Sun Jul 16 17:05:03 CEST 2023
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jennss
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Kommentare (221)
 quo vadis
VW meldete 30% weniger Bestellungen bei E-Autos als erwartet und will eine Schicht streichen. Ich weiß jetzt nicht, ob es bei anderen Herstellern genauso aussieht. Aber ich habe mir schon gedacht, dass es irgendwann einen Einbruch geben muss. Es läuft etwas schief.
Aktuell erreicht man noch kaum "Laternenparker", also Leute, die nicht zuhause laden können und auf öffentliche Ladesäulen angewiesen sind. Zwar ist die Ladesäulenverteilung für Langstrecken schon ganz brauchbar, aber innerorts fehlt es weitgehend an Ladeparks mit Schnellladern (50+ kW), vor allem an Supermärkten. Ich hatte Anfang 2023 gedacht, das wird das Jahr der Infrastruktur, nachdem das E-Auto-Angebot seit 2020 endlich deutlich besser geworden ist.
Gerade da, wo man mal 20 bis 30 Minuten zum Einkaufen oder so parkt, muss es Ladesäulen geben. Ich bin ziemlich überrascht, dass es bei der Infrastruktur im Ort fast gar nicht vorangeht. Hier ist ein Supermarkt bei Rewe mit einer 150 kW-Doppelladesäule, aber ansonsten weiter weg haben fast keine Supermärkte, Einkaufzentren, Baumärkte etc. Ladesäulen. Unglaublich. So geht das nicht weiter. Zwar haben noch nicht alle Hausbesitzer oder jene mit häuslicher Lademöglichkeit ein E-Auto, d.h. von der "Sättigung" sind wir auch da sicher noch ein gutes Stück entfernt, aber da wird sich das E-Auto zumindest deutlich leichter durchsetzen können als bei der großen Menge anderer Bürger, weil Laden zuhause im Alltag super bequem ist und sogar angenehmer als zur Tankstelle fahren zu müssen (finde ich).
Ich denke, dass nur wenige "Laternenparker" den Mut haben, sich schon jetzt in die Abhängigkeit lokaler Ladesäulen zu begeben, während es mit Tankstellen noch völlig problemlos aussieht. Da kauft man lieber nochmal einen Verbrenner. Ein großes Hemmnis sollen die Genehmigungen zu Ladesäulen sein. Nur damit kann man Zuschüsse bekommen oder so in etwa ist das. Genau kenne ich die Zusammenhänge nicht (bitte in den Kommentaren schreiben, wer es genauer weiß). Auf jeden Fall ist es nicht sehr verwunderlich, dass die Kurve der E-Auto-Verkäufe demnächst wohl nicht mehr so sehr steigen wird, wie bisher. Das erste Halbjahr 2023 waren es noch gut 30% mehr E-Autos als im ersten Halbjahr 2022, trotz niedrigerer Umweltprämie. Aber da kommt sicher auch dazu, dass PlugIn-Hybride nicht mehr gefördert werden und so manch einer dann eben gleich ein Bev gekauft hat. Was VW jedoch meldete, gibt Anlass den Weg zu überdenken. Nett ist jetzt nur, dass die E-Auto-Wartezeiten rapide gesunken sind, nachdem sie lange bei über 12 Monate lagen.
Das zweite Problem, das ich ansprechen möchte, sind die Strompreise. Man kann sich da schon ziemlich verarscht vorkommen. Ich habe jetzt den Anbieter gewechselt, hatte bisher 39 Ct. und jetzt ca. 25 Ct. pro kWh. Als ich das (in 5 Minuten am Handy) gemacht habe, kam noch ein Angebot vom alten Anbieter, der noch etwa 28 Ct. angeboten hat. Ich habe trotzdem gewechselt (jetzt auch endlich Ökostrom). An dem "letzten Versuch" des alten Anbieters ist zu erkennen, dass die 39 Ct. vorher gar nicht berechtigt waren! Das war unser Grundversorger, der wohl auf Dumme hofft, die nicht wechseln. Ich finde das unglaublich. Das ist so eine Sauerei wie bei Handyverträgen, nur halt in höheren Dimensionen. Da ich recht viel fahren (>30000 km/Jahr), spare ich ggü. dem alten Vertrag mal eben 114 €/Monat (Hausstrom eingeschlossen). Jetzt fahre ich wieder für rund 5 €/100 km. Man muss also ständig aufpassen und vor einer automatischen Verlängerung um 12 Monate inkl. Preissteigerung ggf. wechseln.
Bei öffentlichen Ladesäulen sieht es aber insgesamt schlecht aus. Obwohl die Energiepreise schon längst wieder stark gesunken wird, gehen die Preise für Strom an Ladesäulen kaum runter -> Abzocke, als gäbe es da Absprachen. Auch das blockiert die Mobilitätswende. Während ich jetzt wieder bei 25 Ct. bin, lädt man öffentlich noch oft für über >60 Ct. Was für eine Benachteiligung gegenüber Laternenparkern! So geht das nicht. Man muss auch da immer sehr aufpassen, welche Verträge man hat (mit Grundgebühr weniger Ct./kWh). Ich weiß leider auch nicht, wie sich das nun weiter entwickeln wird, weder bei der Infrastruktur, noch beim Strompreis. Aber irgendwas muss da geschehen, sonst stagniert die Kurve der E-Auto-Verkäufe bald.
Und ein drittes Problem sind Fake-News. Ich sehe auf Instagram, in Foren, auf Facebook, YouTube etc. immer wieder Falschnachrichten und falsche Behauptungen zu E-Autos, gegen die die Mobiltätswende auch anzukämpfen hat, z.B. um Nachrichten von (angeblichen) Fahrzeugbränden, Elektrosmog, kein Fahrspaß, stundenlangen Ladezeiten, Reichweitenproblemen, katastrophale Umweltfreundlichkeit, ungerechtfertigter Förderung etc. So manch einer scheut dann auch den Wechsel, weil er schlicht verunsichert ist. j. |
Wed Aug 16 10:16:16 CEST 2023 |
cookie_dent
Im Moment scheint die Mehrheitsfindung schwierig.
Richtig.
Und weil es die ganze Zeit verpennt wurde etwas dagegen zu unternehmen wird uns nun auferlegt in den nächsten 10-15 Jahren das alles nachzuholen.
Ja, weltweit.
Wed Aug 16 10:26:28 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Absolut richtig weltweit und pro Kopf
Und nein mit der Mehrheitsfindung ist es noch nicht schwierig. Das zeigen schon allein die EU weiten Rahmenbedingungen.
Ja das manche ein Riesen Problem damit haben macht sie nicht zur Mehrheit. Das ist noch die Minderheit, und die Kompromisse die dafür gefunden werden müssen um diese Mehrheit bei der Stange zu halten ist die Herausforderung.
Und was willst du damit sagen dass du die 15 Jahre mal geschwind auf 50 ausdehnen möchtest? Das wäre die gleiche Argumentation wie früher das verschieben weil es ja nicht so dringend scheint.
Wed Aug 16 10:36:01 CEST 2023 |
cookie_dent
Eher 30 Jahre.
Die Dringlichkeit ist bekannt, nur bin ich der Auffassung das man eine über Jahrzehnte gewachsene Industrie/Infrastruktur nicht über so einen kurzen Zeitraum reformieren/verändern kann.
Durch dieses überhastete entsteht zu schnell Kopflosigkeit.
Wed Aug 16 10:39:53 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Es wird auf jeden Fall 30 Jahre dauern, aber wenn wir jetzt schon mit 30 Jahren planen wird das überhaupt nichts mehr
Wed Aug 16 11:40:03 CEST 2023 |
E36S16
Zitat: Noch, auf der bauma wurden schon die ersten elektrischen Pendants dazu vorgestellt.
Und wo sollen die auf der Autobahnbaustelle geladen werden..? Fährt da wieder einmal (wie ich das bei irgendwelchen E-Baumaschinen mal gesehen habe) das Diesel-Aggregat gleich nebendran bei jedem Bagger mit..???
Oder reicht es dieses mal gar wenn wir die Baustellen mit noch ein paar mehr 20 KV DIESEL Aggregaten pflastern..?
Ist ja nicht so das wir da nicht schon einige davon rumstehen haben damit auch Nachts gearbeitet werden kann und die Akkus der Hilti´s geladen werden
Wir könnten aber auch vor Einrichtung der Baustellen erst mal X Km Gräben mit Diesel-Maschinen, Diesel-LKW und Co. dort hin ziehen da Kabel hin legen, und da dann grünen Strom durchschicken...
Ganz, ganz doof wäre allerdings wenn einfach mal weniger LKW´s die E-Autos, deren Einzeleile oder Windkrafträder, neue Handy´s und Senseo-Kapsel-Maschinen transportieren, die Straße damit schneller kaputt machen als wir sie flicken können, und wir somit endlich mal bissel weniger zu tun hätten, und wir nicht mehr auch noch Nachts und am Wochenende arbeiten müßten um noch irgendwie hinterher zu kommen.
Mußte erst letztens mein sehr gut funktionierendes Handy aufgeben (war ein Android 6 glaub ich) und ein neues kaufen weil die Software (Android) Sicherheitslücken hatte und nicht Aktualisiert werden konnte
(Eine Software konnte man ja auch noch NIE umschreiben und/oder einen neue bzw. ein Update dafür anbieten),
was dazu führte das ich damit kein Home-Banking mehr machen konnte/durfte, ich also über Nacht gar KEINEN zugriff mehr auf mein Konto hatte..! (App für die Authentifizierung ging deshalb nicht mehr).
Sonst hätte ich das alte nach 6 Jahren sicher nochmal 20 Jahre verwendet, funktioniert ja schließlich, Akku wechseln hätte ich auch drauf wenn es soweit gekommen wäre, und ich war 100% zufrieden mit 4G Netz. Ich mußte mich nur beim runterladen von App´s stark einschränken weil der Speicher recht klein war, aber was solls, damit kann man sehr gut leben.
Solange SOWAS Selbstverständlich und gaaanz normal ist.... (ich werde seither echt mit Kopfschütteln nicht mehr fertig)
Hat die Menschheit sowieso gar kein recht den Klimawandel zu überleben...
Wed Aug 16 12:08:03 CEST 2023 |
E36S16
Ich sage euch mal was mich SOFORT überzeugen würde ein E-Auto zu kaufen. Und auch alle Unannehmlichkeiten die damit verbunden sind sofort in kauf nehmen würde.
Der Hersteller wird vorher per Gesetz dazu verdonnert, MINDESTENS 30 Jahre lang dafür zu garantieren das der Wagen in DEUTSCHLAND genutzt wird bzw. genutzt werden kann (ALLE Systeme darin bleiben so lange 100% kompatibel und Ersatzteile sowie evtl. zum weiteren Betrieb notwendige Updates so lange voll umfänglich erhältlich), wenn er ihn dennoch vorzeitig verschrotten/einstellen will/muß, muß er den Neupreis für jedes dieser Autos als Strafe an den Staat zahlen. Jeder der den Hersteller ganz oder teilweise kauft muß diese Verpflichtungen übernehmen. Alle Manager und Gesellschafter haften zu 100% mit ihrem Privatvermögen.
Dafür würde ich sofort nen Kredit aufnehmen und mir das E-Teil holen..!
Wed Aug 16 12:20:17 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Und wieder Anekdoten Statt Argumente.
Der unterschied ist dass die Teile auf verschiedenen Baustellen eingesetzt werden und die Energiequellen somit verschiedene sein werden.
Wed Aug 16 12:22:16 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Na dann viel Spaß mit deinem überteuerten Minimalismus; oder glaubst du das wird von unseren Steuergeldern finanziert.
Wed Aug 16 12:24:02 CEST 2023 |
E36S16
Nix Anekdoten, nur die Realität ohne Schönrechnen...
Anekdote ist viel mehr: Das wird schon irgendwann, irgendwie werden. (Zitat: verschiedene sein werden)
Wed Aug 16 12:28:32 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Das nennt man wohl Evolution, und die ist unaufhaltsam.
Was mich umtreibt das verhindern der Revolution,
Und das funktioniert nur durch Akzeptanz der Disruption fossiler Logik
Wed Aug 16 12:29:09 CEST 2023 |
E36S16
Oder glaubst DU das es anders tatsächlich ums Klima, die Umwelt und somit die Menschheit zu retten geht..?
Darf ich mich vorstellen.? Ich bin der Osterhase..!
Wed Aug 16 12:41:30 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Kontext?
Wed Aug 16 13:59:49 CEST 2023 |
pcAndre
Morgen...!
Da dürftest du dir gar kein Auto mehr kaufen.
Dazu eine kleine Anekdote. Ich habe mir im Februar 2010 eine Mercedes E-Klasse gekauft. Diese war von 12/2007 und kostete damals ca. 88.000 EUR. Eine Sonderausstattung war "fernsehen guggen" via DVB-T. Tja, 2017 wurde DVB-T auf DVB-T2 umgestellt und der Bildschirm blieb schwarz. Keine Updates oder Upgrades möglich.. Die ersten Modelle mit diesem Infotainment kamen 2006 auf den Markt. D.h. nach 10 Jahren war eine teure Sonderausstattung nicht mehr nutzbar.
MfG André
Wed Aug 16 14:24:44 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Sowas treibt die Leute natürlich zum Tesla, extrem sogar. Ich hätte da auch ein paar Geschichten in Köcher.
Und auch wenn etwas Hardware getauscht werden müsste, so sollte doch die Möglichkeit offeriert sein.
Wed Aug 16 20:21:18 CEST 2023 |
Tikibar1965
.....wie war die Eingangsfrage noch mal:
"Wie geht es jetzt weiter mit E-Autos ????"
Das aufzählen der anderen Themen ist wie eine LP mit Sprung.....wiederholt sich regelmässig und differenziert je nach persönlicher Einstellung.
Offensichtlich lesen jedoch die Bewohner dieses Planeten nicht alle hier mit.
Das reale Leben, insbesondere außerhalb der EU, läuft definitiv anders ab.
Das betrifft die "Begeisterung" für die E-Cars ebenso wie das "Abschalten" modernster AKW?, Vernichtung von Großindustrie, usw.
Zum eigentlichen Thema/Frage:
Wird in diesem Gesamtpaket definitiv nix für die Mehrheit.
Wieso, weshalb, warum kann sich jeder selbst beantworten, der die letzten Jahre hier verbracht hat.....
Realität schlägt Ideologie !
Wed Aug 16 20:57:24 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Wobei deshalb Realität weder Zukunftsgewandt noch logisch sein muss.
Sie kann auch durchaus negierend, rückwärtsgewandt, oder selbstzerstörerisch sein.
Wed Aug 16 21:05:28 CEST 2023 |
notting
... wo man IIRC zumindest bei uns nur ÖR kucken konnte oder private zumindest nicht kostenlos. Von dem her habe ich generell nicht soviel Sinn in dieser Sonderausstattung gesehen.
... gab's schon Internet-Streaming-Dienste und IIRC schon LTE-(sogar -Prepaid-)Tarife. Edeka Smart (also Supermarkt-Prepaid-Tarif im Telekom-Mobilfunknetz, sogar 300Mbit/s) gibt's ab Anfang 2018.
notting
Wed Aug 16 21:24:07 CEST 2023 |
pcAndre
Morgen...!
Nö, z.b. RTL ging auch.
https://www.motor-talk.de/.../-i203276277.html
Klar gab es das. Aber nur als "teure" Nachrüstung von Drittanbietern und nicht von Mercedes für ein 10 Jahre junges Auto.
MfG André
Wed Aug 16 21:52:32 CEST 2023 |
notting
Z. B. https://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T_Rhein-Neckar
notting
Thu Aug 17 07:53:03 CEST 2023 |
E36S16
Warum sollte ich mir da kein neues Auto mehr kaufen dürfen..? Solange das alte im Verkehr bleibt was DANN ja nicht im geringsten ein Problem ist...?
Und das mit dem TV kenne ich aus meinem E46, genau deshalb schrieb ich das da oben AUCH... Warum gibt es da nun für den Benz oder BMW kein Update Modul..? Rentiert sich nicht..! Ob die Umwelt da auch was davon hat..??? Interessiert doch keine Sau, es muß sich rentieren.!!!
Und jetzt bin ich wieder bei den ganzen neuen E-Autos und wie es weiter geht mit ihnen...
Na wie wohl..?
Die Dinger werden heute grün "angemalt", Umweltschutz drauf geschrieben und verkauft wie blöd, in 10 Jahren werden die einfach WIEDER verschrottet weil es irgendwas neueres (nicht unbedingt besseres) gibt, und das noch viel grüner "angemalt" werden kann. Denn produzieren war ja schon IMMER Umweltfreundlich.
Es bleibt also ALLES so wie es schon immer war, produzieren, verkaufen und somit Konsumieren und Wirtschaftswachstum fördern das man gar nicht mehr weiß wo einem der Kopf steht, fertig ist der Umweltschutz. Genialer Trick..!
Ich sehe schon, ich mach mir viel zu viele Sorgen was da in Zukunft auf mich zukommt mit den ganzen "Neuerungen", prinzipiell ändert sich aber auch durch das E-Auto gar NICHTS.
Das ist es was ich jetzt aus dieser ganzen Diskussion um diesem Thema hier für mich mitnehme.
Das beruhigt mich, auch wenn die Umwelt daran kaputt gehen wird. Da bin ich aber schon nicht mehr da, und somit hat sich dieses Thema hier für mich erledigt.
Gruß Andi
Thu Aug 17 08:33:53 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Auch du warst und wirst auf Mobilität angewiesen sein.
Die von mir zitierten Argumente unterstreiche ich eins zu eins für die bisherigen Verbrenner-Modelle, der konstruktive Rahmen war im Prinzip bequem mittels aktueller digitaler Konstruktionen skalierbar, das Auto hat komplett anders ausgesehen eine andere Zielgruppe angesprochen aber war der gleiche uninspirierte uninnovative "Müll".
Natürlich könnten wir den Konsum eindämmen, aber als Exportorientierte Nation würde das bedeuten Agrar und Bauernstaat ohne Einkommen, mit der Einstellung würden Dich die Leute Teeren und Federn.
Thu Aug 17 09:26:13 CEST 2023 |
pcAndre
Morgen...!
Weil deine Anforderungen die du an die Elektromobilität stellst, nicht einmal von Verbrennerfahrzeugen erfüllt werden...
Der Hersteller wird vorher per Gesetz dazu verdonnert, MINDESTENS 30 Jahre lang dafür zu garantieren das der Wagen in DEUTSCHLAND genutzt wird bzw. genutzt werden kann (ALLE Systeme darin bleiben so lange 100% kompatibel und Ersatzteile sowie evtl. zum weiteren Betrieb notwendige Updates so lange voll umfänglich erhältlich), wenn er ihn dennoch vorzeitig verschrotten/einstellen will/muß, muß er den Neupreis für jedes dieser Autos als Strafe an den Staat zahlen. Jeder der den Hersteller ganz oder teilweise kauft muß diese Verpflichtungen übernehmen. Alle Manager und Gesellschafter haften zu 100% mit ihrem Privatvermögen.
Als Beispiel sollte z.B. München genannt werden. Mit der neuen Vorgabe dürfen Fahrzeuge mit der Schadstoffklasse Euro 4 und schlechter nicht mehr innerhalb des Mittleren Rings fahren. Somit können viele Damit nicht mehr zur Arbeit fahren => kann für die tägliche Fahrt zur Arbeit nicht mehr genutzt werden.
MfG André
Deine Antwort auf "Wie geht es jetzt weiter mit E-Autos? (Infrastruktur, Strompreise)"