MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[motorina]

Ach du grüne Neune! Den hat es ja brutal erwischt!

Dach erneuert (abgeschnitten und ein gebrauchtes draufgesetzt) ... oder wieder gerichtet?

Letzte Version bedarf aber verdammt viel Können und noch mehr Erfahrung eines "Spezialisten" ... fast unmöglich (ich spreche immer von "kalter" Reparatur, also ohne Brenner!).

[ToledoDriver82]

Wenn es nichts gibt, ist sogar das schlechte was wert. Aber alle Achtung, das ist ordentlich Arbeit.

[VolkerIZ]

Ein Lackierermeister hat die dezente Beule im Dach von meinem Volvo für nicht reparierbar erklärt, außer wenn man ein neues Stück einschweißt.

[bronx.1965]

Zitat:

Dach erneuert (abgeschnitten und ein gebrauchtes draufgesetzt) ... oder wieder gerichtet?

Das Auto gehörte einem Zahnarzt und war fast neu. Der legte es im Winter aufs Dach. Ich hab Vaddern genau die selbe Frage gestellt und er sagte, sein Alter hat das Ding nicht erneuert, sondern gerichtet. Gab ja nix als ET und Schlachter gab es auch nicht. Da brauchte es schon viel Kunst.

Dächer abgeschnitten hat er wohl später bei Unfall-311ern öfter gemacht, da war die Situation aber schon etwas "entspannter", was Teile betraf. . .

[VolkerIZ]

Schon heftig, was man alles machen kann. Hat man hinterher was davon gesehen? Viel spachteln kann man da ja auch nicht.

[motorina]

Wow, bronx, Hochachtung!

Ich kenne bisher nur einen einzigen (und ich kenne viele), dem ich solch eine Reparatur (ohne Warmmachen und anschließender Spachtelorgie) zutraue.

[ToledoDriver82]

Volker, da würde ich mal noch ne andere Meinung einholen, vielleicht fährst du ja doch mal zu Bernd

[bronx.1965]

@Volker

keine Ahnung, mich gab es da noch nicht. Ich habe heute noch Fotos von der Kiste nach dem Aufbau gesehen. Da sah man nichts. Großvadder hatte den F9 für sich behalten und fuhr ihn noch ne Weile.

Wie man das wieder hin bekam weiß ich nicht, an sich fast unmöglich. Der Ur-Alte war aber ein begnadeter Spengler, der allerlei Tricks auf Lager hatte. Irgendwo muß mein Alter das ja her haben. . .

[PIPD black]

Ich hätte auch direkt auf GERICHTET getippt, aus genannten Gründen.

Im Prinzip machen unsere polnischen Nachbarn wie z. B. Arthur sowas heute noch. Nur dass die jetzt Weichteile noch noch nicht ganz so überlebenswichtig waren wie heute.

[VolkerIZ]

Kann man machen. Aber ich habe jetzt 2 Dächer da, alles halb so schlimm.

Wie findet Ihr den hier? Lackiervorlage, wenn schon kein Tiefseegrün.

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[motorina]

Volker, was willst bei "deinem" Dach schweissen?

Wenn ich mich richtig erinnere, ist die Delle in deinem Volvo nicht gerade klein - aber machbar ist das auf jeden Fall! ... und ohne viel Spachtel nach dem Rausdrücken (selbst wenn da ein Steg oder ein doppeltes Blech sein sollte).

[VolkerIZ]

Ich dachte so: Großflächig raussägen, bis da, wo das Blech sich hochgebogen hat, abkanten, passendes Blech reinlegen, spannungsfrei ausrichten, Punkte weit auseinander setzen, immer schön abkühlen lassen, bis einer daneben kommt und hoffen, dass die Kufen vom Dunkelgrünen hinterher das Schlimmste verdecken.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Volker, was willst bei "deinem" Dach schweissen?

Wenn ich mich richtig erinnere, ist die Delle in deinem Volvo nicht gerade klein - aber machbar ist das auf jeden Fall! ... und ohne viel Spachtel nach dem Rausdrücken (selbst wenn da ein Steg oder ein doppeltes Blech sein sollte).

Der Meinung bin ich auch. Bevor ich da drin rum schneiden würde, würde ich schon sehen ob es nicht auch anders geht...der bessere Weg ist es definitiv.

[bronx.1965]

Zitat:

Im Prinzip machen unsere polnischen Nachbarn wie z. B. Arthur sowas heute noch. Nur dass die jetzt Weichteile noch noch nicht ganz so überlebenswichtig waren wie heute.

Jo, an den habe ich dabei auch gedacht. Machbar ist sowas schon. Auf jeden Fall war das heute ein schöner Nachmittag. Gab noch lustige Bilder, Adler Trumpf auf der RAB, Stoewer Cabrio, etc. . .

Man muß die Zeit ja nutzen wenn sein Gedächnis ein "Fenster" aufmacht.

