MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[VolkerIZ]

Das sieht sehr gut aus.

Und weil hier heute wohl auch nicht mehr viel passiert, sage ich auch gute Nacht.

[Christian8P]

Guten Morgen!

Einfach mal son Passat.

KLICK

[ToledoDriver82]

Ein schönes Teil aber, da kauft einer schon nen GT, hat Klima, elektrische Außenspiegel etc und dann hat der nicht mal elektrische Fensterheber...ich versteh den Verein immer weniger. Das es im CL und eventuell im GL keine Serie ist, ok, aber ein GT war ja nun schon etwas besseres. Aber ok, wenn nicht mal der teurere Audi die in Serie hat, dann kann man das von einem Passat erst recht nicht verlangen

Guten Morgen

[Christian8P]

Die el. Spiegel gab es immerhin beim GT serienmäßig, sonst hätte er die wahrscheinlich auch nicht.

[ToledoDriver82]

Wahrscheinlich...lass mich raten, billig war die Kiste als Kombi und mit dem Motor trotzdem nicht. Wenn man bedenkt, selbst mein 106er Peugeot hatte elektrische Fensterheber und das war noch nicht mal eine der Top Versionen...

[Christian8P]

16V mit GT-Ausstattung kostete schon ein paar Mark.

[ToledoDriver82]

Davon kann man ausgehen. Der Variant ist ein tolles Auto und der hatte überall richtig Platz aber wenn man mal genauer hinschaut was man da bekommen hat für viel Geld...

[Christian8P]

Ein Auto mit der Anmutung eines Legobausteins, dafür aber mit verdammt viel Platz!

Da kommt beim Passat eigentlich nur der B8 ran.

[ToledoDriver82]

Lieber so als diese diese Kombis, die nur auf dem Papier einer sind. Mag er keine Designikone sein, dafür ungemein praktisch und selbst wenn vorn ein Riese sitzt, gibt's dahinter immer noch erstaunlich viel Platz. Schade das VW dem Kombi nicht die verschiebbare Rücksitzbank spendiert hat.

[Christian8P]

Zitat:

Schade das VW dem Kombi nicht die verschiebbare Rücksitzbank spendiert hat.

Das wäre die Krönung gewesen.

[ToledoDriver82]

Da ich so eine im GW hatte, kann ich sagen, JA, ist es. Man mag es nicht glauben aber die 12cm mehr sind manchmal ganz praktisch und wenn man die große Beinfreiheit hinten nicht braucht, hat man so etwas mehr Platz im Kofferraum...ob die meisten Limousinen Fahrer das jemals genutzt haben.

[Christian8P]

Wahrscheinlich nicht und die werden auch nur selten die Rücksitzlehne umgeklappt haben.

[MrMinuteMan]

Wer hat da wieder an der Fahrgastinformation rumgespielt?

Bild

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  (346 mal aufgerufen)

[PIPD black]

Das war bestimmt der Biernot aus dem 2. Stock. Der mit dem Heizungsschlüssel. You know.

[MrMinuteMan]

Ja.

Warum?

[MrMinuteMan]

Und wieder einmal wird die deutsche Autoflotte älter...

https://www.welt.de/.../...te-Auto-faellt-durch-Hauptuntersuchung.html

[bronx.1965]

Mahlzeit,

Zitat:

Und wieder einmal wird die deutsche Autoflotte älter...

Passend dazu.

[MrMinuteMan]

Und jetzt noch mal die Frage, wie unter solchen Umständen Massen an ID3 und ähnlichem Gelumpe abgesetzt werden sollen.

[PIPD black]

Durch das immer wiederkehrende Hergebete, dass man damit die Welt vor dem Untergang rettet, dass das alles superbillig ist und überhaupt ist das eine Lebenseinstellung.

Steter Tropfen höhlt den Stein....

[MrMinuteMan]

Die Botschaft, sie wird noch gesendet aber wohl kaum noch erhört:

https://meedia.de/.../

Die habens einfach überrissen mit ihrem ganzen Öko- und Linksgerede. Der Mob hat den Kanal voll und schaltet ab.

