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MG4 vs. ID.3

[jennss]

Welches kompakte E-Auto gefällt euch besser?

• ID.3
• MG4

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mg4-id3

MG war immer eine klassische Automarke aus England. Chinesen haben die Marke übernommen und ich hatte erst Zweifel, ob das was wird. Habe aus alten Hifi-Zeiten noch in Erinnerung, dass aus Dual, Grundig u.v.a. tollen Marken nach Fernost-Übernahme nur noch billiger Murks kam. Doch MG aus China scheint doch ganz cool zu werden. Ich hatte auf einer Messe in Winsen schon Gelegenheit, mich in MGs reinzusetzen (leider nicht den MG4 fotografiert). Den Daten nach ist das echte Konkurrenz zu den ID's von VW und anderen.

Der MG4 trifft genau auf den ID.3. Er ist 2 cm länger (4,28 m), 6 cm flacher, hat 7 cm weniger Radstand und ebenfalls Heckantrieb (im Gegensatz zum MG5 mit Frontantrieb). Anders als den ID.3 gibt es den MG4 auch mit weniger als 204 PS, d.h. mit 170 PS und 51 kWh, während der ID.3 Pure erstmal aus dem Programm genommen wurde, aber dafür noch mit sehr großem Akku lieferbar ist (82 kWh brutto/558 km ab 43.560 €). Ein erster Bericht zum MG4 ist beim ADAC.

MG4 mit 64 kWh:

61,7 kWh netto (brutto 64 kWh)

204 PS

Laden in 35 Minuten von 10 auf 80% (max. 135 kW)

7,9 s. auf 100

435 km nach WLTP (= Luxury / Comfort 450 km)

160 km/h

32.420 € (Comfort) + 3570 € (Herstelleranteil der Umweltprämie) = 35990 €

34.420 € (Luxury inkl. Wärmepumpe, el. Sitzverstellung, Sitzheizung, kabelloses Aufladen von Smartphones, Echtzeit Navigation & WiFi Hotspot, 360°- Kamera) + 3570 € (Herstelleranteil der Umweltprämie) = 37990 €

28.420 € (Standard mit 51 kWh und 170 PS) + 3570 € (Herstelleranteil der Umweltprämie) = 31990 €

ID.3:

58 kWh (62 kWh brutto, 77/82 kWh als Version Pro S)

204 PS

Laden in 35 Minuten von 5 auf 80% (max. 120 kW)

7,3 s. auf 100

429 km nach WLTP

160 km/h

38.060 € (bei abgezogenem Herstelleranteil sind es 34.490 €)

Hat der ID.3 im Vergleich zur Konkurrenz (z.B. Renault Megane) schon einen guten Preis, so schlägt der MG4 das nochmal. Was mir bei MG gefällt, ist, dass es auch nette Farben gibt (rot, blau, orange), aber beim ID.3 sieht es mit türkis und kingsred auch nicht schlecht aus. Bei den MG-Preisen wird es die Konkurrenz nicht leicht haben, sofern die Qualität stimmt. Die Standardversion mit 350 km ist auch günstiger als der Opel Corsa-e (ab 33.895 €, 349 km). In meinen Augen ist der MG4 (PDF) der stärkste Herausforderer für den ID.3. Die Akku-Garantie liegt bei nur 7 Jahre/150.000km statt 8 Jahre/160000 km bei VW, aber dafür gibt es diese Garantie bei MG auch auf das ganze Fahrzeug.

Wie seht ihr den MG4 im Vergleich zum ID.3?

j.

[fritze500e]

eine straße weiter. und er schreibt ja, dass das alles inach dem ersten jahr passiert ist. jedenfalls sind sie so gefrustet das sie beide autos nach dem leasen zurückgeben und keinen neuen mehr ordern werden. mehr jakann ich dazu nichtsagen, und deshalb frage ich ja hier nach erfahrungen mit der (un)zuverlässigkeit.

was für ein auto ich fahre sieht man ja am namen :-)

f.

[DJ Fireburner]

Den Wagen gibts doch erst seit drei Monaten - in äußerst kleinen Stückzahlen?

