MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[Dortmunder 65]

Man soll nie aufgeben, habe gerade 3 super Quellen gefunden!

Wobei ich jetzt etwa 45 zum abgleichen habe, mal sehen was dabei raus kommt!

Und mein speziell in Bremen gekauftes Buch spukt bestimmt auch noch was raus.

[bronx.1965]

Zitat:

Broder, wer ist er? So wie es aussieht ein etwas in unterschiedlichen Farben schimmerndes "Blatt"(Persönlichkeit) ... etwas zerrissen in sich selbst und trotzdem sehr kritisch gegenüber allem/alles und allen.

Um ihn bzw. seine Aussagen einordnen und verstehen zu können, muss man sich erst eingehend mit seiner Person auseinandersetzen

Das tue ich seit geraumer Zeit! Widersprüchlich in sich selbst, durchaus. Dennoch jemand, der unbequem ist und die Dinge beim Namen nennt! Und so etwas ist mir in der heutigen Zeit tausendmal lieber als die konsensgesteuerte, medien-konforme Gutmenschen-Welt, welche nahezu an ihrem Konsens-Gedanken zu ersticken droht.

Und Blätter, die in unterschiedlichen Farben schimmern, haben mehr Denkansätze als einheitlich grau-alternativlos schimmernde. Oder?

[motorina]

Na dann pass auf, @Dorti, dass dein Buch dir nicht ins Auge spuckt

[Goify]

Aber ist es nicht toll, wenn alle einer Meinung sind und wir deshalb den Strang fallen lassen?

[motorina]

Unbequem, @bronx? Ja, stimmt, das ist z.Zt. nicht angesagt! ... und das dürfte er auf jeden Fall sein, so wie er diese Rede gehalten hatte.

Edit:

Unterschiedliche Denksätze können sich gegenseitig befruchten ... ... und dann kommt meistens auch was "Gescheites" dabei raus!

[Dortmunder 65]

Zitat:

Und so etwas ist mir in der heutigen Zeit tausendmal lieber als die konsensgesteuerte, medien-konforme Gutmenschen-Welt, welche nahezu an ihrem Konsens-Gedanken zu ersticken droht.

voll getroffen

[Dortmunder 65]

Zitat:

Unterschiedliche Denksätze können sich gegenseitig befruchten ... ... und dann kommt meistens auch was "Gescheites" dabei raus!

Wieso schafft es dann die politische Führung nicht?

[motorina]

Weil es da um MACHT geht!!!!

[Christian8P]

Zitat:

Weil es da um MACHT geht!!!!

Treffend!

Ich ziehe mich dann auch mal für heute zurück.

Gute Nacht!

[motorina]

GN ... und erhole dich gut!

... vielleicht komme ich jetzt nach 2 Stunden endlich mal dazu, mein Frücht-Joghurt 4Korn zu öffnen und zu schlabbern ...

[Dortmunder 65]

Nur wenn die so weiter machen gibt es keine Macht mehr, immer mehr Splitterparteien und Unregierbarkeit drohen!

Alle Großen haben schon vor Jahrzehnten ihre Grundsätze aufgegeben.

[bronx.1965]

Zitat:

... und das dürfte er auf jeden Fall sein, so wie er diese Rede gehalten hatte.

Ist er. Und pflegt eine gewisse Streitkultur, welche die medien-gepflegten Politiker heute nicht mehr wollen, weil sie es nicht mehr können. Spontanität ist verloren gegangen. Man wird 'gebrieft' vor jeder Maischberger-Sendung auf PC-konforme Aussagen.

Ich schrieb anfang Februar an ein christlich soziales MdB eine dezidierte Anfrage, bezüglich der aktuellen Richtung der momentanen Politik und deren Auswirkungen in unserer Gesellschaft. Das ist ein Bürgerrecht, welches ich von Zeit zu Zeit wahrzunehmen gedenke. Die Antwort war ein Verweis auf eine aktuelle HP, mit der "Bitte", doch dort nach zu lesen. Nun ist diese HP zuvor von mindestens 3 Ethik-Beratern, 3 Gleichstellungsbeauftragten und 5 Rechtsanwälten "abgeklopft" worden, auf PC. Hilft, nützt, mir also gar nichts. Auch inhaltlich war dort nichts substanzielles zu erfahren. Bla bla-Sprech. Meinen Einwand, würde ich auf der HP Antworten finden und somit stellten sich meine Fragen ja nicht erst, wurde nicht einmal bis jetzt beantwortet. Und da wundern sich diese "Volksvertreter" über Ablehnung?

[motorina]

@Dortmunder, aber ihr Glaube, Macht zu haben und behalten zu müssen ... das ist die Crux!!

Edit:

@bronx, was nervst du aber auch einen immer stark gestressten Politiker mit solch komplizierten Anfragen, die eine individuelle Antwort verlangen - dafür ist keine Zeit!!!

[bronx.1965]

Gute Nacht nach HGW.

[bronx.1965]

Zitat:

Weil es da um MACHT geht!!!!

Zu allgemein. Das erklärt es nicht, bedient nur Klischees.

[Dortmunder 65]

Zitat:

Und da wundern sich diese "Volksvertreter" über Ablehnung?

Alles nur rundgelutschte Papageien und keine Überzeugungstäter mehr. So Typen die auch mal daneben liegen, aber auch mal gegen den Strom schwimmen. Werden wohl alle rechtzeitig von den Leittieren weggebissen.

Ich bin mir nicht sicher was ich wählen soll bei den Kommunalwahlen! Kann diese gleichgeschalteten Gutmenschen nicht mehr ertragen.

[Goify]

Aber mit was soll der Politiker denn auf deine Frage antworten? Etwa mit der Wahrheit? Willst du diese hören und willst du ihn dann um sein Amt bringen, wenn du seinen Antwortbrief an die nächste Zeitung schickst?

[motorina]

Macht auch nichts, @bronx. Kurze Antwort ... und fertig.

... oder soll ich jetzt noch darlegen, dass die Denkleistung der allermeisten Politiker nicht an der von Broder heranreicht usw usf?

Klar, wie überall im Leben ist nicht nur 1 Faktor bestimmend...

[bronx.1965]

Zitat:

@bronx, was nervst du aber auch einen immer stark gestressten Politiker mit solch komplizierten Anfragen, die eine individuelle Antwort verlangen - dafür ist keine Zeit!!!

Wolltest Du mir damit sagen das der mündige Bürger nicht mehr in die heutige Zeit passt? Das weiss ich selbst.

Aber das muss man ja nicht hin nehmen, oder?

[motorina]

Ich denke mal, du hast hoffenlich meinen beissenden Unterton (nicht gegen dich) verstanden ...

[bronx.1965]

Zitat:

Aber was soll der Politiker denn auf deine Frage antworten? Etwa mit der Wahrheit? Willst du diese hören und willst du ihn dann um sein Amt bringen, wenn du seinen Antwortbrief an die nächste Zeitung schickst?

Ja, ich würde sie gerne hören. Auch wenn das illusorisch erscheint und ich nicht im Traum daran denke, dass es passieren würde. Oder wie soll ich deinen Satz verstehen? Schliesst Du das per se aus, versehen mit der Intention, Politiker sagen eh nie die Wahrheit, oder müssten / könnten das kraft ihres Amtes nicht?

Dann wäre allerdings auch alles erschöpfend beantwortet.

Edit:

Zitat:

Ich denke mal, du hast hoffenlich meinen beissenden Unterton (nicht gegen dich) verstanden ...

Keine Sorge, habe ich durchaus nicht.

[Dortmunder 65]

ich muss ins bett, gute nacht

[bronx.1965]

Ebenso. Gute Nacht in die Runde.

[motorina]

Tu, was du nicht lassen kannst, @Dorti ...

@bronx wird immer noch auf seiner Couch liegen (wie vor 2 Stunden) ... ... und ich bin gerade dabei, meinen Nachtisch von heute Abend zu schlabbern, um mich dann auch in die Horizontale zu begeben - so tiefschürfende existentielle Diskussionen (habe ich jetzt was Falsches geschrieben ) ermüden mich immer ganz schnell ...

Edit:

Nun bin ich der Letzte ... ... ich bin aber auch der Allerletzte

[bronx.1965]

Zitat:

tiefschürfende existentielle Diskussionen (habe ich jetzt was Falsches geschrieben ) ermüden mich immer ganz schnell ...

Mich eigendlich eher weniger. Zumal der heutige Homo Nutzlosicus eh von überwiegend dumpfer Daseinsbestrebung geprägt ist . . .

[motorina]

"Homo Nutzlosicus", der hat sich bei mir noch gar nicht vorgstellt! Ist das eine Abart des homo sapiens? - sorry, eine neue, höher entwickelte Form des homo sapiens?

[bronx.1965]

Zitat:

Ist das eine Abart des homo sapiens? - sorry, eine neue, höher entwickelte Form des homo sapiens?

Ich zitiere mal dazu Ödon von Horvath, der trifft es eigendlich stets gut: und ich mag ihn!

"Ich hab' nämlich keine Angst mehr vor dem Denken, seit mir nichts anderes übrigbleibt. Und ich freu mich über meine Gedanken, selbst wenn sie Wüsten entdecken."

Damit eine angenehme Nacht.

[motorina]

Oh, oh, ... und ebenso - bis in ein paar Stunden ...

[Goify]

Bronx, nein, da habe ich mich vielleicht falsch ausgedrückt. Politiker sagen schon auch die Wahrheit, was sie ja auch sehr oft tun. Nur geht es um Fragen um unsere Zukunft oder möglicherweise gar um Fragen zur EU und Einwanderungsproblematik, ist es vielleicht besser, die Wahrheit nicht offen kund zu tun. Was bringt es auch einen weiter, wenn sie sagen, das EU-Projekt ist gescheitert und im Grunde wussten die Gründerväter schon, dass es höchstens ein Experiment sein kann. Und dass es zunehmend Konflikte auf der Welt geben wird, je weiter wir uns vom letzten Weltkrieg fortbewegen, war auch den meisten klar. Man hoffte nur, die Vernunft würde siegen.

Einige Dystopien aus den 80ern bewahrheiten sich so langsam und wenn wir ehrlich sind, wussten wir doch in unserem Inneren doch schon lange, dass es auch so kommen wird. An das Gute im Menschen kann man glauben und vielleicht fühlt man sich damit auch besser, aber es ist dann doch irgendwie blauäugig.

[bronx.1965]

Zitat:

Nur geht es um Fragen um unsere Zukunft oder möglicherweise gar um Fragen zur EU und Einwanderungsproblematik, ist es vielleicht besser, die Wahrheit nicht offen kund zu tun.

Warum? Gerade dies geschieht doch z. Zt. und spaltet die Gesellschaft zunehmend. Selbst in den etablierten Parteien regt sich Widerstand über diese Art der Handhabe.

Zitat:

Was bringt es auch einen weiter, wenn sie sagen, das EU-Projekt ist gescheitert und im Grunde wussten die Gründerväter schon, dass es höchstens ein Experiment sein kann.

Was es einem bringt? Die Einsicht, dass aus einer grundsätzlich guten Sache (und als solche betrachte ich die EU nach wie vor) eine in der Praxis völlig vergewaltigte Sache wurde, die mit dem Grundgedanken von einst kaum mehr etwas gemein hat. Bankenkrise und Griechenland mögen hier die Stichworte dazu sein. Die Banken werden mit Steuergeldern saniert, die Verluste trägt die öffentlche Hand. Griechenland wird per Dekret zu Tode gespart, Renten werden gekürzt (machmal entfallen sie auch ganz, wie beim Vater eines Freundes von mir), Steuern werden erhöht, das Gesundheitswesen kaputt gespart. Was willst Du den Leuten denn dort bezüglich einer Perspektive überhaupt noch erzählen? Eine ganze Generation wird abgeschrieben, per Erlass dazu verdonnert, in Armut zu leben. Sollen die etwa glühende Anhänger einer "EU" werden? Was sie erleben ist die Unfähigkeit der 'Elite' in Brüssel, wirklich gerechte Lösungen zu finden und mehr demokratisches Engagement von fähigen Leuten zuzulassen.

Zitat:

Und dass es zunehmend Konflikte auf der Welt geben wird, je weiter wir uns vom letzten Weltkrieg fortbewegen, war auch den meisten klar.

Ob das den Meisten klar war, sei mal dahingestellt. Nehmen wir mal den Konflikt in Syrien. Die Europäer sind sich ja nicht einmal untereinander einig, wer Wen genau unterstützen soll und will. Deutschland und die Türkei sind Bündnispartner. Die Bundeswehr unterstützt die kurdischen Peschmerga in Syrien. Die Türken bekämpfen sie bei sich im Lande aus Angst vor der weiteren Stärkung ihrer Autonomie-Bestrebungen. Auch im Nord-Irak sind kurdische Kräfte tätig und werden von einem grossen Teil der Anti-Assad Koalition als willkommene Kraft empfunden. Man kann sie also nicht negieren. Merkel nimmt all das stillschweigend in Kauf, muss doch die Türkei als Puffer in der aktuellen Flüchtlingssituation herhalten, damit nicht noch mehr Menschen nach Europa kommen.

Dazu kommt die Rolle Russlands, traditionell ein Verbündeter Assads. Der mit der Nato-Osterweiterung (entgegen aller Abmachungen im Einigungsvertrag) zunehmend ins Abseits gerückt wurde und somit um jeden Preis Stärke zeigen will.

Was ich damit sagen will: dieser Typ von Politikern ist in alten Denkmustern und Interessen gefangen und kann somit nichts zur Lösung dieser Dinge beitragen. Weder in der EU, noch auf internationaler Ebene. Bündnisse entstehen nicht aus Liebe. Und Kriege sind kein Naturgesetz.

Zitat:

Einige Dystopien aus den 80ern bewahrheiten sich so langsam

Dem kann man nicht widersprechen.

[Dortmunder 65]

@ bronx

Den Nagel wieder voll getroffen. Dem interessierten, mündigen Bürger muss man klare Angaben machen, ansonsten wendet er sich ab und die Vollpfosten starten durch.

Wahrheit kann weh tun, ich würde es doch lieber wissen wollen. Und einen klareren Ton den Verbündeten und anderen Staaten gegenüber muss auch mal möglich sein.

Die Türkei ist für mich so nicht tragbar und dass muss man auch klar aussprechen dürfen! Und die Briten sollen ruhig austreten, wir sind entweder eine einheitliche EU und ziehen an einem Strang oder wir lassen es. Jeder Staat will seine Vorteile haben, nur ist dies keine Einbahnstrasse!

[Goify]

Bronx, siehst du persönlich Licht am Ende des Tunnels?

[bronx.1965]

Zitat:

Bronx, siehst du persönlich Licht am Ende des Tunnels?

Gute Frage. Ehrliche Antwort dazu: eher nicht, leider.

Zitat:

Die Türkei ist für mich so nicht tragbar und dass muss man auch klar aussprechen dürfen! Und die Briten sollen ruhig austreten, wir sind entweder eine einheitliche EU und ziehen an einem Strang oder wir lassen es. Jeder Staat will seine Vorteile haben, nur ist dies keine Einbahnstrasse!

Das unterschreibe ich, Dorti!

[Dortmunder 65]

Es muss gesellschaftlich was geändert werden, auf Dauer kann sich keine Staatengemeinschaft sich dieses Durcheinander leisten. Ist nur die Frage wer zu erst einbricht und den Weg für echte Lösungen frei macht.

Die Machtblöcke können nur zusammen die Befriedung in den Kriesengebieten vorantreiben. Es rühren einfach zu viele Hilfsköche im Topf rum und jeder hat seine eigene Würzmischung.

[bronx.1965]

Man kann das erweitern um die Frage, was passiert WENN der Erste einbricht? Ob es wirklich der Beginn für eine gerechtere Lösung wäre? Dafür müsste eine schonungslose Analyse zugelassen sein. Ohne Rücksicht auf Personen oder Bewegungen, Politik und wirtschaftliche Verflechtungen, etc. Für gewöhnlich arbeiten sowas erst Historikerkommissionen ein halbes Jahrhundert später auf. Da sind dann ein grossteil der ehemals involvierten Personen schon an anderer Adresse gemeldet.

Wll sagen, bei der Analyse wird es schon eng.

[Christian8P]

Zitat:

Dafür müsste eine schonungslose Analyse zugelassen sein

Das ist sie im Augenblick ja absolut nicht.

Zitat:

Für gewöhnlich arbeiten sowas erst Historikerkommissionen ein halbes Jahrhundert später auf.

Bringt dann aber leider überhaupt nichts mehr. Hinterher ist man immer schlauer und so...

Edit.: Mahlzeit!

[Dortmunder 65]

Auf jeden Fall darf keiner Machtansprüche in den Gebieten in den Vordergrund stellen. Einen Krieg der Blöcke ist wohl nicht zu befürchten, dass kann ich mir nicht vorstellen.

Allein was da an Wiederaufbau zu leisten ist, bringt genug Geld in fluss. Das größte Problem sind die Splittergruppen und Machtbesessenen vor Ort. Wenn die verschiedenen etnischen Gruppen sich weiter bekriegen, kann es nicht gelingen. Der Egoismuss der Stammesfürsten ist einfach zu riesig. Daher kann es nur eine von den Großen vorgegebene Weichenstellung geben.

[bronx.1965]

Zitat:

Bringt dann aber leider überhaupt nichts mehr. Hinterher ist man immer schlauer und so...

Schon klar! Aber eine gegenwartsbezogene, zeitnahe Analyse wird wohl von den agierenden Kräften verhindert werden. Wer guckt sich schon gern seine Fehler an. Das ist so sicher wie der Sonnenuntergang.

Zitat:

Daher kann es nur eine von den Großen vorgegebene Weichenstellung geben.

Das wäre dass Ideal und anzustreben. Nur setzt es unbedingte Einigkeit (der Grossen) voraus. Womit wir wieder beim Problem Nr 1 wären.

[Christian8P]

Zitat:

Aber eine gegenwartsbezogene, zeitnahe Analyse wird wohl von den agierenden Kräften verhindert werden.

Alles andere wäre für die agierenden Kräfte ja auch fatal! Es stehen ja schließlich auch noch einige Wahlkämpfe ins Haus. Wie wir wissen, geht es am Ende immer nur im Geld und Einflussnahme.

Wie du schon schreibst, eine wirkliche Analyse erfolgt wahrscheinlich erst in 50 Jahren bei ZDF History...

[Goify]

Selbst wenn "die Großen" sich einig wären, warum sollten sie was ändern? So wie es aktuell läuft, läuft es ja ganz ok für "die". Wäre deren Macht gefährdet, was ich nicht sehe, würden sie was ändern. Das Wohlbefinden des Volkes ist nur insofern wichtig, dass ein sich sicher fühlender und zufriedener Bürger die Konkjunktur ankurbeln kann.