Die 1000er, an denen Broschi schon war
1. ToledoDriver (Chemnitz)
2. ToledoDriver (Chemnitz)
3. Bronx
4. Dortmunder65 (Dortmund)
5. ToledoDriver (Chemnitz)
6. V8-Junkie (Wien)
7. MrMinuteMan (Lübeck)
8. Dortmunder65 (bei Frankfurt wie ich jetzt weiß)
9. ToledoDriver (Chemnitz)
10. V8Junkie (Wien)
11. el lucero orgulloso (Frankreich bei Saarbrücken)
12. Dortmunder65 (Frankfurt Main)
13. Armlehnenhoheit (Zwickau)
14. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
15. V8Junkie (Wien)
16. Dortmunder65 (Dortmund)
17. Dortmunder65 (Dortmund)
18. ToledoDriver (Chemnitz)
19. Christian8P (Greifswald)
20. ToledoDriver (Chemnitz)
21. ToledoDriver (Chemnitz)
22. Christian8P (Greifswald)
23. Bronx
24. ToledoDriver (Chemnitz)
25. Toledo etc.
26. MrMinuteMan (Lübeck)
27. MrMinuteMan (Lübeck)
28. Dynamix (Köln)
29. Christian8P (Greifswald)
30. Christian8P (Greifswald)
31. British Engineering (Hannover)
32. ToledoDriver (Chemnitz)
33. ToledoDriver (Chemnitz)
34. Christian8P (Rostock)
35. Christian8P (Rostock)
36. Christian8P (Rostock)
37. MrMinuteMan (Lübeck)
38. MrMinuteMan (Lübeck)
39. Christian8P (Rostock)
40. Dortmunder65 (Dortmund)
41. ToledoDriver (Chemnitz)
42. Christian8P (Rostock)
43. Christian8P (Rostock)
44. Bronx
45. Dortmunder65 (Dortmund)
46. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
47. MrMinuteMan (Lübeck)
48. ToledoDriver (Chemnitz)
49. Christian8P (Rostock)
50. ToledoDriver (Chemnitz)
51. V8Junkie (Wien)
52. ToledoDriver (Chemnitz)
53. Bronx
54. ToledoDriver (Chemnitz)
55. ToledoDriver (Chemnitz)
56. Christian8P (Rostock)
57. ToledoDriver (Chemnitz)
58. Bronx
59. Dynamix (Köln)
60. GD_Fahrer (HOL, Niedersachsen)
61. Christian8P (Rostock)
62. Bronx
63. Christian8P (Rostock)
64. GD_Fahrer (HOL)
65. Dynamix (Köln)
66. Bronx
67. PIPD black
68. MrMinuteMan (Lübeck)
69. MrMinuteMan (Lübeck)
70. ToledoDriver (Chemnitz)
71. Bronx
72. Volker (IZ)
73. Bronx
74. Dynamix (Köln)
75. Christian8P (Rostock)
76. ToledoDriver (Chemnitz)
77. Bronx
78. PIPD black
79. Dynamix (Köln)
80. MrMinuteMan (Lübeck)
81. Christian8P
82. Dynamix (Köln)
83. Christian 8P
84. PIPD black
85. Dynamix (Köln)
86. ToledoDriver (Chemnitz)
87. ToledoDriver (Chemnitz)
88. GD_Fahrer (HOL)
89. Bronx
90. MrMinuteMan (Lübeck)
91. Dortmunder65
92. MrMinuteMan (Lübeck)
93. ToledoDriver (Chemnitz)
94. ToledoDriver (Chemnitz)
95. ToledoDriver (Chemnitz)
96. Bronx
97. ToledoDriver (Chemnitz)
98. Christian 8P
99. ToledoDriver (Chemnitz)
100. Dynamix (Köln)
101. V8Junkie (Wien)
102. Dynamix (Köln)
103. V8-Junkie (Wien)
104. ToledoDriver (Chemnitz)
105. Bronx
106. Volker (IZ)
107. Volker (IZ)
108. Christian 8P
109. PIPD black
110. MrMinuteMan (Lübeck)
111. PIPD black
112. ToledoDriver (Chemnitz)
113. Christian 8P
114. el lucero orgulloso
115. Christian 8P
116. Christian 8P
117. ToledoDriver (Chemnitz)
118. Dortmunder 65
119. Christian 8P
120. PIPD black
121. Christian 8P
122. ToledoDriver (Chemnitz)
123. MrMinuteMan (Lübeck)
124. Dynamix (Köln)
125. Christian 8P
126. Christian 8P
127. ToledoDriver (Chemnitz)
128. Bronx
129. Christian8P (Rostock)
130. ToledoDriver (Chemnitz)
131. Christian8P (Warnemünde)
132. PIPD black