[fritze500e]

dazu kann ich nichts sagen, ich habe wiedergegeben was ein bekannter gesagt hat und habe das nicht auf korrektheit überprüft, wenn er schreibt, das sei nach eienm jahr passiert, dann muss ich das erstmal so hinnehmen. aber ich bin dankbar für den hinweis, werde mal nachfragen,

[Marodeur]

Also wieder Thema Hörensagen. Wenn schon das Modell wohl gar nicht stimmt sondern es um einen ZS oder MG5 geht. Falls überhaupt MG. Ich trau solchen Aussagen ungefähr so weit wie ich einen MG4 werfen kann. ^^

[Dr. Shiwago]

Noch eine interessante ID.3 Alternative aus China: Zeekr X

Bild

• Zeekr-x
  (73 mal aufgerufen)

[Andreas4]

Der sieht toll aus, finde ich, wird vermutlich aber deutlich teurer sein.

Der konkurriert dann eher mit dem Model Y, Ionic 5, EV6.

[Marodeur]

Das Problem bei so gut wie allen "Alternativen" sehe ich im fehlenden Händler- und somit Werkstattnetz. Da ist MG ja eine Ausnahme weshalb es für mich als einziges in Frage kommt. Außerdem ist Zeekr die Edelmarke, der wird wohl erst bei 50k anfangen. Ist eher ein Konkurrent für den GV60 von Genesis, nicht für den ID.3.

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@Marodeur schrieb am 15. Februar 2023 um 10:52:39 Uhr:

der wird wohl erst bei 50k anfangen.

Mit dem ID.3 ist man ja auch schnell bei 50k. Der Zeekr wird dafür aber mehr Leistung und Ausstattung bieten.

[Trottel2011]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 15. Februar 2023 um 10:14:27 Uhr:

Noch eine interessante ID.3 Alternative aus China: Zeekr X

Zeekr war glaube ich wieder eine Marke von Geely, wo ja Volvo, Lotus, Lynk&Co, LTX und Geely Cars gehören. Optisch richtig gut. Mag ich!

[Andreas4]

Vielleicht wird der doch gar nicht so teuer, der Smart #1 baut auf der gleichen Plattform auf.

Damit dürfte der aber auch eher klein werden.

[fritze500e]

@Marodeur

Zitat:

Also wieder Thema Hörensagen

seit wann ist es verboten oder tadelnswert die meinung eines dritten wiederzugeben? das ist eine information, sonst nichts. ob die stimmt ist was anderes. wenn nicht, dann kann man das ja freundlich korrigieren.

zwar off-topic, aber angehängt an andere posts: es gibt ab januar 23 den ORA PUNK CAT: die wiedergeburt des legendären käfers. der preis soll bei ~40.000 euro liegen. der könnte mir aus nostalgischen gründen durchaus gefallen: mein erstes auto war ein 54 ovali käfer. es wäre schön einen modernen "käfer" zu fahren ohne die alte technik ertragen zu müssen. nostalgie pur. (fiat macht aus diesem grund mit dem 500e ein bombengeschäft) VW erwägt allerdings klage. deshalb wurden einige elemente, zb die scheinwerfer modifiziert, also nicht mehr rund, sondern unten abgeflacht. ich verstehe nicht, warum VW nicht auf diessen retro-zug aufgesprungen ist.

Bild

• Ora-punk-cat
  (75 mal aufgerufen)

[Dr. Shiwago]

Ja, so ein moderner elektrischer Käfer würde mir auch gefallen. Übrigens für den alten Urkäfer gibt es Elektro-Umbaukits.

[nobrett]

Es würde mir ja nicht im Traum einfallen, für ein Auto eines erstmalig auf den Markt tretenden fernöstlichen Herstellers mit fragwürdigem Servicenetz und fragwürdiger dauerhafter Ersatzteilversorgung 40.000,- Euro auf den Tisch zu legen. Sowas kann man doch eigentlich nur mieten oder leasen.

