mirafiori-Limousinen) und ein paar versprengte Alfa Romeo aus der Zeit von Alfasud und Co.

Diesmal geht es mit meinem russischen Freund nach Mailand und Desio.

[VolkerIZ]

Bis vor ein paar Jahren hat man in Hamburg (wohl da, weil da allgemein mehr Autos sind) öfter mal einen Fiat 500 mit italienischen Kennzeichen gesehen, einmal sogar einen Kombi und bei den Mengen gehe ich mal nicht davon aus, dass das alles Eisverkäufer sind, die ihren Hauptwohnsitz in Italien haben so wie der Italiener in IZ, der im Sommer immer aus Italien mit seinem Bertone-Alfa zur Arbeit kam.

[British_Engineering]

Im Landkreis Peine gibt es einen Eisdielen-Besitzer, der eine schöne alte Nuova Giulia fährt, die auch mal eine Zeit lang ein italienisches Nummernschild trug. Mittlerweile hat sie aber so weit ich weiß ein deutsches Saison-Kennzeichen.

Hier in meiner Kleinstadt gab es lange Zeit eine Eisdiele, deren Betreiber ein Faible für raumgreifende Spoiler hatte. Als wir hier herzogen, fuhr er einen 188er Punto mit einem gewaltigen Spoiler am Dachende. Später wurde dieses Auto gegen einen Marea Weekend ausgetauscht, der ein komplettes Spoiler- und Schwellerprogramm spazieren fuhr und ebenfalls einen fetten Dachspoiler hatte, wobei der irgendwie nach Eigenbau aussah. Ich fragte mich immer, wie der TÜV zu diesem Ding seinen Segen gegeben haben könnte. Leider ist diese Eisdiele mittlerweile nicht mehr existent.

[VolkerIZ]

Bei uns gab es mal eine echte Eisdielen-Kultur. 3 Brüder aus Italien, die schon 1938 3 Läden in IZ aufgemacht haben, lange bevor die Deutschen in der Wirtschaftswunderzeit alles Italienische zum Kult erklärten. Die Söhne haben die Läden dann weitergeführt. 2 haben Ende der 80er/ Anfang der 90er zugemacht, Nr. 3 hat noch mal neu gebaut, seine alte Einrichtung "San Marco", original italienische, 50er Jahre, alles sehr leicht und zierlich, aber megastabil, steht heute im Museum in Gottorf, hat aber dann auch aufgegeben, als er im Rentenalter war. Warum der Sohn (etwas jünger als ich) das nicht übernommen hat, weiß ich nicht. Der Laden exisitert noch, aber mit neuem Besitzer. Bei uns war der Begriff "Italiener" schon sowas wie eine Berufsbezeichnung für "verkauft gutes Eis", so wie heute "Afrikaner" für "kauft Deiner Auto".

Edith sagt: Musste noch mal überlegen, irgendwas stimmte da nicht. Es hieß "LaSanMarco" und stand in Messingschrift wie beim Heckflossen-Cadillac auf der Zapfanlage am Tresen und wurde genau so geschrieben.

Das war überhaupt die beste Zeit, abends noch mal mit dem Käfer in die Stadt, angeblich gab es zwischen den 3 Italiener Qualtiätsunterschiede, manche Leute kauften bei einem nicht, das war aber übertrieben, der jüngste, der am längsten durchgehalten hat, war vielleicht etwas besser, aber wenn es da zu voll war, fuhr man woanders hin. Eis holen, Runde abhängen, kucken, wer vorbeikommt, usw.

Einmal stand da an der Ampel ein Alfa Spider, der sich offensichtlich vor längerer Zeit in lehmhaltigen Grund überschlagen hatte, mit roter Nummer, wurde hauptsächlich von Klebeband zusammengehalten, die Lehmklumpen gingen direkt in Rost und auch Löcher über, wo das Blech verbeult war. Den hätte die Polizei aber auch schon zu meiner Zeit aus dem Verkehr gezogen. Heute kann das nicht mehr passieren, da ist da Fußgängerzone und keine Läden mehr. Und die wenigen Auserewählten, die heute noch in der Lage wären, so eine Leiche zum Laufen zu bringen, sind auch reif genug, nicht damit zu fahren.

[ToledoDriver82]

@motorina hast du diesen Motor drin, dann müssen wir noch mal telefonieren

Bild

• Screenshot_20200101_201121.jpg
  (354 mal aufgerufen)

[VolkerIZ]

Motorina hat einen Astra?

Na klar, warum auch nicht, Motorina hat mindestens so viele Autos, wie Bronx schon hatte und irgendwann kommt immer raus, dass es da auch noch dieses, jenes und noch was anderes gab bzw. gibt.

[ToledoDriver82]

Das Bild ist von einem Vectra B und den hat er wirklich

[VolkerIZ]

Dass er irgendwas wirklich nicht hat, hätte ich jetzt auch nicht wirklich geglaubt.

