MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[Christian8P]

Siehe Edit.

[Christian8P]

Wikipedia nennt wieder ganz andere Zahlen und selbst die deutsche Seite weicht von der englischsprachigen ab.

Ich halte mich aber lieber ans gedruckte Wort und bleibe bei insgesamt 97 gebauten Fahrzeugen.

[bronx.1965]

Gesehen. Ich schaue gerade mal nach. . .

[MrMinuteMan]

Für noch mehr exotische und alte Autos von denen ich keine Ahnung hab, hier klicken für zeitgenössische Aufnahmen

[bronx.1965]

@Christian : ich meine hier den flacheren Deckel.

Bessere Ansicht.

[Christian8P]

@Bronx: Das ist der ursprüngliche Deckel, zum Ende hin kam dann dieser etwas schwülstigere Deckel.

[MrMinuteMan]

@Motorina, ich hab dir mal was vorgespult

[bronx.1965]

Okay, das erklärt es. Den "schwülstigeren" Deckel habe ich so noch nicht wahrgenommen. Gefällt (mir) auch nicht!

[Christian8P]

Zitat:

Okay, das erklärt es. Den "schwülstigeren" Deckel habe ich so noch nicht wahrgenommen. Gefällt (mir) auch nicht!

Mir gefällt der erste Deckel auch entschieden besser und warum man quasi in der allerletzten Stunde noch eine neue Heckklappe (Motorhaube) brachte, ist mir auch etwas schleierhaft. Das Auto war da gerade mal 2 Jahre im Handel und bis dato lediglich in homöopathischen Dosen verkauft worden.

Die tschechische Regierung wollte anfangs sogar mal 100 Stück bestellen, dazu kam es aber auch nicht mehr.

Mir gefällt dieser vollkommen ausgereizte Vignale-Entwurf (Basis ist ja immer noch der 613) aber ganz gut.

[bronx.1965]

Zitat:

Mir gefällt der erste Deckel auch entschieden besser und warum man quasi in der allerletzten Stunde noch eine neue Heckklappe (Motorhaube) brachte, ist mir auch etwas schleierhaft.

Ich weiß nicht was man sich davon versprach. Die Wolken, die über Tatra schwebten waren ja schon recht dunkel. Verzweifelte Bemühung nach mehr Absatz? Kaum vorstellbar, angesichts der manufakturhaften Produnktionsumstände. . .

[Christian8P]

Zitat:

Ich weiß nicht was man sich davon versprach. Die Wolken, die über Tatra schwebten waren ja schon recht dunkel. Verzweifelte Bemühung nach mehr Absatz? Kaum vorstellbar, angesichts der manufakturhaften Produnktionsumstände. . .

Das ist noch nett ausgedrückt.

Die PKW-Sparte von Tatra schwebte Mitte der 90er in akuter Lebensgefahr!

Da VW kurz zuvor bekanntermaßen Skoda übernommen hatte, hoffte man in Koprivnice vielleicht auch unter dem rettenden Dach des "Weltkonzerns" Zuflucht finden zu können. Ein Rettungsaufruf in Richtung Wolfsburg verhallte allerdings im Nichts, wie Roger Gloor es mal so schön formulierte.

[bronx.1965]

Zitat:

Mir gefällt dieser vollkommen ausgereizte Vignale-Entwurf (Basis ist ja immer noch der 613) aber ganz gut.

Es wurde ja auch genug herumgeknetet. Klick!

Klick!

Klick!

[Christian8P]

Zitat:

Es wurde ja auch genug herumgeknetet. Klick!

Man hatte ja auch nichts anderes.

Eine komplett neue Karosserie hätte Tatra damals nicht mehr alleine stemmen können.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Ein Rettungsaufruf in Richtung Wolfsburg verhallte allerdings im Nichts, wie Roger Gloor es mal so schön formulierte.

VW wollte Skoda. Nicht die unüberschaubare Kostenfalle Tatra. Skoda war kalkulierbar und ließ sich relativ schnell mit VW-Komponenten bestücken.

Für Tatras Konzept hatte niemand in dieser Zeit auch nur ansatzweise eine Verwendung. Nostalgie ist an der Börse bekanntlich kein Thema. . .

[Christian8P]

Bugatti, Bentley und Lamborghini hatte VW sich auch gerade an Land gezogen, daher vielleicht dieser letzte Strohhalm, aus der Sicht von Tatra.

[VolkerIZ]

Es gehörte aber schon eine Menge Phantasie dazu, dass ausgerechnet Skoda eine Zukunft haben könnte. Wer vor der Übernahme gewettet hätte, dass Skoda in ein paar Jahren der größte Importeur in Deutschland ist, wäre entweder reich geworden oder in der Klapse gelandet.

[bronx.1965]

Zitat:

Eine komplett neue Karosserie hätte Tatra damals nicht mehr alleine stemmen können.

Zumindest hatte man eine Vorstellung.

Ich weiß nicht, ob man sich da nicht etwas am besten Auto aller Zeiten orientierte, dem Scorpio. Er kann ja bekanntlich alles besser.

[Christian8P]

Zitat:

Ich weiß nicht, ob man sich da nicht etwas am besten Auto aller Zeiten orientierte, dem Scorpio. Er kann ja bekanntlich alles besser.

Na, so ein hartes Urteil hat das Teil aber nicht verdient.

Vor 30 Jahren waren solche Formen absolut im Trend.

Ford Scorpio, Opel Omega A, Citroen XM, Peugeot 605, Rover 800, Audi 80 und viele andere Karren folgten auch konsequent dem Aerodesign.

[bronx.1965]

Hier übrigens noch 2 Bilder des seinerzeit verunfallten Tatra-Coupe. Es gab ja nur 2 Muster davon, sagt meine Quelle.

Klick!

Klick!

[Christian8P]

Die Formen, die Tatra so vorschwebten, hatten durchaus Potential und das nicht nur hinter dem eisernen Vorhang.

KLICK

[Christian8P]

Zitat:

Hier übrigens noch 2 Bilder des seinerzeit verunfallten Tatra-Coupe. Es gab ja nur 2 Muster davon, sagt meine Quelle.

Meine Quelle (Autos aus dem Ostblock, von Bernard Vermeylen) spricht von einem Einzelstück.

[VolkerIZ]

Ideen hatten sie im Osten ja alle reichlich, manches davon hätte man auch bei uns gut verkaufen können, für Westgeld.

Und damit bin ich auch weg für heute. Gute Nacht allerseits!

[Christian8P]

Gute Nacht nach IZ!

[bronx.1965]

Zitat:

Die Formen, die Tatra so vorschwebten, hatten durchaus Potential und das nicht nur hinter dem eisernen Vorhang.

Durchaus.

Auch früher schon. . .

[Christian8P]

Zitat:

Auch früher schon. . .

Definitiv!

KLICK

Das Coupé des 613, das ja der ursprüngliche Entwurf von Vignale für die komplette Serie war, ist aber doch wieder aufgebaut worden, meine ich gelesen zu haben.

[bronx.1965]

Schönes Teil!

Zitat:

Das Coupé des 613, das ja der ursprüngliche Entwurf von Vignale für die komplette Serie war, ist aber doch wieder aufgebaut worden, meine ich gelesen zu haben.

Ich denke, ja. Es gibt ja Bilder wesentlich jüngeren Datums, die es eindeutig zeigen.

Hier.

[Christian8P]

Der Lebenslauf des Coupés:

KLICK

[bronx.1965]

Besten Dank! Den Link kannte ich nicht.

Das Coupe wirkt viel stimmiger als die Limo.

[Christian8P]

Zitat:

Das Coupe wirkt viel stimmiger als die Limo.

Tatra wollte (und musste) aber vordringlich einen Ersatz für den 603 finden und angesichts der allgemeinen Lage im Ostblock, konnte ein Coupé da zwangsläufig nur eine Fingerübung dessen was möglich wäre bleiben.

Wie so oft...

[bronx.1965]

Zitat:

Wie so oft...

Leider!

Ich wechsel mal die Position und gebe mir noch die restliche 2. Halbzeit des heutigen Spiels. Aktueller Stand: FRA 1 - 1 GER.

Und sage schon mal gute Nacht, die Herren!

[Christian8P]

Dann verabschiede ich mich auch mal für heute und lasse noch zwei Coupés hier, die vielleicht eine Trendwende hätten herbeiführen können, wenn man denn finanziell eine (Klein-)Serie hätte auf die Beine stellen können.

Bei beiden Herstellern gingen aber kurze Zeit später komplett die Lichter aus.

KLICK

KLICK

Dieses Teil reiche ich noch mal nach, kennt vielleicht auch nicht jeder.

KLICK

Wobei es stilistisch aber auch nicht so ganz einfach ist, aus einer viertürigen Limousine ein ansprechendes Coupé zu zimmern. Das Greenhouse kann da sehr schnell leiden, wenn man den Rest der Karosserie nicht auch etwas streckt. Gute Beispiele sind da etwa das Peugeot 406 Coupé oder das Astra G Coupé.

Und denkt dran: KLICK

Gute Nacht!

[motorina]

Na, denn viel Vergnügen der Herr beim passiven Sport.

Ich halt´s da eher mit ihm.

Jedenfalls war euer "Tatra-Ausflug" sehr interessant! Danke.

MMM, den kompletten Film gebe ich mir später; der 3=6 ist mit den Selbstmördertüren und dem neueren Grill des DKW 1000 dürfte ein DKW F93 sein.

Edit:

Christian, ein A8 Coupé ? Wer hat sich denn sowas einfalllen lassen?

Wegen dem IN-Kennzeichen ein Prototyp - oder doch nur eine Skizze/ein Entwurf?

Edit 2:

Bei der erfolglosen Suche nach deinem A8 Coupé im Netz bin ich auf diesen Thread hier auf mt gestoßen.

[Christian8P]

Zitat:

Christian, ein A8 Coupé ? Wer hat sich denn sowas einfalllen lassen?

Das A8 Coupé stand 1997 auf dem Genfer Salon und stammt von IVM Engineering, die damit ihre Kompetenz bei der Entwicklung von Konzepten und seriennahen Prototypen demonstrieren wollten.

Audi wird da wohl zugestimmt haben, eine Serienfertigung blieb aber bekannterweise aus.

Audi brachte dann erst 2003 selbst wieder ein Coupé ins Rampenlicht, welches das zukünftige Design der Marke vorwegnehmen sollte, ebenfalls auf dem Genfer Salon.

KLICK

Wird gerne als Prototyp des ersten A5 genannt, der A5 ist aber ein ganzes Stückchen kleiner und viele Details wurden 2007 dann auch anders gelöst.

Zitat:

Bei der erfolglosen Suche nach deinem A8 Coupé im Netz bin ich auf diesen Thread hier auf mt gestoßen.

Nicht so ungeduldig, ich bin doch schon zur Stelle.

[motorina]

Die IVM-Geschichte haben ich eben auch gefunden ... und auch vom neueren A8 eine Coupé-Version (runterscrollen).

Edit:

" ich bin doch schon zur Stelle.":

So wie man/ich es von dir gewohnt ist, wenn es um Audi geht (und nicht nur bei Audi, wie sich immer wieder zeigt).

[PIPD black]

Der Nuvolari sieht aber mehr nach TT als nach A5 aus.

[PIPD black]

.....und mal ehrlich: die A8 Coupés sehen scheußlich aus. Entweder stimmt die Linie der C-Säule nicht bzw. paßt nicht zur A-Säule und/oder der hintere Überhang paßt so gar nicht.

[motorina]

PIPD black, das mag bei den Entwürfen im mt-Thread so sein (einer davon hat mich wegen der C-Säule sogar an einen aufgeblasenen Peugeot CC erinnert ), nicht aber bei dem offiziellen Entwurf von 1997, den Christian verlinkt hatte.

[Christian8P]

Das Coupé vom neuen A8 geistert schon seit Jahren als Phantom durch die Gazetten und soll dann wohl A9 heißen.

Ich persönlich glaube da aber nicht mehr dran, da man ja gerade erst den (pottenhässlichen) Q8 auf den Markt gebracht hat.

Vielleicht kommt der A9 mal in einer ganz fernen Zukunft, beim aktuellen A8 (4N) glaube ich da nicht mehr dran und bezweifle auch stark, ob ein Marc Lichte überhaupt im Stande ist, ein hübsches Auto auf die Räder zu stellen.

Das Audi-Design wird ja immer gruseliger, siehe Q8 oder auch den neuen A1!

Q8

A1

[Christian8P]

Zitat:

Der Nuvolari sieht aber mehr nach TT als nach A5 aus.

Neben dem Nuvolari wirkt der TT wie ein Kleinwagen.

Man wollte schon antesten wie der Markt auf ein großes Audi Coupé reagieren würde und der A5 war 2003 schon fest eingeplant.

[motorina]

Christian, diese Front der neueren Audis macht jeden Audi häßlich! Zumindest für mich...

Dieses Zugeständnis an den amerikanischen Markt bzw. dessen Design-Geschmack ist nicht meine Welt ... wirkt auf mich abstoßend aggressiv.