[PIPD black]

Dann war das doch noch ein schöner Ausklang zum Shitholetag.

Möge euch das noch öfter möglich sein.

[motorina]

Volker, lass diese Einschweißambitionen ... m.M.n. Pfusch, sorry, ... und schwächt das Material ungemein.

[MrMinuteMan]

Bei Volkers Dach hätte ich auch eher auf gezielte Schläge von unten spekuliert.

@ Bronx: Muss man sich vor verneigen wer so was wieder hin bekommt. Das war wirklich HAND WERK. Wer kann so was heute noch in D?

[bronx.1965]

@Matze

das hoffe ich auch. Danke.

Mit den Alten stirbt das Wissen und die Schilderungen dazu. Die Fotos alleine können mir irgend wann nichts mehr erzählen.

Zeit für was Kaltes.

[motorina]

"@ Bronx: Muss man sich vor verneigen wer so was wieder hin bekommt. Das war wirklich HAND WERK. Wer kann so was heute noch in D?":

MMM, sehr gute Zusammenfassung, danke.

... und wie gesagt: Ich kenne nur einen einzigen (und du hast ihn ja auch schon kennengelernt).

bronx, ich denke, dass du schon etwas von diesem Wissen und dieser Erfahrung für dich mitnehmen konntest; hattest ja sehr gute "Tutoren", wie man es heutzutage vornehm ausdrückt.

[VolkerIZ]

Ätt MMM: Wenn man die Beule nur raushaut, ist das Blech hinterher ein paar cm zu lang und man muss die Höhe im Fahrzeugbrief ändern lassen.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)hattest ja sehr gute "Tutoren"(...)

Allerdings und das ist mein ganz persönlicher Schatz. Neben einer interessanten Kindheit in der Werkstatt.

@Rakete, kaum einer. Sowas will heute auch niemand mehr. Da wird entsorgt, abgesehen davon: heutige Karren kannst du so nicht mehr reparieren.

[VolkerIZ]

Ätt Bronx: "Leider" wirst Du ja nicht von Langeweile gepeinigt, sonst wärst Du ein Kandidat um Wissen weiterzugeben. In den paar Jahren seit der Wende hat sich so viel verändert, in der DDR hat noch viel altes Handwerk länger überlebt, aber die Rentner von heute sind kaum mehr als die Berufsanfänger der Vor-Wende-Zeit. Die, die noch mehr konnten, sind lange weg.

[MrMinuteMan]

@ Volker: Wenn man das entsprechend machen lässt, wird da nix höher. Da sind wir aber wieder bei Handwerker die wirklich mit der Hand werken können.

[motorina]

Einfach raushauen ist nicht! Immer schön mit der Ruhe ... und Schritt für Schritt!

Unsere Lkw-Reparatur hat nicht umsonst so lange gedauert. Während der RepArbeiten wird immer wieder beobachtet, wie die Umgebung sich verhält+reagiert, undundund.

Wenn ich mit "meinem" Blechpatscher zusammen bin, dann wundere ich mich immer wieder, warum er auf einmal hier oder dort kurz mal klopft oder zieht, obwohl diese Stelle momentan nicht unsere Arbeitsstelle ist. Daran kannst du dann einen Profi bzw. einen Blechkünstler erkennen!

[bronx.1965]

Zitat:

Wenn man die Beule nur raushaut, ist das Blech hinterher ein paar cm zu lang(...)

Sowas nennt man einen "Frosch im Blech". Es springt hin und her weil überdehnt. Ende mit der Partie!

"Ziehen" ist Kunst und Geduld, genau wie Stauchen mittels Wärme an den "Streckpunkten". Ganz schlecht zu erklären, zudem: man muß die Anlauffarben im Blech "lesen" können. . .

[VolkerIZ]

Genau. Von der Theorie her ist mir das alles bekannt. Ergibt sich daraus nicht, dass der Laie dann doch lieber schweißt?

[motorina]

"Ätt Bronx: "Leider" wirst Du ja nicht von Langeweile gepeinigt, sonst wärst Du ein Kandidat um Wissen weiterzugeben.":

Tja, Volker, ich habe schon zu bronx gesagt, er solle seine neue Lebenswelt mehr nach Süden verlagern statt nach Norden! Aber da wird ganz sicher nichts draus, leider...!

Ich hätte von seinem Erfahrungsschatz gerne etwas lernen wollen...

"@ Volker: Wenn man das entsprechend machen lässt, wird da nix höher.":

Genau so ist es!

... und bronx hat´s erklärt:

"Sowas nennt man einen "Frosch im Blech". Es springt hin und her weil überdehnt..."

So etwas muss man mehrmals miterlebt haben, wie so ein Blechkünstler mit dem verknitterten Blech "spricht" (ich kann´s nicht anders beschreiben...).

