MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[MrMinuteMan]

Allein die Tatsache das es bei euch im Karstadt Spieluhren gab die die Internationale spielen wirft mehr Fragen als Antworten auf

@ Christian: Also ich find meine Story auch Klasse. Das schafft sicher kein Zweiter. Vor allem noch fachlich richtig. Jetzt müssten wir nur noch eine finden, die für solche Geschichten empfänglich ist

[Christian8P]

Zitat:

Allein die Tatsache das es bei euch im Karstadt Spieluhren gab die die Internationale spielen wirft mehr Fragen als Antworten auf

Frag mich nicht, das Ding gibt es aber tatsächlich und wenn ich bei Muttern bin, dann drehe ich manchmal auch an der Kurbel.

Zitat:

@ Christian: Also ich find meine Story auch Klasse. Das schafft sicher kein Zweiter. Vor allem noch fachlich richtig. Jetzt müssten wir nur noch eine finden, die für solche Geschichten empfänglich ist

Auch die wird es bestimmt irgendwo geben.

[MrMinuteMan]

Jetzt müssen wir die nur noch finden, wobei ich vermute das das die sind, die man nicht mal stationär in der Geschlossenen aufnimmt

Und normalerweise drehst du doch mehr am Rad, aber das mit der Kurbel passt dann auch irgendwie ins Bild Auch schön das die nach all den Jahren noch funktioniert und weiter die Revolution anleiert

Ebenso schön

[bronx.1965]

Zitat:

@ Christian: Junge! Bronxus hätte dir den Laden abgefackelt, aber das zählt wohl unter Jugendsünden

Hätte er. Garantiert!

Mit Sicherheit!

Zitat:

Ich habe auch seitenlange "Manifeste" auf einer elektrischen Schreibmaschine verfasst und einem Mädel aus meiner Klasse bei Lieblingsland "DDR" ins Poesiealbum geschrieben. Auch das ist kein Witz!

Als meine Eltern mal Bekannten unser Haus zeigen wollten und man dann in mein Zimmer kam, wurde mein Vater nur gefragt: "Was ziehst du denn hier groß?"

Ich habe jetzt so Bilder im Kopf! Verwöhnte Einzel-Blage aus einem Revoluzzer-Haushalt. . .

In vollen Schaufenstern liegend ist gut träumen, gelle?

...Lieblingsland "DDR"...

Kopf > Tisch!

[MrMinuteMan]

"Verwöhntes Westkind" oder wie war sein Rufzeichen?!

[Christian8P]

Zitat:

Und normalerweise drehst du doch mehr am Rad, aber das mit der Kurbel passt dann auch irgendwie ins Bild Auch schön das die nach all den Jahren noch funktioniert und weiter die Revolution anleiert

Genau!

KLICK

Zitat:

In vollen Schaufenstern liegend ist gut träumen, gelle?

Das ist der Kernsatz. Zu meiner Verteidigung: Ich war jung und fand das ganze Geschwafel total faszinierend, angefeuert durch den linken Haushalt, in dem ich aufgewachsen bin.

Keine Sorge, heute sehe ich das deutlich differenzierter.

[Christian8P]

Zitat:

"Verwöhntes Westkind" oder wie war sein Rufzeichen?!

Verwöhntes Einzelkind aus dem Westen. Wenn es schnell gehen muss, dann wird von mir nur als der "Klassenfeind" gesprochen.

[bronx.1965]

Zitat:

Das ist der Kernsatz. Zu meiner Verteidigung: Ich war jung und fand das ganze Geschwafel total faszinierend, angefeuert durch den linken Haushalt, in dem ich aufgewachsen bin.

Stattgegeben!

Zitat:

Keine Sorge, heute sehe ich das deutlich differenzierter.

Alles gut. Ich hab da keine Sorge.

[MrMinuteMan]

"angefeuert durch den linken Haushalt, in dem ich aufgewachsen bin."

Den merkt man manchmal schon an den Liedern die du kennst. Das kennt doch heute keine Sau mehr bis auf so ein paar graue Sozialisten von ganz weit damals

Bei uns in der Familie war das mehr so ein Wettrennen darum, wer hierbei die Lautsprecher schnell auf Anschlag bringt nebst Mutters besorgtem Blick der Nachbar wegen

[Christian8P]

Zitat:

Den merkt man manchmal schon an den Liedern die du kennst. Das kennt doch heute keine Sau mehr bis auf so ein paar graue Sozialisten von ganz weit damals

Meine Eltern waren lange Jahre SPD-Mitglieder und ich denke, dass die sogar wirklich etwas verändern wollten. In so einem Kaff, wie Selm, haben sie sich da aber auch die Zähne ausgebissen.

Ein strammer Sozialist kann mein Alter aber auch nie gewesen sein.

In den 70ern wohnte der mal ein paar Jahre in Berlin (West), weil er mit einem Wohnsitz in Berlin nicht zum Bund musste.

Er hatte auch Kontakte in die "Hauptstadt der DDR", also Berlin (Ost), und trieb sich da öfter mal rum, besonders zum Saufen in irgendeiner Datsche im Osten.

Als er mal zu spät wieder in den Westen einreisen wollte, und die Grenzer ihn da wohl schon in der Mangel hatten, argumentierte er mit seinem grünen Pass und dass sie ihm überhaupt nichts können und er zur Not ja gleich in Bonn anrufen könne.

Als er wieder zurück in Selm war, hat ihn die Bundeswehr trotzdem noch nach Celle geschickt!

Wie Bronx schon so schön schrieb: "In vollen Schaufenstern ist gut träumen, gelle?"

Ich, für meinen Teil, bin dem Sozialismus nicht abgeneigt, nur leider funktioniert das Spiel nicht, weil manche eben immer etwas gleicher sind.

[Christian8P]

Zitat:

Bei uns in der Familie war das mehr so ein Wettrennen darum, wer hierbei die Lautsprecher schnell auf Anschlag bringt nebst Mutters besorgtem Blick der Nachbar wegen

Auf das Anrühren von Vadderns Stereoanlage stand für mich die Todesstrafe!

Bei dem lief auch eher sowas:

KLICK

Mal ruhig bis zum Ende hören.

KLICK

[MrMinuteMan]

Du schreibst ja "war SPD Mitglied". Hat der vielleicht durch seine Trips in den Osten und das was danach passierte seine Illusion über den "goldenen Osten" verloren? Und durch seine Zeit bei der Bundeswehr gemerkt, dass viele Klischees die in linken Kreisen über das Militär umgehen doch nicht so wahr sind wie man dort immer glaubt?

[Christian8P]

Zitat:

Du schreibst ja "war SPD Mitglied". Hat der vielleicht durch seine Trips in den Osten und das was danach passierte seine Illusion über den "goldenen Osten" verloren? Und durch seine Zeit bei der Bundeswehr gemerkt, dass viele Klischees die in linken Kreisen über das Militär umgehen doch nicht so wahr sind wie man dort immer glaubt?

Mein Alter war bis fast in die 90er noch SPD-Mitglied. So links, wie man glauben mag, ist der auch nicht.

[bronx.1965]

Zitat:

Meine Eltern waren lange Jahre SPD-Mitglieder und ich denke, dass die sogar wirklich etwas verändern wollten. (...)

(...)Als er wieder zurück in Selm war, hat ihn die Bundeswehr trotzdem noch nach Celle geschickt!

Interessante Einblicke. Nach der Wende hatte ich die Möglichkeit, verschiedenste Leute aus diesem Spektrum kennenzulernen. Man merkte relativ schnell das deren Vorstellungen vom Sozialismus komplett idealistisch und realitätsfremd waren. Keine Anklage, sie wußten es einfach nicht besser. Aber deren Ansichten waren oft so verschroben dass man in ihnen einfach eher Sektierer und Spinner sah.

Ganz schlimm finde ich bis heute diese "Mao-Hüpfer" aus den Zeiten der 68er. Die hatten überhaupt nichts verstanden und wünschten sich eine Gesellschaftsordnung die sie selbst als erstes an die Wand gestellt hätte.

[VolkerIZ]

Ich geh dann mal Bett. Man sieht sich morgen vormittag in HH. Gute Nacht allerseits!

[bronx.1965]

@Volker: gute Nacht!

[MrMinuteMan]

@ Volker: Gute Nacht! Sind ja nur wir beide morgen Bis 1000 dann!

@ Christian: Und warum ist er dann ausgetreten? Schröder war später, also gabs da vielleicht nach der Wende doch irgendwie eine Kollision mit der Realität?

[Christian8P]

Zitat:

Interessante Einblicke. Nach der Wende hatte ich die Möglichkeit, verschiedenste Leute aus diesem Spektrum kennenzulernen. Man merkte relativ schnell das deren Vorstellungen vom Sozialismus komplett idealistisch und realitätsfremd waren. Keine Anklage, sie wußten es einfach nicht besser. Aber deren Ansichten waren oft so verschroben dass man in ihnen einfach eher Sektierer und Spinner sah.

So Tendenzen, dass da östlich der Elbe der "bessere" deutsche Staat liegen muss, gab es bestimmt.

Spätestens nach der Wende änderte sich dieses Bild allerdings.

Meine Mutter war vor ein paar Jahren in Nordhessen zur Kur und traf da auf gleichaltrige Frauen aus Erfurt, die der Meinung waren, dass meine Mutter ja nie arbeiten musste und jede Woche hätte nach Paris fahren können.

Da regt sie sich heute noch drüber auf!

Mein Vater sieht die DDR heute wohl eher als etwas bizarren Kolonialwarenladen.

[Christian8P]

Zitat:

@ Christian: Und warum ist er dann ausgetreten? Schröder war später, also gabs da vielleicht nach der Wende doch irgendwie eine Kollision mit der Realität?

Das lag eher am Ortsverband und seinen Mitgliedern bei uns.

Als mein Vater 89/90 dann auch noch in einer Ausstellung die NS-Zeit in Selm thematisierte hatte er bei manchen Leuten eh verschissen, auch wenn das durch die Stadt gefördert wurde.

[MrMinuteMan]

"Mein Vater sieht die DDR heute wohl eher als etwas bizarren Kolonialwarenladen."

Und dabei waren gerade die Waren aus den Kolonien schwer bis unmöglich zu bekommen.

@ Christian: Da wollten dann wohl einige höhere Tiere nicht ihren Namen beschmutzt sehen oder? So nach dem Motto Opa war nur Hilfsschütze in Italien und keinesfalls hat der hier den Braunen den Teppich ausgerollt?

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Meine Mutter war vor ein paar Jahren in Nordhessen zur Kur und traf da auf gleichaltrige Frauen aus Erfurt, die der Meinung waren, dass meine Mutter ja nie arbeiten musste und jede Woche hätte nach Paris fahren können.

Da regt sie sich heute noch drüber auf!

Mein Vater sieht die DDR heute wohl eher als etwas bizarren Kolonialwarenladen.

Natürlich gab es auch in der DDR auch diese weltfremden Vorstellungen von der 'goldenen Gans'!

Aber man mußte schon gehörig einen an der Mütze haben, sowas anzunehmen. Jeder, der einigermaßen bei Trost war, konnte sich doch denken dass das Leben dort auch nur gewissen Regeln folgt und das es so etwas wie ein kostenloses Mittagessen nicht gibt. Um mal diese Metapher zu bemühen.

Nur weltfremde Flachköpfe aus dem Fichtengürtel sahen in der damaligen Bundesrepublik das Paradies.

Viele sehen die ehem. DDR bis heute als eine Art verlängerte Werkbank der (alten) Bundesrepublik. . .

[Christian8P]

Wenn der Alte mal nicht mehr ist, was hoffentlich noch lange hin ist, dann lade ich euch herzlich ein, um den Nachlass mal zu begutachten. Da müssen noch vollkommen irre Schätze vergraben sein.

Zitat:

@ Christian: Da wollten dann wohl einige höhere Tiere nicht ihren Namen beschmutzt sehen oder? So nach dem Motto Opa war nur Hilfsschütze in Italien und keinesfalls hat der hier den Braunen den Teppich ausgerollt?

Genau das und es gab auch Drohanrufe und Drohbriefe. Meine Eltern wollten mich davon natürlich fernhalten, ich habe es aber trotzdem mitbekommen.

Hier wird das Thema Synagoge Bork (das ist ein Stadtteil von Selm) und warum sie die Progromnacht eigentlich schadlos überstand kurz thematisiert.

KLICK

[MrMinuteMan]

"Viele sehen die ehem. DDR bis heute als eine Art verlängerte Werkbank der (alten) Bundesrepublik. . ."

Auf einem Festival hat mir mal ein Altbundesbürger folgendes gesagt: "Die Mauer war die perfekte Membran. Sie hat das billig hergestellte Zeug durchgelassen, nicht aber die billigen Arbeitskräfte. Wir hatten günstige Waren, standen aber nicht in der direkten Konkurrenz zu billigen Arbeitskräften."

@ Christian: Gerade in solchen Nestern wie Selm gibts schließlich die ehrenwerten Familien, die direkt oder indirekt seit Generationen an der Macht sind. Da hat man natürlich je nach Regierungsform immer die Flagge mit gewechselt und wollte hinterher nichts mehr davon wissen was vor drei Tagen noch vor dem Haus wehte. Und gerade in den 80/90ern war das Thema eigentlich gut vergessen und Gras über die Sache gewachsen. Das genau da einer anfängt im Dreck zu stochern, war absolut nicht gewollt.

Insofern wärs mal spannend wer da warum die Nachforschungen von Seiten der Stadt aus anstoßen wollte. Eventuell wollte man da nur jemanden mit seiner versickerten Vergangenheit ausbremsen um selber nach vorne zu kommen.

[Christian8P]

Zitat:

Aber man mußte schon gehörig einen an der Mütze haben, sowas anzunehmen. Jeder, der einigermaßen bei Trost war, konnte sich doch denken dass das Leben dort auch nur gewissen Regeln folgt und das es so etwas wie ein kostenloses Mittagessen nicht gibt. Um mal diese Metapher zu bemühen.

Hätte meine Mutter nicht auch Vollzeit gearbeitet, hätten wir nicht jedes Jahr nach Frankreich fahren und kein Haus kaufen können.

Mein Vater hat auf dem Bau nicht schlecht verdient, aber ohne meine Mutter wären viele Sachen einfach nicht möglich gewesen.

[bronx.1965]

Zitat:

Wenn der Alte mal nicht mehr ist, was hoffentlich noch lange hin ist, dann lade ich euch herzlich ein, um den Nachlass mal zu begutachten. Da müssen noch vollkommen irre Schätze vergraben sein.

Das wäre sicher absolut eine Fundgrube. Möge dein Alter Herr aber noch ein langes Leben haben. Gibt Dinge, die haben alle Zeit der Welt. . .

[Christian8P]

Zitat:

Das wäre sicher absolut eine Fundgrube. Möge dein Alter Herr aber noch ein langes Leben haben. Gibt Dinge, die haben alle Zeit der Welt. . .

Er ist ja auch erst 64. Da kann noch viel kommen. Seine Plattensammlung geht aber an mich!

[MrMinuteMan]

Du brauchst erst mal einen Plattenspieler

Aber da warten längst ganz andere. Hast ja mal gesagt die Stadt ist ganz scharf auf seine Sammlung an Werbeartikeln aus Selm.

[bronx.1965]

Zitat:

Seine Plattensammlung geht aber an mich!

Da ist sie sicher auch bestens aufgehoben!

Ich packe mich mal weg für heute. Der Tag hatte es etwas in sich. Gute Nacht in die verschiedensten Ecken!

[Christian8P]

Zitat:

Du brauchst erst mal einen Plattenspieler

Den kann ich ja dann gleich miterben.

Zitat:

Aber da warten längst ganz andere. Hast ja mal gesagt die Stadt ist ganz scharf auf seine Sammlung an Werbeartikeln aus Selm.

Die sind nur ein kleiner Teil. Der hat aus Containern noch ganz anderes Zeug geholt, auf das die Stadt ziemlich scharf ist. Aber die Chance, diese Dinge zu sichern, hätte die Stadt auch selbst gehabt.

[British_Engineering]

Zitat:

Das lag eher am Ortsverband und seinen Mitgliedern bei uns.

Meine Freundin zu Abi-Zeiten sagte immer, bei der SPD gäbe es immer nur ausgetretene Mitglieder. Und das meist wegen den Ortsvereinen. Zumindest in diesem Punkte hatte sie Recht.

[Christian8P]

Da ich ab 7 Uhr wieder für 10 Stunden in den ehemaligen Räumen der Transportpolizei Rostock sitzen darf, verziehe ich mich auch mal für heute.

Wer hätte das noch am 04. Mai 1989 für möglich gehalten, dass dieses "verwöhnte Einzelkind aus dem Westen" dort 30 Jahre später seinen Arbeitsplatz haben wird? Wohl niemand!

Auch wenn es nicht immer einfach war und ist, lasst uns die Ereignisse des Jahres 1989 als ganz großes Geschenk der jüngsten Geschichte annehmen!

Sonst würden wir uns in weiten Teilen ja wahrscheinlich auch überhaupt nicht kennen.

Mit einem Song, der mich überhaupt erst mit diesem fremden Land zwischen Sassnitz und Sonneberg in Verbindung gebracht hat, verabschiede ich mich für heute.

Ich meine, dass ich im Zusammenhang mit diesem Song, überhaupt zum ersten Mal etwas von so einem Land namens DDR gehört habe und damit überhaupt nichts anfangen konnte.

Da war ich aber auch erst 6 oder 7 Jahre alt.

KLICK

Gute Nacht!

[MrMinuteMan]

BEs Abifreundin lag da einfach richtig

@ Christian: Du kannst dir auch einfach einen kaufen und Platten hören während dein Alter dabei sitzt. In Warnemünde. Krasses Konzept?!

@ Stadt: Klar, wenn einer die Drecksarbeit gemacht hat, sind sie gerne hinter her. Aber davor nur doof da stehen und glotzen.

@ Bronx und Christian: Gute Nacht euch beiden. Ich park mich dann auch mal weg für morgen

[motorina]

"Nachlass mal zu begutachten":

MMM, jetzt verstehe ich erst, warum du für all meinen Kram Interesse gezeigt hast...

Also Christian, auf MMM aufpassen; der fährt nicht umsonst mit so einem großen Kombi rum....

MMM, keine Sorge, der ganze Ford-Papierkram geht an dich ... ist schon längst so geplant...

Edit:

"... 1989 als ganz großes Geschenk der Geschichte annehmen.

Sonst würden wir uns in weiten Teilen ja wahrscheinlich auch überhaupt nicht kennen.":

Das ist wohl wahr ... und ich wäre nie nach Rumänien gekommen (auch diese Jahre dort will ich nicht missen!).

... und dass vieles schief bzw. nicht alles gut gelaufen ist, darüber brauchen wir uns ja nicht streiten...

[MrMinuteMan]

@ motorina: Wie hieß es zu Ostzeiten: "Seid bereit, immer bereit!"

Ne du, bleib mal schön am schnaufen. So schön vieles von dem Altpapier auch ist, die Geschichten die in Leuten wie dir drin stecken sind wesentlich wertvoller. Schon allein weil da auch Infos dabei sind, die wir "Jungspunde" gar nicht mehr hören sollen weil sonst das offizielle Geschichtsbild kaputt geht. Wie sagte da jemand neulich: "Die 68er waren eigentlich nur eine ganz kleine Gruppe." Sie verstehen

Und sowieso. Vom Materiellen gibts dieser Tage mehr als genug. Mehr als jeder Keller, Halle oder Dachboden fassen könnte.

Bezüglich 89. Unterm Strich Christians Meinung, darüber ist zu kompliziert für hier und jetzt. Hängt auch immer mit der individuellen Biographie zusammen. Um mal eine ostdeutsche Rockband dieser Tage zu zitieren: "Aus Scheiße ein Bonbon gemacht, es gab immer einen Weg/Es ist der ungebrochene Wille der heut noch in uns lebt."

[bronx.1965]

Mit einem Auge noch:

Zitat:

Auch wenn es nicht immer einfach war und ist, lasst uns die Ereignisse des Jahres 1989 als ganz großes Geschenk der jüngsten Geschichte annehmen!

Sonst würden wir uns in weiten Teilen ja wahrscheinlich auch überhaupt nicht kennen.

100% d'accord!

Danke für den Song einer meiner Lieblinge!
Und nun bin ich weg. . .

[motorina]

"bleib mal schön am schnaufen":

Da hatte ich letzte Woche so einige Schwierigkeiten ... auch mit meinem Knochengrüst.

Aber geht schon wieder ganz gut...

""Seid bereit, immer bereit!" ":

Zum "Geschichten" erzählen bin ich immer bereit, MMM - persönlich, klar, nicht hier oder in einem Forum...

... und die "echten" 68er (die harten, die extremen) waren wirklich nur eine kleine Gruppe - geprägt hat uns diese Zeit aber alle!

... und auch der Rest deines letzten Beitrags hat meine Zustimmung. Es muss nicht alles hier öffentlich beigetreten werden - und ausdiskutieren kann man sowas eh nur in einer persönlichen Runde.

[MrMinuteMan]

Und mit diesem schönen Stück Musik bin ich dann auch mal weg.

[motorina]

Weil manche hier Altes so interessant finden, hier ein paar Screenshotes, gerade gelesen in alten DKW Nachrichten aus 1955:

Einmal überfüllte Straßen/Autobahnen, dann noch - extra für MMM - ein zwei Blaulicht- DKW ... und dann noch Rennerfolge der 3=6 Sonderklasse.

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[MrMinuteMan]

Was sind das den für Temperaturen.

@ Volker: Ich mach in ner halben Stunde los. Mit Ruhe is hier eh vorbei, dass Terrorkind eins unten macht schon wieder Alarm.

Für alle die derweil in die Röhre schauen wollen gibts noch diesen schrägen Kanal.

Außerdem was interessantes zu US-Cars Ende der 70er in Hamburg

@ motorina: Der DKW der da als Pol ausrückt ist ein F91, so viel hab ich mir immerhin gemerkt! Was mich aber vor allem verblüfft, ist das man damals noch schreiben durfte das die Leute zu langsam fahren. Und das daraus Probleme entstehen. Heute muss doch alles ein böser Raser sein, was mehr als 80er auf der AB fährt

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[PIPD black]

DKW ist wieder da

Auch interessant: https://m.youtube.com/watch?v=JaRrs--GH5c