[bronx.1965]

Zitat:

Und jetzt noch mal die Frage, wie unter solchen Umständen Massen an ID3 und ähnlichem Gelumpe abgesetzt werden sollen.

--->"Durch das immer wiederkehrende Hergebete, dass man damit die Welt vor dem Untergang rettet, dass das alles superbillig ist und überhaupt ist das eine Lebenseinstellung.

Steter Tropfen höhlt den Stein...."

Exactly!

Zur Not auch mit ner neuen AWP! Und schon rennt die Herde wieder. Siehe die Berge beim großen K!

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

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  (340 mal aufgerufen)

[MrMinuteMan]

Also die Berge beim K werden momentan eher Kleiner. Bis zu einem gewissen Punkt ging man noch mit, aber die Nummer mit Pippi Panik Langstrumpf aus Schweden hats überreizt. Noch garniert mit dem Bild planloser Jugendlicher die auf Straßen sitzen. Das war zu viel. Bis auf ein paar ganz kalkige zieht da keiner mit, die meisten sind einfach nur noch genervt von den ewigen Untergangsprognosen.

[ToledoDriver82]

Irgend etwas wird man schon finden um den Bürger zum Neukauf zu "überreden"...man hat doch gemerkt das es gut funktioniert...und das nicht nur einmal. Am Ende wird einfach deine KFZ Steuer extrem ansteigen oder Benzin/Diesel...Ideen gibt es sicherlich genug. Zusammen mit anderen Dingen, wird es so teuer, dass doch wieder viele was neues "billigeres" kaufen.

[PIPD black]

Richtig. Schau mal, was man gerade mit den Heizungen macht.

Neuerrichtungen von Ölheizungen werden nicht mehr genehmigt und somit verboten. Dazu gibt es auch wieder eine Abwrackprämie um den Neuverkauf anzukurbeln. Zwangsaustausch zum Zeitpunkt X für Bestandsanlagen.

Jetzt denk mal ein paar Jahre weiter und an eine Autobranche in der Krise......schwupp....Zulassungsverbot für Verbrenner verbunden mit AWP. Ich hoffe nicht, dass es eintritt, ist aber mehr als nur wahrscheinlich.

[bronx.1965]

Zitat:

Richtig. Schau mal, was man gerade mit den Heizungen macht.

Neuerrichtungen von Ölheizungen werden nicht mehr genehmigt und somit verboten. Dazu gibt es auch wieder eine Abwrackprämie um den Neuverkauf anzukurbeln. Zwangsaustausch zum Zeitpunkt X für Bestandsanlagen.

Auch "Lenkungs-Effekt" genannt. Nette Bezeichnung für friss oder kack aufs Brett!

Zitat:

Jetzt denk mal ein paar Jahre weiter und an eine Autobranche in der Krise......schwupp....Zulassungsverbot für Verbrenner verbunden mit AWP. Ich hoffe nicht, dass es eintritt, ist aber mehr als nur wahrscheinlich.

Ich schließe in diesen Zeiten der Hysterie auch nichts mehr aus.

Sachsens Ministerpräsident Kretschmer hat übrigens auch eine Meinung zu diesem ganzen Wahn.

[ToledoDriver82]

Genau das hab ich gemeint,man wird immer was finden um dir den "Geschmack" zu verderben damit du "freiwillig" das machst was man will

[MrMinuteMan]

Wenn die mit dem "ganz harten Weg" im Form von einem Totalverbot anfangen, ist hier binnen Wochen der Ofen aus. So einfach wird das sein. Bestes Beispiel Toledo. Wie soll der ohne Auto zur Arbeit kommen und woher nimmt der das Geld für einen Tesla? Und das geht tausenden so. Es werden erst mal zu viele einfach nicht zur Arbeit kommen, in den Städten und Zentren wird der ÖPNV einfach kollabieren. Das wird so nicht funktionieren.

Die AWP von 2009 kann man hier auch nicht als Vergleich heranziehen. Die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen waren ganz andere. Kernpunkt vor allem die Tatsache, dass man das gesamte Portfolio kaufen konnte, also vom Polo bis zum Phaeton und das es für jeden der wollte auch etwas zu kaufen gab.