[bronx.1965]

Zitat:

Aber da wird ganz sicher nichts draus, leider...!

Da geh mal von aus. Ich bleibe ein Nordlicht.

Zur "Blechbullerei" (O-Ton, der Alte) die Berufsschule konnte mir da seinerzeit nicht viel beibringen. Das ist nicht überheblich gemeint, eher so, das was ich mit 14 - 15 beim Alten gelernt habe kam dort gar nicht vor. Verzinnen bsp gab es im Lehrplan nur bei Schweißnähten, dabei kannst du "aufzinnen" bei Partien die man nicht mehr 'gestreckt' bekommt. Sei es weil strukturell zu eng oder das Blech überdehnt ist und an diesen Stellen nicht mehr zu "schrumpfen", Etc, etc. . .

Die Lehre bei der IFA war sonst natürlich trotzdem äußerst nützlich.

[motorina]

""aufzinnen" ":

Jo, genau das macht R. auch!

... und damit erspart man sich auch viel Spachtelei...

"Ich bleibe ein Nordlicht. ":

Darfst du auch ... aber hier in Franken...!. Niemand will jemanden umkrempeln...

" dass der Laie dann doch lieber schweißt? ":

Volker, beim Holz kannst du was rausschneiden und dann was einsetzen ohne das Material zu schwächen (wenn man nicht gerade gegen die Fasern arbeitet); geht einfacher als bei Blech.

Wenn du Blech mit der Flex z.B. schneidest und dann schweisst, dann erhitzt du damit das Material erheblich und zerstörst somit die ursprüngliche Struktur.

"Mein" Blechpatscher schneidet bei Radlauf- oder Schwellerreparaturen nur immer das (kleine) Teil raus, was beschädigt ist; wenn das Ersatzstück eingesetzt wird, dann hat er weniger lange Schweißnähte und zerstört somit weniger das alte Material. Selbst neue Radläufe zerschneidet er, um beim Einschweissen eines kleineren Stückes möglichst wenig Hitze der Karosse zuzuführen.

Bei Unfallreparaturen mit zerknittertem Blech wird nur kalt gearbeitet - ohne Schweißgerät und Hitze.

Diese Vorgehensweise/Einstellung ist sein Credo ... und so kenne ich ihn seit über 40 Jahren.

[VolkerIZ]

Das würde ich auch so machen. Die Radläufe von Balduin bestehen aus Selbergedengeltem und ein paar Stücken Clio, Corsa und unbekannter Herkunft für die Rundungen. Da habe ich auch nur so viel weggenommen, wie angegriffen war. Die großen Bleche hätte man problemlos bekommen können, wollte ich aber nicht.

[motorina]

Exakt, Volker.

Beim V8 mit dem Rostloch im vorderen Kotflügel wurde ein Radlauf von einem 3er BMW eingeschweisst - passt bestens ohne Änderung der Rundung.

Edit:

Hier die Bilder...

Bilder

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[VolkerIZ]

Meistens zerstört man mit den großen Teilen mehr als es hilft. Die wenigsten Leute wissen z.B., dass eine Käfer-Tür in der Länge leicht gerundet ist. Kein Wunder, dass das selten gut aussieht. Der Güldene bekommt da pro Stück 3 oder 4 kleine Ecken neu, die sind dann auch so stabil an der Stelle, dass der Spachtel hält und man nur an den unteren paar cm rumschweißt, wo das Blech sich wenig bewegt.

[motorina]

Spachtel hat nix verloren. Besser ist aufzinnen, Rostschutzgrundierung drauf ... und dann nur noch dünn spachteln.

[bronx.1965]

Zitat:

Meistens zerstört man mit den großen Teilen mehr als es hilft. Die wenigsten Leute wissen z.B., dass eine Käfer-Tür in der Länge leicht gerundet ist. (...)

Und bis '55 hat sie innen eine umlaufende Wulst, welche sich um die Türverkleidung erstreckt.

Ganz ehrlich: wer eine "Rundung", wie geartet auch immer, nicht erkennt, sollte es erst gar nicht versuchen.

@Spachtel: immer nur die Ultima ratio! Sonst wird verzinnt. Gespachtelt wird nur um "poröse" Oberflächen zu glätten. Ca 2-6 Mikrometer max. Alles andere ist was für "Stuckateure".

[VolkerIZ]

Das sieht gut aus.

Und ich geh jetzt Bett. Gute Nacht allerseits!

[ToledoDriver82]

Guten Morgen

[PIPD black]

Was krebst du denn so früh schon rum? Senile Bettflucht?

Moin Moin

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

Einer muss doch zur normalen Zeit aufstehen. Ich habe heute verpennt. Weiß auch nicht warum. Überfressen ist erst heute abend wieder angesagt.

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[ToledoDriver82]

Weil ich es kann

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[VolkerIZ]

Das ist die richtige Einstellung.