133. Christian8P (Warnemünde)
134. V8-Junkie (Wien)
135. Bronx
136. Christian8P (Warnemünde)
137. MrMinuteMan (Lübeck)
138. ToledoDriver (Chemnitz)
139. MrMinuteMan (Lübeck)
140. Christian8P (Warnemünde)
141. V8-Junkie (Wien)
142. PIPD black
143. Christian8P (Warnemünde)
144. Christian8P (Warnemünde)
145. PIPD black
146. PIPD black
147. Christian8P (Warnemünde)
148. MrMinuteMan (Lübeck)
149. Christian8P (Warnemünde)
150. Christian8P (Warnemünde)
151. PIPD black
152. Christian8P (Warnemünde)
153. Christian8P (Warnemünde)
154. PIPD black
155. PIPD black
156. Christian8P (Warnemünde)
157. Christian8P (Warnemünde)
158. Christian8P (Warnemünde)
159. Christian8P (Warnemünde)
160. Christian8P (Warnemünde)
161. Christian8P (Warnemünde)
162. PIPD black
163. PIPD black
164. Null
165. V8-Junkie (Wien)
166. Bronx
167. ToledoDriver (Chemnitz)
168. Bronx
169. Christian (Warnemünde)
170. Bronx
171. PIPD black
172. ToledoDriver (Chemnitz)
173. Bronx
174. Christian8P (Warnemünde)
175. Christian8P (Warnemünde)
176. MrMinuteMan (Lübeck)
177. Christian8P (Warnemünde)
178. V8-Junkie (Wien)
179. Volker (IZ)
180. PIPD black
181. Christian8P (Warnemünde)
182. PIPD black
183. Christian8P (Warnemünde)
184. Christian8P (Warnemünde)
185. MrMinuteMan (Lübeck)
186. MrMinuteMan (Lübeck)
187. Volker (IZ)
188. Christian8P (Warnemünde)
189. PIPD black
190. Christian8P (Warnemünde)
191. PIPD black
192. PIPD black
193. PIPD black
194. ToledoDriver (Chemnitz)
195. Volker (IZ)
196. Bronx (Usedom)
197. motorina (aus dem Fränkischen)
198. Christian8P (Warnemünde)
199. Christian8P (Warnemünde)
200. ToledoDriver (Chemnitz)
201. Christian8P (Warnemünde)
202. Christian8P (Warnemünde)
203. ToledoDriver (Chemnitz)
204. Christian8P (Warnemünde)
205. Bronx
206. PIPD black
207. Bronx
208. motorina (Franken)
209. ToledoDriver (Chemnitz)
210. motorina (Franken)
211. motorina (Franken)
212. motorina (Franken)
213. MrMinuteMan (Lübeck)
214. Toledo Driver (Chemnitz)
215. Volker (IZ)
216. MrMinuteMan (Lübeck)
217. Toledo (Chemnitz)
218. motorina (Franken)
219. PIPD black
220. PIPD black
221. Badland
222. PIPD black
223. ToledoDriver82
224. motorina (Franken)
225. PIPD black
226. Bronx
227. Bronx
228. Bronx
229. Bronx
230. ToledoDriver82
231. Bronx (DW. + U.)
232. Volker (W. + M.)
233. Bronx
234. ToledoDriver82
235. Bronx
236. motorina (Franken)
237. Bronx
238. ToledoDriver82
239. PIPD black
240. MrMinuteMan (Lübeck)
241. PIPD black
242. PIPD black
243. ToledoDriver82
244. ToledoDriver82
245. ToledoDriver82
246. motorina (Franken)
247. ToledoDriver82
248. ToledoDriver82
249. ToledoDriver82
250. MrMinuteMan (Lübeck)
251. Bronx
252. Bronx
253. PIPD black
254. Bronx
255. Bronx
256.ToledoDriver82
257. Swissbob
258. Bronx
259. PIPD black
260. motorina (Franken)
261. ToledoDriver82
262. PIPD black
263. Swissbob
264. Bronx
265. Swissbob
266. Volker (IZ)
267. Volker (IZ)
268. Volker (IZ)
269. Volker (IZ)
270. ToledoDriver82
271. Bronx
272. Bronx
273. Swissbob
274. Bronx
275. Bronx
276. Swissbob
277. Bronx
278. Swissbob
279. Swissbob
280. Bronx
281. Volker (IZ)
282. Volker (IZ)
Tue Oct 16 20:50:13 CEST 2018 | Christian8P
Siehe Edit.