[Marodeur]

Zitat:

@fritze500e schrieb am 15. Februar 2023 um 14:19:11 Uhr:

@Marodeur

Zitat:

@fritze500e schrieb am 15. Februar 2023 um 14:19:11 Uhr:

Zitat:

Also wieder Thema Hörensagen

seit wann ist es verboten oder tadelnswert die meinung eines dritten wiederzugeben? das ist eine information, sonst nichts. ob die stimmt ist was anderes. wenn nicht, dann kann man das ja freundlich korrigieren.

Sorry wenn es etwas gereizt rüber kam. Da ist halt wer mit seinem MG unzufrieden und haut das raus sobald er die Marke hört obwohl er ein anderes Fahrzeug hat. Ist halt wie über den scheiß Kadett herziehen wenn man einen Astra erwähnt. So in der Richtung. Weil der MG4 immerhin eine neue Plattform darstellt.

[Andreas4]

In den Foren ist die Freude über den MG 4 allerdings deutlich gedämpft, das Auto hat immer noch ziemlich störende Bugs und Funktionalitätsschwächen.

[fritze500e]

@Dr. Shiwago

Zitat:

. Übrigens für den alten Urkäfer gibt es Elektro-Umbaukits.

verzeiht mi meeinen ausflug weg vom thema ja, ich weiß, icht bin ein sprichwörtlich alter käferfan, ein 54er, ein 59er, ein 61er, dann später eine mexico aubergine, und als letzters einen 66er 1500er 1500, ein tolles auto. ich hatte den durchrepariert, aber irgendwann stand eine totalrestaurierung an, und nachdem mich der spaß zusammeen fast10.000 euro gekostet hat, war ende gelände.der neue besitzer hat ihn in einen zustand "besser als neu" versaetzt, das hat fast 15.000 euro gekostet. der punk cat wecktt in mir nostalgische gefühle, und wenn ichdas geld ätte würde ich mir rein zum spaß kaufen. nun ist es eben eein anders nostalgieauto geworden.

an der umrüstung scheiden sich die geister, auf der einen seite die puristen, auf der anderen seite die bastler. auch die ente oder der bulli lassen sich schnell umrüsten. das problem ist die teue battterie, deshalb fahren die fast allemit 12V autobatterien. ud einer äußerst besheidenen reichweite von 90 km nach WLTP, im winter bleieben dann noch vieleicht 60 übrig.

Zitat:

Der 2CV Shop verlangt inklusive britischer Mehrwertsteuer 16.400 Pfund (umgerechnet gut 19.000 Euro) für den Einbau der Elektroantriebs-Komponenten in eine von der Kundschaft zur Verfügung gestellten Ente.

also nicht gerade ein billiger spaß, denn man braucht eine ordentliche ente als basis.

aiuch ein fiat 500 läst sich umrüsten, aber ich habe lieber ein fertiges auto gekauft. alte fiat neigen zu galoppierenden korrosion...

@Marodeur alles gut!

@nobrett also sooo schlecht sind diese autos nun auch wieder nicht, die chinesen (und andere) wissen schon was man in europa für sein geld erwartet, die haben durchaus ihre hausaufgaben gemacht. ich bin gespannt wie sich der MG4 anlässt, ein auto nicht zu groß oder zu klein, ordentlicher akku (bis 77 kWh) und auch in der basis für ca 36.000€ keine sparbüchse. und immerhin mindestens 10.000+ € ,aber durchaus auch 20.000+ € uro billiger als der ID3, womit wir wieder beeim thema wären. die VWs sind einfach viel zu teuer und außer dem hässlichen e-upo haben sie "untenrum" nichts zu bieten. ich warte auf einen ID2 oder gar ID1 mit einem einstiegspreis zwischen 20.000 und 25.000 euro.

[Marodeur]

Beim Preis ist der UP ja auch nicht mehr "unten rum". Für so alte Technik so viel verlangen ist schon frech. Würden Chinesen 2023 mit 40 kW Ladeleistung um die Ecke kommen würd man sie gleich wieder steinigen und mit dem Finger drauf zeigen.

[nobrett]

Ich verweise auf die vielfältigen negativen Erfahrungen mit chinesischen Krafträdern und Motorrollern ("Baumarktrollern"). Auch deren Hersteller könnten wissen was man in Europa für sein Geld erwartet. Oder es ist ihnen egal, weil sie wissen dass das Produkt gekauft wird wenn es nur billig genug ist, egal ob es viel taugt.