[ToledoDriver82]

Wenn er den Motor hat, könnten wir bezüglich Ansaugrohr und Drosselklappe ins Gespräch kommen, sollte ich es benötigen...ich will den Astra nicht aufgeben...noch nicht

[British_Engineering]

Zitat:

Bei uns gab es mal eine echte Eisdielen-Kultur. 3 Brüder aus Italien, die schon 1938 3 Läden in IZ aufgemacht haben, lange bevor die Deutschen in der Wirtschaftswunderzeit alles Italienische zum Kult erklärten.

Nachdem der Spoilerfreund seinen Laden zugemacht hat, gibt es nur noch eine Eisdiele hier, die 23.000 Einwohner mit Eis versorgt. Der Betreiber ist von Geburt her Italiener, lebt aber schon sehr lange hier. Im Winter ist er aber immer eine Zeit lang nicht hier; zumindest ist dann sein Laden dicht. Keine Ahnung, ob er dann in Bella Italia weilt. Auf jeden Fall macht er gutes Eis, hat aber ein ziemliches Alkohol-Problem, das hier überall nur zu gut bekannt ist. Ich befürchte, dass der Alkohol ihn irgendwann ganz kaputt macht.

Der runtergerittene, extrem verbrauchte Fiat Duna Kombi, den ich hier irgendwann mal gepostet habe oder von dem ich geschrieben hatte, tauchte hier beim letzten Umbau seiner Eisdiele auf. Der kam von einer italienischen Ladenbaufirma hier hochgefahren.

[VolkerIZ]

Fiat Duna? War das nicht der Brasilianer? Den gab es in Italien?

[VolkerIZ]

Für Bronx: Der ist doch mehr wert?

Was ist das überhaupt? Aber sieht nach verbasteltem Wehrmachtsfahrzeug aus.

Sehr seltsam. Hat aber irgendwie Stil.

Und dann wollte ich Euch eben noch einen richtig schönen Taunus zeigen, fast neuwertig bis auf Differentialgeräusche und eine minimale Roststelle, dafür mit den originalen Streifen, über die wir hier vor kurzem diskutiert haben und ich sagte noch zu mir "Nein Dicker, Du brauchst keinen Taunus, Du brauchst kein Auto, was Geräusche macht und was so gut und sauber aussieht, kannst Du sowieso nicht gebrauchen" (Aber schön ist er doch und billig war er auch), dann hab ich mich verklickt und schon war die Anzeige weg. Verkauft in ein paar Minuten.

[bronx.1965]

Zitat:

Was ist das überhaupt? Aber sieht nach verbasteltem Wehrmachtsfahrzeug aus.

Das kann alles sein, Bild 1 erinnert mich an einen Framo (901), jedenfalls der rechte, sichtbare Teil des Armaturenbretts mit seinem Fach. Der Rest passt nicht zusammen, die Kotflügel gekürzt, die Front vielleicht mit Fremdteilen 'aufgebaut'.

Die Inseratsbeschreibung ist jedenfalls absolute Grütze. Nicht mal einen Typverweis, keine Papiere, etc. . .

Mehr Wert muß der nicht zwangsläufig sein nur weil er 'alt' ist. . .

[VolkerIZ]

Dass der Verkäufer keine Ahnung hat, ist klar. Aber er versucht das auch gar nicht zu verbergen. Hätte ja was Wertvolles sein können, was Du mal eben abgreifst und mit Gewinn an einen amerikanischen Waffensammler verkaufen kannst und mit dem Gewinn ist "Deine" Insel dann wirklich Deine.

[British_Engineering]

Ja, den Fiat Duna gab es auch in Italien. Gebaut wurde er in Brasilien, wie du selbst sagst, Volker. Er war in einigen südlichen Ländern, u.a. eben in Italien und Griechenland im Angebot. Und zwar sowohl als Limousine als auch in der Kombiversion namens Weekend. Ich habe sogar einen italienischsprachigen Duna-Prospekt, von dem ich vor ewigen Zeiten mal ein paar Seiten im Gasthaus unseres werten Freundes gepostet hatte.

[VolkerIZ]

Den Kombi finde ich von der Form her ziemlich gelungen. Aber wie war der von der Qualität? Wenn die Brasilianer Fiats bauen, geht ja meistens was daneben. (Bei VW auch nicht besser). Der Nachfolger hatte jedenfalls auch unter überzeugten Fiat-Fahrern keinen guten Ruf.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)und mit Gewinn an einen amerikanischen Waffensammler verkaufen kannst und mit dem Gewinn ist "Deine" Insel dann wirklich Deine.

Laß mal, den Traum von Scheunen"fund" der sich als Goldesel entpuppt können andere träumen.

Das funktioniert vlt bei einem versteckten Hebmüller, einem Stoewer Greif oder ähnlichen Pretiosen.

Aber selbst ein Kfz 16 der großdeutschen Wehrmacht würde dafür nicht reichen.

[VolkerIZ]

Ein Hebmüller im Scheunenfundzustand dürfte kaum über 100.000 wert sein, für eine ganze Insel reicht das nicht. Die anderen Modelle kann ich jetzt nicht einschätzen. Weiß nur, dass Wehrmachtsware z.T. absurd teuer ist. Nur die Kübelwagen sind nach meiner Beobachtung schon wieder günstiger geworden.