Tue Oct 16 20:54:59 CEST 2018 | Christian8P
Wikipedia nennt wieder ganz andere Zahlen und selbst die deutsche Seite weicht von der englischsprachigen ab.
Ich halte mich aber lieber ans gedruckte Wort und bleibe bei insgesamt 97 gebauten Fahrzeugen.
Tue Oct 16 20:55:07 CEST 2018 | bronx.1965
Gesehen. Ich schaue gerade mal nach. . .
Tue Oct 16 20:55:10 CEST 2018 | MrMinuteMan
Für noch mehr exotische und alte Autos von denen ich keine Ahnung hab, hier klicken für zeitgenössische Aufnahmen
Tue Oct 16 20:59:10 CEST 2018 | bronx.1965
@Christian : ich meine hier den flacheren Deckel.
Bessere Ansicht.
Tue Oct 16 21:00:56 CEST 2018 | Christian8P
@Bronx: Das ist der ursprüngliche Deckel, zum Ende hin kam dann dieser etwas schwülstigere Deckel.
Tue Oct 16 21:01:30 CEST 2018 | MrMinuteMan
@Motorina, ich hab dir mal was vorgespult
Tue Oct 16 21:02:54 CEST 2018 | bronx.1965
Okay, das erklärt es. Den "schwülstigeren" Deckel habe ich so noch nicht wahrgenommen. Gefällt (mir) auch nicht!
Tue Oct 16 21:06:20 CEST 2018 | Christian8P
Mir gefällt der erste Deckel auch entschieden besser und warum man quasi in der allerletzten Stunde noch eine neue Heckklappe (Motorhaube) brachte, ist mir auch etwas schleierhaft. Das Auto war da gerade mal 2 Jahre im Handel und bis dato lediglich in homöopathischen Dosen verkauft worden.
Die tschechische Regierung wollte anfangs sogar mal 100 Stück bestellen, dazu kam es aber auch nicht mehr.
Mir gefällt dieser vollkommen ausgereizte Vignale-Entwurf (Basis ist ja immer noch der 613) aber ganz gut.
Tue Oct 16 21:13:36 CEST 2018 | bronx.1965
Ich weiß nicht was man sich davon versprach. Die Wolken, die über Tatra schwebten waren ja schon recht dunkel. Verzweifelte Bemühung nach mehr Absatz? Kaum vorstellbar, angesichts der manufakturhaften Produnktionsumstände. . .
Tue Oct 16 21:17:00 CEST 2018 | Christian8P
Das ist noch nett ausgedrückt.
Die PKW-Sparte von Tatra schwebte Mitte der 90er in akuter Lebensgefahr!
Da VW kurz zuvor bekanntermaßen Skoda übernommen hatte, hoffte man in Koprivnice vielleicht auch unter dem rettenden Dach des "Weltkonzerns" Zuflucht finden zu können. Ein Rettungsaufruf in Richtung Wolfsburg verhallte allerdings im Nichts, wie Roger Gloor es mal so schön formulierte.
Tue Oct 16 21:19:00 CEST 2018 | bronx.1965
Es wurde ja auch genug herumgeknetet. Klick!
Klick!
Klick!
Tue Oct 16 21:20:29 CEST 2018 | Christian8P
Man hatte ja auch nichts anderes.
Eine komplett neue Karosserie hätte Tatra damals nicht mehr alleine stemmen können.
Tue Oct 16 21:22:14 CEST 2018 | bronx.1965
VW wollte Skoda. Nicht die unüberschaubare Kostenfalle Tatra. Skoda war kalkulierbar und ließ sich relativ schnell mit VW-Komponenten bestücken.
Für Tatras Konzept hatte niemand in dieser Zeit auch nur ansatzweise eine Verwendung. Nostalgie ist an der Börse bekanntlich kein Thema. . .
Tue Oct 16 21:23:18 CEST 2018 | Christian8P
Bugatti, Bentley und Lamborghini hatte VW sich auch gerade an Land gezogen, daher vielleicht dieser letzte Strohhalm, aus der Sicht von Tatra.