[fritze500e]

letzteres. aber selbst schuld, wenn man zwar billigbilligbillig will, aber sich nicht klar macht warum das so billig ist.

aber heutzutage sind alle autos, nicht nur die ehemals berüchtigten italienischen und französichen, sondern auch die fernöstlichen nach hohen standards gebaut. das sind ja auch keine motorroller-klitschen, sondern milliardenschwere unternehmen. die gerne auch morgen noch autos verkaufen wollen.

ich fahre sogar voller zuversicht einen fiat, das wäre mir in den 70er/80er jahren nie in den sinn gekommen.

[Marodeur]

Den Vergleich mit den Baumarktrollern finde ich etwas haarsträubend. Das mag noch bei den ersten so der Fall gewesen sein. Kennt noch wer Landwind? Auf den Karren basiert meist auch noch immer die verfestigte Meinung zu den Autos aus China. Aber seitdem hat sich sehr viel getan, interessiert aber natürlich nicht.

Fiat haben auch bis in die 2000er Jahre hinein noch immer viele Leute als Rostlauben bezeichnet. Hat damit gewisse Ähnlichkeit. Mein Mokka rostet mir bestimmt auch noch weg, schließlich war mein Kadett E auch scheiße.

[nobrett]

Es gibt mittlerweile chinesische Produkte in allen Qualitätsstufen. Von „Müll ab Werk“ bis Spitzenklasse. Gute Ware kostet auch da Geld.

Bei Nio, Polestar, Smart etc. Ist der Preis hoch und darum auch die Qualitätserwartung. Der Vorteil der Mgs ist doch der günstige Preis. Woraus leitet sich dann eure Qualitätserwartung ab?

[Andreas4]

Den Smart finde ich jetzt mal nicht übertrieben teuer...unter der Voraussetzung, dass das Auto hält was es verspricht.

Und das muss es jetzt erst einmal im Alltag, in der Masse der Besitzer zeigen.

Die ersten Meldungen die man liest scheinen schon mal nicht von allzu hoher Effizienz zu berichten, ist aber noch zu diffus und zu wenig um wirkliche Erkenntnisse zu gewinnen.

[Marodeur]

Zitat:

@nobrett schrieb am 16. Februar 2023 um 21:30:17 Uhr:

Es gibt mittlerweile chinesische Produkte in allen Qualitätsstufen. Von „Müll ab Werk“ bis Spitzenklasse. Gute Ware kostet auch da Geld.

Bei Nio, Polestar, Smart etc. Ist der Preis hoch und darum auch die Qualitätserwartung. Der Vorteil der Mgs ist doch der günstige Preis. Woraus leitet sich dann eure Qualitätserwartung ab?

Er ist ja auch nicht "übertrieben günstig". Und woraus leitest du eigentlich ab welche Qualitätserwartungen wir haben? Eindeutig gespart haben sie ja z.B. im Innenraum beim MG4. Da wir die Produktionskosten auf der nagelneuen Plattform auch nicht kennen ist es eine Unterstellung zu sagen er wäre "billig" und irgendwie ein Alibabaklopper. Sie gehen halt nicht wie die "alten" so viel auf Gewinn pro Fahrzeug sondern sie wollen Marktanteile.

[Dr. Shiwago]

Ich bin gespannt, wie die europäischen Hersteller auf die Invasion chinesischer Hersteller auf dem europäischen Markt, reagieren werden. Entweder müssen sie ihre Priese den Chinesen anpassen, was eine Produktionsverlagerung in Billiglohnländer bedeuten würde. Oder sie versuchen ihre Produkte noch weiter ins Premiumsegment zu rücken; was dann eine gute Marge aber relativ geringe Stückzahlen bedeuten würde. Mercedes hat ja schon angekündigt, dass sie die A/B-Klasse aufgeben und sich stärker aufs Luxussegment fokussieren wollen. Auch Audi will einen ähnlichen Weg einschlagen. VW hat es bisher vermieden, Europa mit Autos Made in China zu beliefern. Früher oder später werden sie aber auch hier chinesische Modelle verkaufen. BMW, Volvo, Smart, Mini machen das ja schon.

[Marodeur]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 17. Februar 2023 um 10:27:14 Uhr:

Ich bin gespannt, wie die europäischen Hersteller auf die Invasion chinesischer Hersteller auf dem europäischen Markt, reagieren werden. Entweder müssen sie ihre Priese den Chinesen anpassen, was eine Produktionsverlagerung in Billiglohnländer bedeuten würde. Oder sie versuchen ihre Produkte noch weiter ins Premiumsegment zu rücken; was dann eine gute Marge aber relativ geringe Stückzahlen bedeuten würde. Mercedes hat ja schon angekündigt, dass sie die A/B-Klasse aufgeben und sich stärker aufs Luxussegment fokussieren wollen. Auch Audi will einen ähnlichen Weg einschlagen. VW hat es bisher vermieden, Europa mit Autos Made in China zu beliefern. Früher oder später werden sie aber auch hier chinesische Modelle verkaufen. BMW, Volvo, Smart, Mini machen das ja schon.

Sie werden machen was sie immer machen. Abwarten und Verkaufszahlen beobachten. So haben sie ja auch den Trend zu E Autos verpennt und den anderen Vorsprung gegeben.

[fritze500e]

imme noch leicht off topic, aber zur frage passend. so schlecht können die chinesischen autos nicht sein, denn SIXT soll gerade 100.000 (in worten: einhunderttausend) kompakt-SUV "BYD atto 3" kaufen....auf dem europäischen markt gibt es anscheinend kein passendes auto zu einem passenden preis.

mercerdes senkt in china gerade den preis für seine EQE/EQS um bis zu 31.750 euro. die luxusstrategie gerät ins wanken. zitat: "Katastrophale Absatzzahlen in China zwingen zu dramatischen Preisnachlässen" (https://www.mercedes-fans.de/magazin/news/)

die "großen drei" müssen sich, wie es scheint, warm anziehen ....

[Dr. Shiwago]

Und den Euro NCAP schaffen die Chinesen inzwischen auch mit links. Haben ja auch genug Autoingenieure aus Europa abgeworben.

[Marodeur]

Teils stehens sogar auf Platz 1. Was Preise angeht kämpfen die Chinesen gerade um Marktanteile auf Kosten der Gewinnmarge. Die europäischen Hersteller wollen bisher genau anders rum an die Sache ran indem sie vor allem die teuren Autos mit hoher Marge verkaufen. Das beißt sich. Vermutlich zahlen wir hier den Aufpreis dafür das man in China billig verkaufen kann. Super.

[fritze500e]

also eins muss man sagen: wirklich billig sind die chinesischen autos nicht. der atto3 kostet um die 40.000€ und auch der ora funky cat startet in diesem bereich.

der "trick" ist, ein paar tausend euro billiger zu sein als die europäische konkurrenz. sie sind nicht viel, aber dennoch deutlich billiger und auch nicht schlechter.

aber wir kommen immer mehr ab vom thema, wir solten zur eigentlichen frage zurückkehren und warten, was sonst noch an beiträgen kommt.

mein votum also: MG4!

[fritze500e]

@jennss eine frage habe ich aber noch: warum hast du etwas gegen den frontantrieb? man weiß, dass der heckantrieb früherer fahrzeuge seine begründung darin hatte dass der frontantrieb durch die verbindung mit der lenkung schwer zu verwirklichen war. frontmotor/heckantrieb bzw heckmotor/heckantrieb wie beim käfer oder den skodas war standard.

der unschätzbare vorteil eines frontgetriebenen fahrzeuges ist unbestritten die fahrsicherheit: zwar neigen fronttriebler zum untersteuern, aber wenn man bei zu schnell angegangenen kurven "instinktiv" vom gas geht, dreht sich ein gut abgestimmtes fahrzeug in die kurve und bügelt damit fahrfehler quasi automatisch aus.

angeblich kann man zwar mit einem hecktriebler "sportlicher" fahren, was immer das bedeuten mag, aber im alltag, zb im stadtverkehr, gibt es keinen merklichen unterschied zwischen den beiden systemen. warum also deine ablehnung?

[notting]

Zitat:

@fritze500e schrieb am 20. Februar 2023 um 12:49:51 Uhr:

@jennss eine frage habe ich aber noch: warum hast du etwas gegen den frontantrieb? man weiß, dass der heckantrieb früherer fahrzeuge seine begründung darin hatte dass der frontantrieb durch die verbindung mit der lenkung schwer zu verwirklichen war. frontmotor/heckantrieb bzw heckmotor/heckantrieb wie beim käfer oder den skodas war standard.

der unschätzbare vorteil eines frontgetriebenen fahrzeuges ist unbestritten die fahrsicherheit: [...]

Kann es sein, dass das bei BEV anders ist wg. dem schweren Akku relativ mittig zwischen Vorder- und Hinterachse?

notting

[Dr. Shiwago]

Die hohen Drehmomente eines BEV werden mit Heckantrieb besser auf die Straße gebracht.

[jennss]

Zitat:

@fritze500e schrieb am 20. Februar 2023 um 12:49:51 Uhr:

@jennss eine frage habe ich aber noch: warum hast du etwas gegen den frontantrieb?

Ich hatte mehrere Fahrzeuge wie Golf etc. mit Frontantrieb. Das ist im großen und ganzen ok. Da liegen beim Verbrenner etwa 60% Gewicht auf der Vorderachse. Damit ist die Traktion ganz ok. Bei Nässe ist das Anfahren natürlich nicht so toll, aber kann man mit klarkommen. Beim E-Auto ist die Lastverteilung oft 50/50. Ich bin einige E-Autos mit Frontantrieb gefahren und fand die Traktion schon auf Trockenheit nicht besonders gut bzw. ein bisschen nervig. Weiterhin sind auf Einflüsse auf die Lenkung nach meinem Eindruck stärker mit 50/50. Gibt man in der Kurve beim Abbiegen Gas, zieht das Auto schief und teils auch auf der Geraden. Viele E-Autos mit Frontantrieb sind bis etwa 30 km/h gedrosselt, um die schlechte Traktion zu kaschieren. Das ist ein bisschen Spaßbremse, finde ich.

50/50 Lastverteilung kommt dem Hinterradantrieb entgegen, weil zum einen die Traktion besser ist und zum anderen das Fahrverhalten neutraler. Unser ID.3 ist rundum sehr problemlos. Man kann auf Schnee zwar ein leichtes Eindrehen im Beginn erkennen, wenn man in der Kurve scharf Gas gibt, aber das fängt das ESP schnell ein. Auf YouTube ist ein Vergleich Frontantrieb vs. Heckantrieb auf Schnee. Der Heckantrieb hat klar besser abgeschnitten.

j.

[Marodeur]

Ich bin mein ganzes Autoleben Frontantrieb gefahren bis auf ein paar Ausflüge zum Allrad mit Jeep. Jetzt mit dem Mokka als E Auto ist Frontantrieb einfach nur noch ätzend. War es mit schwerem Motor vorn drin bei Nässe trotzdem schon oftmals nervig eine Lücke an der Kreuzung "mal schnell" auszunutzen ist es mit dem Mokka zum Haare raufen wie vorsicht man da ans Pedal gehen muss. Und selbst wenn er mal rollt und man dann fester aufs Pedal latscht kann es trotzdem noch sein das er erstmal durchdreht und drosselt. Bergab Kurvenauffahrt auf einen Autobahn mit Salz bedeckt: Noch in der Kurve richtig Gas geben? Schiebt übers Vorderrad...

Und ja, es zerrt bei eingeschlagenem Lenkrad und kräftigen Pedaldruck schon heftig. Dabei hat die Fuhre nur 100 kW.

Mag sein das die Fahrsicherheit früher DAS Argument für Frontantrieb war aber meiner Ansicht nach ist die Zeit vorbei mit der ganzen Elektronik. Wenn man E Kraft auf die Straße bringen will -> Heckantrieb oder Allrad. Ich werd mir mit Leasingende vom Mokka kein E Auto mit Frontantrieb mehr in die Garage stellen. Neverever.

[fritze500e]

Ich möchte mal was ganz grundsätzliches zum zitieren sagen. Wenn man direkt auf einen Beitrag antwortet muss man den nicht unbedingt zitieren, denn dann ist der Bezug klar. und wenn schon , also mit einem Bezug auf einen früheren Beitrag, muss es wirklich nicht (aus Bequemlichkeit?) mit dem "zitieren"-button der gesamte Beitrag sein. Falls es einige nicht wissen: mit "quote" in eckigen Klammern am Anfang eines zitates und "/quote", ebenfalls in eckigen Klammern, kann man einzelne Sätze mit kopieren/ einfügen platzsparend zitieren.

Zitat:

das sieht dann etwa so aus

m schlimmsten ist es wenn man Zitate zitiert, denn dann wird es unübersichtlich. Der Thread lässt sich dann auch viel leichter lesen.

[fritze500e]

Ob Räder durchdrehen oder nicht, hängt im Grunde nur davon ab wie fest man auf das Gaspedal tritt. Ich hatte das Problem bei keinem meiner Fronttriebler, weil ich weiß dass das dann passiert. Das Problem beim Heckantrieb ist, dass dir dann, z.b beim anfahren um die Kurve, das Auto ausbrechen kann. Das passiert dir bei Frontantrieb niemals. Beim Heckantrieb drehen die Räder vielleicht nicht so schnell durch, aber andererseits wird durch das Drehmoment das Auto vorne "leicht". Und dass die Elektronik eingreift, um das Durchdrehen zu verhindern, egal bei welchem Antrieb, begreife ich wirklich nicht als "Spaßbremse". Wenn sie eingreifen muss, heißt das, dass man etwas falsch gemacht hat. Das gilt genauso, wenn das ESP rettend eingreifen muss. Und "an der Ampel nicht schnell mal eine Lücke ausnutzen" zu können, entschuldigung, ist doch kein Argument. Eines der wichtigsten Dinge im Verkehr ist Gelassenheit. Die nächste Lücke kommt bestimmt. :-)

[jennss]

Ich bin jetzt verschiedene E-Autos gefahren:

Corsa-e: Schwache Traktion, Antriebseinflüsse

EQA: Bis ca. 30 km/h gedrosselt, darüber Antriebseinflüsse

eUp: Antrieb ok., fiel mir nicht besonders negativ auf

Smart EQ ForTwo: Top Anfahren und Lenkung, viel Fahrspaß, selbst bei Nässe fast kein Durchdrehen

ID.3: Sehr ordentliches Anfahren, gute Traktion, sehr gute Lenkung

Taycan RWD: Sehr ordentlich

BMW i3s: Leicht gedrosseltes Anfahren, vermutlich wg. sehr schmaler Reifen

Honda e: Angenehmer Antrieb

Mehr fallen mir gerade nicht ein

j.

[fritze500e]

ich nur eins, meinen 500e, deshalb habe ich keinen vergleich. ich muss aber sagen, dass ich bisher keine durchdrehenden reifen hatte (außer mal mit absicht, um die grenze auszuloten).

das kann daran liegen, dass er mit einer achslast von 920 kilo vorne und bescheidenen 118 ps und 220 Nm nur vergleichsweise schwach motorisiert ist. der reißt keine löcher in den asphalt ;.)

[nobrett]

Eine Standardsituation die ich jahrelang täglich hatte: Viel Verkehr und man muss aus einer Seitenstrasse auf eine stark befahrene Hauptstrasse einbiegen, am besten nach links. Das dann im Herbst und nasser Fahrbahn. Mit Frontantrieb ist das wirklich übel, weil man nicht gut loskommt. Mit Heckantrieb kein Problem.

[Andreas4]

Ich mag alleine schon das Fahrgefühl der Fronttriebler nicht, entweder ist die Lenkung derart entkoppelt, dass man überhaupt nichts mehr vom Fahrdynamikzustand spürt oder es zerrt in der Lenkung.

Und das Anfahren ums Eck ist in der Tat einfach mühsam bei niedrigen Reibwerten.