Es wird doch jetzt keiner glauben, dass eine Hausfrau die jetzt einen Corsa C mit Restwert von 700 € fährt demnächst mit einem ID3 für 30.000 € rumkurvt und ihr Mann den 7 Jahre alten Passat gegen einen 70.000 € Tesla tauscht. Das ganze Gerede von Herde, Kaufzwang und Kredit greift hier einfach nicht, die Kosten sind einfach zu gewaltig (und von anderen Problemen rede ich noch gar nicht). Schon 2009 hat man festgestellt, dass es bei den Prämiennutzern hauptsächlich günstiger wurde. E zu C-Klasse, Mondeo zu Focus, Golf zu Polo. Das ist hier ausgeschlossen auf Grund fehlender Modelle.

Und schlussendlich. Seit wie vielen Jahren hauen die den Leuten das E-Auto um die Ohren? Wie viele A bis D Promis haben ihre Fresse schon in die Kamera gehalten, wie lange gibt es schon diese Prämie und warum überhaupt musste diese aufgestockt werden, wenn es doch so einfach sein soll, die Leute zum kauf zu bringen? Immer dran denken, 1 Millionen Elektroautos bis 2020!

[ToledoDriver82]

Ich denke nicht das man mit der Tür ins Haus fallen wird,sprich direkt Verbote zu Anfang bringt...das wird man schön über die Hintertür Kosten machen.

[PIPD black]

Da die Hersteller aktuell mit ihrer E-Flotte auf die neue Flottenverbrauchsabgabe warten, wird es nicht von heut auf morgen losgehen, aber zumindest die Ankündigungen lassen auf ein breites und somit auch günstigeres Spektrum HOFFEN. Zudem werden die Hersteller da in ihrer Not schon was bringen, wenn ihnen das Wasser bis zum Hals steht und staatliche Hilfen einfordert werden.

Was meinst du, was jetzt mit den Heizungen losgeht? Meinst du, die Eigentümer haben alle die Kohle für den Austausch? Das wird großteils finanziert werden. Günstige Kredite jedermann. Wie soll es sonst auch anders gehen?

Zudem kann man davon ausgehen -sollte es einen nennenswerten Absatz geben-, dass in mind. 3 Jahren ordentlich Leasingrückläufer als GW auf dem Markt landen. Es gibt ja schon Fahrzeuge und Vorreiter.

Wie gesagt: alles Theorie.....aber durchaus denkbar.

[MrMinuteMan]

Ich kann mir das wie gesagt alles nur schwer vorstellen. Zu viele Hindernisse, vor allem auch im technisch-fiskalisch-physikalischen Bereich, die sich nicht von heute auf morgen lösen lassen. Dazu kommt noch die Problematik der Leitungsquerschnitte, fehlender Ladesäulen etc. Ein riesiger Berg an Problemen der immer größer wird um so weiter man eintaucht. Mit einem Regime wie in China eventuell stemmbar, aber nicht mit der BER-Weltraumbahnhoftruppe 4.0 die wir jetzt haben.

Dazu natürlich auch noch die allgemeine, politische Entwicklung:

https://www.welt.de/.../...g-Maassen-empfiehlt-Dialog-mit-der-AfD.html

Und auch, mit Blickwinkel auf die ganzen Kredite die man angeblich aufnehmen soll, mal hier dran gedacht:

https://twitter.com/search?q=%23futschi

Einzelne Elemente gingen sicher. Aber man baut nicht so mal eben die komplette Gesellschaft per Order von oben um und das in 10 Jahren ohne echte Steuerung. Jetzt kommen noch die ganzen Entlassungwellen. Saarland, Continental, BMW, VW, Ford u.s.w. Wo soll in so einer Phase das Geld herkommen, wer nimmt da Kredite auf für irgendwelche Autos und Heizungen, wenn er nicht weiß ob morgen sein Job noch da ist?

Und was günstige Rückläufer angeht. Wie neulich geschrieben, die günstigsten Tesla kosten immer noch um die 30.000 €. Das ist einfach alles viel zu viel auf einmal und dann noch abgeladen auf ein Volk, dass eh schon völlig übers Limit hinaus ist.

[bronx.1965]

Zitat:

Wenn die mit dem "ganz harten Weg" im Form von einem Totalverbot anfangen, ist hier binnen Wochen der Ofen aus. So einfach wird das sein.(...)

"Den ganz harten Weg" wirds auch nicht geben. Was dann passieren würde wissen die auch. Aber einen "schleichenden Weg", mit Übergangsfristen, die dann zu Verboten werden. Laufzeiten: zwischen 5 und 10 Jahren.

Während dieser Zeit wachsen die Belastungen in Form von Steuern, Abgaben und Nutzungseinschränkungen (um beim Thema PKW zu bleiben) künstlich gesteuert in einem Maße das nach und nach ein Wechsel einsetzt. Die werden genau austesten, wie weit sie gehen können. Notfalls wird hier und da zurück-gepfiffen. Kann man notfalls auch gut als Wahlerfolg verwenden und verliert nicht mal sein Gesicht dabei.

Eine AWP lässt sich grundsätzlich als Vergleich her nehmen. Wenn das Angebot an diesen Kabelkisten breiter wird. Nötigenfalls als Konjunkturprogramm. Momentan tut es ja die Subventionierung als Prämienform. Wenn die Politik eines kann: Realitätsverweigerung, gepaart mit absurden Schlußfolgerungen!

Das geht alles nicht von heut auf morgen, hat niemand gesagt.

"Es wird doch jetzt keiner glauben, dass eine Hausfrau die jetzt einen Corsa C mit Restwert von 700 € fährt demnächst mit einem ID3 für 30.000 € rumkurvt und ihr Mann den 7 Jahre alten Passat gegen einen 70.000 € Tesla tauscht. Das ganze Gerede von Herde, Kaufzwang und Kredit greift hier einfach nicht, die Kosten sind einfach zu gewaltig (und von anderen Problemen rede ich noch gar nicht). (...)"

Natürlich nicht, insofern gehe ich mit deiner Argumentation auch mit. Kommen preiswertere Modelle in den nächsten Jahren dazu, kann sich da aber wieder etwas ändern/verschärfen. Was in 3 oder 5 Jahren ist, weiß doch noch keiner. Am allerwenigsten die Politik und die Autoindustrie. Die haben im Moment am meißten Schiss vor der sich eintrübenden Konjunktur. Das kommt nämlich gerade zur Unzeit!

Das mit den eine Millionen Elektro-Kisten bis 2020 war natürlich eine Luftnummer. Warum, siehe oben.

[MrMinuteMan]

"Wenn das Angebot an diesen Kabelkisten breiter wird."

"somit auch günstigeres Spektrum HOFFEN."

"Kommen preiswertere Modelle in den nächsten Jahren dazu, kann sich da aber wieder etwas ändern/verschärfen."

Wenn, hoffen, kommen, kann. Alles gute und schöne Überlegungen, aber alles eben durchtränkt mit Weichmachern. Und das ist genau der Punkt den ich meine. Es weiß keiner was kommt, wie es kommt, woher es kommt. Es soll nur irgendetwas kommen. Analog BER, Weltraumbahnhof und Drohnen die Defibrillatoren abwerfen. Schussfahrt ins Blaue.

"Die haben im Moment am meißten Schiss vor der sich eintrübenden Konjunktur. Das kommt nämlich gerade zur Unzeit!"

Schlüsselsatz! Die Konjunktur geht momentan gen Tal. Wir haben bereits massive Entlassungen an einigen Stellen, allein die Deutsche Bank baut tausende Stellen ab. 9000 Stellen allein in Deutschland:

https://www.welt.de/.../...von-9000-Stellen-in-Deutschland-planen.html

Und das werden größtenteils keine Reinigungskräfte für 450 € sein, sondern brave Tagesschau schauende Mittelständler, die eigentlich ab 2020 massiv die Elektrokisten kaufen sollten. Eventuell auch wollten und jetzt weder für die Heizung noch für den E-Karren Geld haben respektive einfach froh sind, wenns noch für den alten Astra H reicht den man eigentlich schon vor 2 Jahren ersetzen wollte. Genau wie bei VW, Schaeffler, Bosch, Continental etc. Und natürlich mit Rückschlag auf deren Zulieferer und Partner.

Da wird schlichtweg das Geld fehlen. Und Hilfe durch den Staat? Wovon den? Noch mehr Geld auspressen? Siehe oben. Das ganze wird auch mit Lohnsteuer und anderen Verlusten (PIPD weiß da sicher mehr) einher gehen. Dazu importieren wir weiterhin fröhlich Sozialfälle. Irgendwann wird einfach das Geld alle sein.

[PIPD black]

Geld wird nicht alle sein, das kann man unendlich drucken. Die Frage ist eher der (verbleibende) Wert dahinter.

Wir werden es sehen, was wie kommt und passiert. Glaskugel hat ja keiner.

[ToledoDriver82]

Eben und sich permanent die Birne darüber zu zerbrechen,bringt einen auch nicht weiter....

[PIPD black]

Ignorieren bringt aber auch nix. Man muss ja auch immer gucken, wo man bleibt bzw. wo und wie man in das System paßt.

[MrMinuteMan]

Ich bin einfach mal gespannt wie es weiter geht. Meiner Meinung nach fährt man sich da gerade in eine Sackgasse ohne echten Ausweg und wird am Ende wohl einfach klammheimlich vieles unter dem Teppich beerdigen. Analog zu "1 Millionen E-Autos bis 2020".

Bis 2030 haben wir auch noch mal, nach Plan, 3 Bundestagswahlen und dutzende Unterwahlen. Nichts ist wirklich gesetzt! Man sieht schließlich jetzt schon an Thüringen wie der Käse bröckelt was Koalitionen mit den bösen Blauen angeht. Ewig wird auch dort der Damm nicht halten, dafür sind einige dann doch wieder zu gierig.

[ToledoDriver82]

Ob man in 5 Jahren nur noch E kaufen darf/muss,ist mir heute relativ Latte....über ungelegte Eier den Kopf zermalen,bringt mir aktuell nichts

Zitat:

Bis 2030 haben wir auch noch mal, nach Plan, 3 Bundestagswahlen und dutzende Unterwahlen. Nichts ist wirklich gesetzt!

Eben,wenn man eins in den letzten Jahren gelernt haben sollte,dann das sich morgen allen ändern kann...und übermorgen wieder.

[MrMinuteMan]

Aber das debattieren und philosophieren über das Thema finde ich schon spannend. Auf vieles, wie die Inflation von PIPD, kommt man erst mal nicht und doch ergibt das eine spannende Komponente im eigenen Gedankengebäude.

Was ich halt persönlich, in meinem eigenen, unwesentlichen Umfeld spannend finde, ist wie eben auf offizieller Seite von EAutos, Digitalisierung, Autonomen fahren etc. geredet und wird und privat erlebe ich selbst auf Arbeit, wo jetzt nicht nur arme Konsumverweigerer sitzen, dass man da eigentlich nur "irgendwas" zum fahren will. Hauptsache günstig und läuft.

Da wird dann nach dem Unfalltod des eigenen Autos irgend ein uralter Astra genommen, weil er einfach günstig ist oder man kauft sich einfach das nächst beste Auto was der autoaffine Kollege empfiehlt, weil man weder Ahnung noch Interesse in Sachen Autos hat. Dem nächsten rennt ein bayrischer Hersteller mit völlig übertriebenen Prämien für sein Altauto hinterher, auf das er doch bitte bitte bitte endlich was kaufen möge und ihn ficht das überhaupt nicht an, da er völlig rational meint das sein Wagen noch nicht mal 100.000 KM runter hat und noch ewig laufen wird. Dieser Kontrast ist einfach. Aufregend

[ToledoDriver82]

Es bleibt aber alles nur Glaskugel kucken...und meine ist eh kaputt