Tue Oct 16 21:26:00 CEST 2018 | VolkerIZ
Es gehörte aber schon eine Menge Phantasie dazu, dass ausgerechnet Skoda eine Zukunft haben könnte. Wer vor der Übernahme gewettet hätte, dass Skoda in ein paar Jahren der größte Importeur in Deutschland ist, wäre entweder reich geworden oder in der Klapse gelandet.
Tue Oct 16 21:26:41 CEST 2018 | bronx.1965
Zumindest hatte man eine Vorstellung.
Ich weiß nicht, ob man sich da nicht etwas am besten Auto aller Zeiten orientierte, dem Scorpio. Er kann ja bekanntlich alles besser.
Tue Oct 16 21:29:18 CEST 2018 | Christian8P
Na, so ein hartes Urteil hat das Teil aber nicht verdient.
Vor 30 Jahren waren solche Formen absolut im Trend.
Ford Scorpio, Opel Omega A, Citroen XM, Peugeot 605, Rover 800, Audi 80 und viele andere Karren folgten auch konsequent dem Aerodesign.
Tue Oct 16 21:33:49 CEST 2018 | bronx.1965
Hier übrigens noch 2 Bilder des seinerzeit verunfallten Tatra-Coupe. Es gab ja nur 2 Muster davon, sagt meine Quelle.
Klick!
Klick!
Tue Oct 16 21:34:08 CEST 2018 | Christian8P
Die Formen, die Tatra so vorschwebten, hatten durchaus Potential und das nicht nur hinter dem eisernen Vorhang.
KLICK
Tue Oct 16 21:35:39 CEST 2018 | Christian8P
Meine Quelle (Autos aus dem Ostblock, von Bernard Vermeylen) spricht von einem Einzelstück.
Tue Oct 16 21:35:51 CEST 2018 | VolkerIZ
Ideen hatten sie im Osten ja alle reichlich, manches davon hätte man auch bei uns gut verkaufen können, für Westgeld.
Und damit bin ich auch weg für heute. Gute Nacht allerseits!
Tue Oct 16 21:37:30 CEST 2018 | Christian8P
Gute Nacht nach IZ!
Tue Oct 16 21:37:35 CEST 2018 | bronx.1965
Durchaus.
Auch früher schon. . .
Tue Oct 16 21:40:46 CEST 2018 | Christian8P
Definitiv!
KLICK
Das Coupé des 613, das ja der ursprüngliche Entwurf von Vignale für die komplette Serie war, ist aber doch wieder aufgebaut worden, meine ich gelesen zu haben.
Tue Oct 16 21:49:54 CEST 2018 | bronx.1965
Schönes Teil!
Ich denke, ja. Es gibt ja Bilder wesentlich jüngeren Datums, die es eindeutig zeigen.
Hier.
Tue Oct 16 21:53:27 CEST 2018 | Christian8P
Der Lebenslauf des Coupés:
KLICK
Tue Oct 16 21:58:07 CEST 2018 | bronx.1965
Besten Dank! Den Link kannte ich nicht.
Das Coupe wirkt viel stimmiger als die Limo.
Tue Oct 16 22:01:18 CEST 2018 | Christian8P
Tatra wollte (und musste) aber vordringlich einen Ersatz für den 603 finden und angesichts der allgemeinen Lage im Ostblock, konnte ein Coupé da zwangsläufig nur eine Fingerübung dessen was möglich wäre bleiben.
Wie so oft...
Tue Oct 16 22:08:33 CEST 2018 | bronx.1965
Leider!
Ich wechsel mal die Position und gebe mir noch die restliche 2. Halbzeit des heutigen Spiels. Aktueller Stand: FRA 1 - 1 GER.
Und sage schon mal gute Nacht, die Herren!
Tue Oct 16 22:15:09 CEST 2018 | Christian8P
Dann verabschiede ich mich auch mal für heute und lasse noch zwei Coupés hier, die vielleicht eine Trendwende hätten herbeiführen können, wenn man denn finanziell eine (Klein-)Serie hätte auf die Beine stellen können.
Bei beiden Herstellern gingen aber kurze Zeit später komplett die Lichter aus.
KLICK
KLICK
Dieses Teil reiche ich noch mal nach, kennt vielleicht auch nicht jeder.
KLICK
Wobei es stilistisch aber auch nicht so ganz einfach ist, aus einer viertürigen Limousine ein ansprechendes Coupé zu zimmern. Das Greenhouse kann da sehr schnell leiden, wenn man den Rest der Karosserie nicht auch etwas streckt. Gute Beispiele sind da etwa das Peugeot 406 Coupé oder das Astra G Coupé.
Und denkt dran: KLICK
Gute Nacht!
Tue Oct 16 22:19:12 CEST 2018 | motorina
Na, denn viel Vergnügen der Herr beim passiven Sport.
Ich halt´s da eher mit ihm.
Jedenfalls war euer "Tatra-Ausflug" sehr interessant! Danke.
MMM, den kompletten Film gebe ich mir später; der 3=6 ist mit den Selbstmördertüren und dem neueren Grill des DKW 1000 dürfte ein DKW F93 sein.
Edit:
Christian, ein A8 Coupé ? Wer hat sich denn sowas einfalllen lassen?
Wegen dem IN-Kennzeichen ein Prototyp - oder doch nur eine Skizze/ein Entwurf?
Edit 2:
Bei der erfolglosen Suche nach deinem A8 Coupé im Netz bin ich auf diesen Thread hier auf mt gestoßen.
Tue Oct 16 22:33:59 CEST 2018 | Christian8P
Das A8 Coupé stand 1997 auf dem Genfer Salon und stammt von IVM Engineering, die damit ihre Kompetenz bei der Entwicklung von Konzepten und seriennahen Prototypen demonstrieren wollten.
Audi wird da wohl zugestimmt haben, eine Serienfertigung blieb aber bekannterweise aus.
Audi brachte dann erst 2003 selbst wieder ein Coupé ins Rampenlicht, welches das zukünftige Design der Marke vorwegnehmen sollte, ebenfalls auf dem Genfer Salon.
KLICK
Wird gerne als Prototyp des ersten A5 genannt, der A5 ist aber ein ganzes Stückchen kleiner und viele Details wurden 2007 dann auch anders gelöst.
Nicht so ungeduldig, ich bin doch schon zur Stelle.
Tue Oct 16 22:39:15 CEST 2018 | motorina
Die IVM-Geschichte haben ich eben auch gefunden ... und auch vom neueren A8 eine Coupé-Version (runterscrollen).
Edit:
" ich bin doch schon zur Stelle.":
So wie man/ich es von dir gewohnt ist, wenn es um Audi geht (und nicht nur bei Audi, wie sich immer wieder zeigt).
Tue Oct 16 22:40:38 CEST 2018 | PIPD black
Der Nuvolari sieht aber mehr nach TT als nach A5 aus.
Tue Oct 16 22:43:37 CEST 2018 | PIPD black
.....und mal ehrlich: die A8 Coupés sehen scheußlich aus. Entweder stimmt die Linie der C-Säule nicht bzw. paßt nicht zur A-Säule und/oder der hintere Überhang paßt so gar nicht.
Tue Oct 16 22:46:07 CEST 2018 | motorina
PIPD black, das mag bei den Entwürfen im mt-Thread so sein (einer davon hat mich wegen der C-Säule sogar an einen aufgeblasenen Peugeot CC erinnert ), nicht aber bei dem offiziellen Entwurf von 1997, den Christian verlinkt hatte.
Tue Oct 16 22:46:35 CEST 2018 | Christian8P
Das Coupé vom neuen A8 geistert schon seit Jahren als Phantom durch die Gazetten und soll dann wohl A9 heißen.
Ich persönlich glaube da aber nicht mehr dran, da man ja gerade erst den (pottenhässlichen) Q8 auf den Markt gebracht hat.
Vielleicht kommt der A9 mal in einer ganz fernen Zukunft, beim aktuellen A8 (4N) glaube ich da nicht mehr dran und bezweifle auch stark, ob ein Marc Lichte überhaupt im Stande ist, ein hübsches Auto auf die Räder zu stellen.
Das Audi-Design wird ja immer gruseliger, siehe Q8 oder auch den neuen A1!
Q8
A1
Tue Oct 16 22:50:09 CEST 2018 | Christian8P
Neben dem Nuvolari wirkt der TT wie ein Kleinwagen.
Man wollte schon antesten wie der Markt auf ein großes Audi Coupé reagieren würde und der A5 war 2003 schon fest eingeplant.
Tue Oct 16 22:53:13 CEST 2018 | motorina
Christian, diese Front der neueren Audis macht jeden Audi häßlich! Zumindest für mich...
Dieses Zugeständnis an den amerikanischen Markt bzw. dessen Design-Geschmack ist nicht meine Welt ... wirkt auf mich abstoßend aggressiv.
Deine Antwort auf "Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms"