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Tue Dec 21 13:09:43 CET 2021    |    jennss    |    Kommentare (248)

screenshot-20211221
Screenshot-20211221

Ich hatte ja schon mal einen Artikel getippt über falsch dargestellte Nachrichten von Zeitungen bzw. Online-Portalen:

Meldung zu Stromabschaltungen in GB wg. E-Autos

 

Da geht es eher um mehr oder weniger verdreht dargestellte Fakten. Über WhatsApp habe ich von Bekannten schon mal Videos geschickt bekommen, die angeblich belegen, wie schlecht E-Autos sind. Auch hier gilt: Seid kritisch mit sowas, nicht alles sofort glauben und weiterleiten. Jetzt wollte ich das einfach mal in einen Artikel packen, denn da gibt es 100% falsche Nachrichten. Ich frage mich, was sich die Leute, die solche Videos zusammenstellen, sich dabei denken.

 

Erst heute morgen bekam ich wieder sowas: Jemand geht zum Audi E-Tron und zeigt das Display. Dabei wird gesagt, der Akku habe 95% und das Auto im Winter nur 115 km Restreichweite für ~90000 € o.ä.. Manch einer, der sich nicht auskennt, glaubt das womöglich. Ich habe im Video einen Screenshot gemacht. 115 km stehen da tatsächlich, genauer gesagt 115,4 km. Das ist jedoch nicht die Restreichweite, sondern der Tageskilometerstand. Links oben erkennt man dann noch die Restreichweite von 204 km. Also: Glatte Lüge. Das Video muss gezielt für Desinformationen erstellt worden sein. Ok., der große Audi hat mit kleinem Akku keine große Reichweite und nach einer schnellen Autobahnfahrt oder mehreren Kurzstrecken mit langer Akkuabkühlzeit wären 204 km in der Reichweitenprognose bei 95% sogar mit großem Akku denkbar, aber 115 km sind dann doch etwas zu heftig gelogen ;).

 

Vor einiger Zeit bekam ich mal ein Video geschickt mit einer sehr großen Explosion auf einer Autobahn, aus der Ferne gefilmt. Oben drüber steht: "... Elektroauto explodiert auf A8"

Mir war sofort klar, dass das kein E-Auto sein kann. Der Bekannte, der es mir weitergeleitet hat (Dieselfahrer), glaubte es aber, mit Kommentar: "Sei vorsichtig mit deinem E-Auto".

 

Nun ja, ob das ein E-Auto war, ist da nicht so offensichtlich für den Betrachter. Jedenfalls kann man nicht erkennen, was es ist. Aber Google hilft in dem Fall weiter:

https://www.swr3.de/.../...explodiert-bildersuche-rueckwaerts-100.html

 

Zitat:

Das Video stammt nicht von der A8, sondern aus Charente-Maritime im Westen Frankreichs. Außerdem ist es kein aktuelles Video, sondern Aufnahmen aus dem September 2017 – das haben auch schon die Faktenchecker von mimikama herausgefunden. Auch wurde die Rauchwolke nicht von einem explodierten Elektroauto verursacht, sondern durch einen mit Gasflaschen beladenen LKW, der explodiert war.

Also: Auch hier eine gezielte Lüge. Die meisten werden sich nicht die Mühe machen, so ein weitergeleitetes Video zu entlarven. Also seid bei E-Auto-Nachrichten über WhatsApp nicht zu leichtgläubig :).

 

Btw: Nach TÜV SÜD haben Verbrenner eine 5 bis 10x höhere Brandgefahr als E-Autos.

j.

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Wed Dec 22 16:52:06 CET 2021    |    tartra

@Ricki_Maserati

Na da haben wir den ersten in freier Wildbahn ... aus "den" Medien, sagt schon alles.... wer sind den die Medien? zwischen einer taz und faz liegen schon mal Welten .... aber ich möchte garkeinen Austausch mit dir, das ist nur rhetorisch, ich weiß schon wie das sonst weitergeht, habe solche Fälle leider auch im Freundes und Familienkreis ...

 

Man weiß auch nicht, ob du nur stänkern möchtest oder tatsächlich zutiefst verblendet bist und selbst glaubst zu den vermeintlich Erleuchteten zu gehören ... dann kann ich für dich nur hoffen, das du selbst einen Weg raus findest ...;)

Wed Dec 22 19:18:37 CET 2021    |    Goldhuhn

Teslas können auch aus bestimmten anderen Gründen brennen bzw. explodieren u.a. einfach aus Ärger wenn ein Tesla wegen einer läppischen Akkureparatur mal eben 20.000€ kosten soll, um wieder damit fahren zu können. Hier erkennt man wie schnell ein geliebtes E-Auto, das nicht alt ist, von heute auf morgen zu einem wirtschaftlichen Totalschaden verenden kann.

https://www.youtube.com/watch?v=N1HaAbNyNw0

Wed Dec 22 19:39:11 CET 2021    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Goldhuhn schrieb am 22. Dezember 2021 um 19:18:37 Uhr:

Teslas können..

Blabla.. Da sind wir schon wieder bei der Medienkompetenz.

Wed Dec 22 19:50:35 CET 2021    |    jennss

Zitat:

@Goldhuhn schrieb am 22. Dezember 2021 um 19:18:37 Uhr:

Teslas können auch aus bestimmten anderen Gründen brennen bzw. explodieren u.a. einfach aus Ärger wenn ein Tesla wegen einer läppischen Akkureparatur mal eben 20.000€ kosten soll, um wieder damit fahren zu können.

Schuld ist da vor allem der Vorbesitzer, der einen Fremdakku einbauen ließ, welcher die Probleme verursacht hat.

j.

Wed Dec 22 19:53:19 CET 2021    |    notting

Zitat:

@jennss schrieb am 22. Dezember 2021 um 19:50:35 Uhr:

Schuld ist da vor allem der Vorbesitzer, der einen Fremdakku einbauen ließ, welcher die Probleme verursacht hat.

Evtl. auch der Hersteller, der Drittanbieter gezielt behindert hat, entweder durch keine oder falsche Infos oder gar einer gezielten Inkompatibilität zu Drittanbieter-Teilen.

 

notting

Wed Dec 22 21:08:06 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 22. Dezember 2021 um 16:52:06 Uhr:

@Ricki_Maserati

Na da haben wir den ersten in freier Wildbahn ... aus "den" Medien, sagt schon alles.... wer sind den die Medien? zwischen einer taz und faz liegen schon mal Welten .... aber ich möchte garkeinen Austausch mit dir, das ist nur rhetorisch, ich weiß schon wie das sonst weitergeht, habe solche Fälle leider auch im Freundes und Familienkreis ...

 

Man weiß auch nicht, ob du nur stänkern möchtest oder tatsächlich zutiefst verblendet bist und selbst glaubst zu den vermeintlich Erleuchteten zu gehören ... dann kann ich für dich nur hoffen, das du selbst einen Weg raus findest ...;)

Das Lustige ist nur, dass Leute wie Du ernsthaft glauben, sie würden irgend einer imaginären Mehrheit angehören, die die Wahrheit mit Löffeln gefressen hat. Dabei seid ihr nur die dumme Minderheit, die sich von staatsfinanzierten Medien und korrupten Politikern vor den Karren haben spannen lassen. Ja, in meinem Freundeskreis gibt es leider auch zwei von Deiner Sorte aber der Rest ist gottlob normal.

Wed Dec 22 21:44:32 CET 2021    |    Schwarzwald4motion

Wenn jetzt nicht endlich mal Fakten rüber kommen und nicht nur Meinungen :mad: lass ich mal die Glocke läuten!

Wed Dec 22 21:46:28 CET 2021    |    notting

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 22. Dezember 2021 um 21:44:32 Uhr:

Wenn jetzt nicht endlich mal Fakten rüber kommen und nicht nur Meinungen :mad: lass ich mal die Glocke läuten!

Was soll das bringen? Der Blog-Autor liest hier doch bereits mit und antwortet auf einiges auch. Mods sind in Blogs nur für Beleidigungen, Urheberrechtsverletzungen, unerlaubte Werbung & Co. zuständig.

 

notting

Wed Dec 22 21:54:11 CET 2021    |    Schwarzwald4motion

Na wenn das nicht haarscharf an der Grenze zur Beleidigung war wenn nicht schon darüber weiß ich nicht, man muss die Desinformation ja nicht einfach laufen lassen bis ins unendliche, das schadet der Blog Qualität!

Wed Dec 22 22:00:10 CET 2021    |    notting

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 22. Dezember 2021 um 21:54:11 Uhr:

Na wenn das nicht haarscharf an der Grenze zur Beleidigung war wenn nicht schon darüber [...]

Was ist "das"? Du hattest nichts zitiert und auch keinen User-Namen genannt. Es schadet der Blog-Qualität auch, wenn man nicht genau genug sagt um was es einem geht. Andere interpretieren manche Sachen eben völlig anders, wodurch es nur Missverständnisse gibt und alles noch schlimmer wird.

 

notting

Wed Dec 22 22:21:10 CET 2021    |    Swissbob

Zitat:

@Maxi245 schrieb am 22. Dezember 2021 um 13:25:06 Uhr:

Zitat:

@Mondeo 2364 schrieb am 22. Dezember 2021 um 12:17:07 Uhr:

@swissbob du schreibst doch aber vorher : 115+204= 319km Reichweite was den nun , wenn der Fahrer den Tageskilometerzähler nicht zurückgestellt hat :confused:

 

Ich lese schon immer genau was der andere schreibt, was aber hier bei manchem nicht der Fall zu sein scheint!!!

 

Das sind dann die wo schreiben alles Fakenews, für mich sind diese so ,,tollen" Elektroautos der größte Mist(das ist meine persönliche Meinung) schon das bei uns nicht mal vernünftig geklärt ist was wird wenn die ganzen Atomkraftwerke und Kohlekraftwerke abgeschaltet werden.

 

In unserer Firma stehen Maschinen die sehr viel Strom verbrauchen, Laser, Stanze, 3D Laser und 3D Metalldrucker, wir haben auf jeder Halle Fotovoltaik aber klar können die nicht so viel Energie zur Verfügung stellen. Deutschland kauft dann wahrscheinlich die Energie im Ausland ein und wie die produziert wird... :confused:

Hat er überhaupt NICHT geschrieben, aber Du versuchst Swissbob das zu unterstellen, als jemand der aufmerksam liest, sollte ein solcher Fehler nicht passieren.

 

Swiss hat lediglich zitiert und nochmals erklärt warum dort die 205km stehen und damit versucht 1. Die falsche Rechnung anderer und andere Fragen zu klären.

Dankeschön.

 

Genau so sieht es aus.

Thu Dec 23 09:06:12 CET 2021    |    Reaver1988

Zitat:

@Ricki_Maserati schrieb am 22. Dezember 2021 um 21:08:06 Uhr:

Zitat:

@tartra schrieb am 22. Dezember 2021 um 16:52:06 Uhr:

@Ricki_Maserati

Na da haben wir den ersten in freier Wildbahn ... aus "den" Medien, sagt schon alles.... wer sind den die Medien? zwischen einer taz und faz liegen schon mal Welten .... aber ich möchte garkeinen Austausch mit dir, das ist nur rhetorisch, ich weiß schon wie das sonst weitergeht, habe solche Fälle leider auch im Freundes und Familienkreis ...

 

Man weiß auch nicht, ob du nur stänkern möchtest oder tatsächlich zutiefst verblendet bist und selbst glaubst zu den vermeintlich Erleuchteten zu gehören ... dann kann ich für dich nur hoffen, das du selbst einen Weg raus findest ...;)

Das Lustige ist nur, dass Leute wie Du ernsthaft glauben, sie würden irgend einer imaginären Mehrheit angehören, die die Wahrheit mit Löffeln gefressen hat. Dabei seid ihr nur die dumme Minderheit, die sich von staatsfinanzierten Medien und korrupten Politikern vor den Karren haben spannen lassen. Ja, in meinem Freundeskreis gibt es leider auch zwei von Deiner Sorte aber der Rest ist gottlob normal.

Lustig genau das gleiche denke ich über Leute wie dich. Für deine dummen Kommentare hier, solltest du direkt gebannt werden. Eine riesen große Frechheit ist das, was du von dir gibst. Schäm dich einfach. Hier hoffe ich tatsächlich auf die Existenz von Karma

Thu Dec 23 09:22:57 CET 2021    |    Spannungsprüfer135469

Zitat:

@Ricki_Maserati schrieb am 22. Dezember 2021 um 21:08:06 Uhr:

Das Lustige ist nur, dass Leute wie Du ernsthaft glauben, sie würden irgend einer imaginären Mehrheit angehören, die die Wahrheit mit Löffeln gefressen hat. Dabei seid ihr nur die dumme Minderheit, die sich von staatsfinanzierten Medien und korrupten Politikern vor den Karren haben spannen lassen. Ja, in meinem Freundeskreis gibt es leider auch zwei von Deiner Sorte aber der Rest ist gottlob normal.

Erinnert mich an einen Geisterfahrer, der im Radio hört:

 

Radio: "Achtung, auf der A8 kommt ihnen ein Geisterfahrer entgegen, bitte fahren sie rechts und überholen sie nicht!"

Fahrer: "Was heißt einer? Hunderte!"

 

Die Analogie hierzu ist frappierend.

 

Grüße,

Zeph

Thu Dec 23 09:31:46 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@Zephyroth schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:22:57 Uhr:

Zitat:

@Ricki_Maserati schrieb am 22. Dezember 2021 um 21:08:06 Uhr:

Das Lustige ist nur, dass Leute wie Du ernsthaft glauben, sie würden irgend einer imaginären Mehrheit angehören, die die Wahrheit mit Löffeln gefressen hat. Dabei seid ihr nur die dumme Minderheit, die sich von staatsfinanzierten Medien und korrupten Politikern vor den Karren haben spannen lassen. Ja, in meinem Freundeskreis gibt es leider auch zwei von Deiner Sorte aber der Rest ist gottlob normal.

Erinnert mich an einen Geisterfahrer, der im Radio hört:

 

Radio: "Achtung, auf der A8 kommt ihnen ein Geisterfahrer entgegen, bitte fahren sie rechts und überholen sie nicht!"

Fahrer: "Was heißt einer? Hunderte!"

 

Die Analogie hierzu ist frappierend.

 

Grüße,

Zeph

Und jetzt stell Dir kurz vor, Du bist tatsächlich der Geisterfahrer und ahnst es nicht einmal. :D

 

Ich habe genügend Belege für meine Thesen, die das nachvollziehbar untermauern. Aber wer nicht sehen will, wird auch das nicht akzeptieren, sondern pauschal als FakeNews abtun. Eine offene und differenzierte Diskussion wird ja schon im Vorfeld abgewürgt, weil sie unerwünscht ist. Egal, was die Fakten belegen.

Thu Dec 23 09:37:23 CET 2021    |    tartra

Ich weiß auch nicht was man da machen kann, habe solche Leute im eigenen Umfeld.

Mit der aktuellen Krisen sind die noch mal ein Stück weiter abgerutscht ... reden = sinnlos, ignorieren ist auch nicht wirklich gut ... Im Grunde schaden sie sich nur selber, aber ist teilweise echt unterträglich was die von sich geben.

 

Ich denke das einzig was man sinnvoll machen kann, irgendwie verhindern, das sie neue Leute in ihre Fänge und Ideolgien ziehen ... Sie tun mir auch wirklich leid, da einige fest glauben "die" Wahrheit zu kennen und sie nicht verstehen können warum die Schlafschafe (ich z.B.) das nicht verstehe ...

 

Ob das auch teilweise einfach Langeweile ist, damit man sich täglich mit sowas beschäftigt ... wenn man mal sieht wo sich diese Leute häufen ... irgendwelche abgelegenden Regionen in Sachsen, Sachsen-Anhalt, Bayern, Thüringen ... möglicherweise fehlen da einfach Alternativen zur Freizeitgestalltung?

 

Hier in berlin gibt es zwar auch Querdenker, aber zumindest in meinem Umfeld sind sie in der Minderzahl, da es einfach genug Alternativen gibt, womit man sich beschäftigen kann? Beoi der buckeligen Verwandschaft auf den Dörfern sieht es anders aus, ich hab schon garkeinen Bock mehr die zu besuchen, weil die kennen wirklich nur noch ein Thema ...

Thu Dec 23 09:41:49 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:37:23 Uhr:

Ich weiß auch nicht was man da machen kann, habe solche Leute im eigenen Umfeld.

Mit der aktuellen Kriesen sind die noch mal ein Stück weiter abgerutscht ... reden = sinnlos, ignorieren ist auch nicht wirklich gut ... Im Grunde schaden sie sich nur selber, aber ist teilweise echt unterträglich was die von sich geben.

 

Ich denke das einzig was man sinnvoll machen kann, irgendwie verhindern, das sie neue Leute in ihre Fänge und Ideolgien ziehen ... Sie tun mir auch wirklich leid, da einige fest glauben "die" Wahrheit zu kennen und sie nicht verstehen können warum die Schlafschafe (ich z.B.) das nicht verstehe ...

 

Ob das auch teilweise einfach Langeweile ist, damit man sich täglich mit sowas beschäftigt ... wenn man mal sieht wo sich diese Leute häufen ... irgendwelche abgelegenden Regionen in Sachsen, Sachsen-Anhalt, Bayern, Thüringen ... möglicherweise fehlen da einfach Alternativen zur Freihzeitgestalltung?

 

Hier in berlin gibt es zwar auch Querdenker, aber zumindest in meinem Umfeld sind sie in der Minderzahl, da es einfach genug Alternativen gibt, womit man sich beschäftigen kann? Beoi der buckeligen Verwandschaft auf den Dörfern sieht es anders aus, ich hab schon garkeinen Bock mehr die zu besuchen, weil die kennen wirklich nur noch ein Thema ...

Was ist das für ein Unsinn? Nur weil Du eine andere Meinung hast, die Du Dir allein aus dem bilden kannst, was andere Dir erzählen (weil Du die Fakten ja gar nicht selbst ermitteln kannst), glaubst Du, auf der Seite der Wahrheit zu stehen. Welch eine bodenlose Unverfrorenheit. Woher nimmst Du die Überzeugung, dass Du tatsächlich umfassend und korrekt informiert bist und andere falsch liegen?

 

Deutschlandweit lächerliche 4166 Corona-Intensiv-Fälle, bei 82 Mio Einwohnern!

Darüber lohnt es nicht einmal zu reden. das ist das normale Lebensrisiko, das es schon immer gab und immer geben wird. Krankheiten gehören zum Leben dazu, schon immer. Und manche Menschen sterben auch daran. Ist aber auch nichts Neues.

 

Es gab und gibt auch keine signifikante Übersterblichkeit in Deutschland, sagt das Bundesamt für Statistik (siehe Anhang).


Thu Dec 23 09:51:20 CET 2021    |    tartra

Du schreibst z.B. zum Klimawandel eine Meinung bilden und schlussendlich leugnest du selbigen ... Dazu kann ich nur sagen, zum Klimawandel kann man sich keine Meinung bilden, der ist einfach da und vom Menschen stark beschleunigt ... das haben selbst Wissenschaftler der Mineralölkonzerne in den frühen 1970er bereits rausgefunden ... das beobachten alle wissensschaftlichen Fachrichtungen, vom sibirischen Permafrostbodenforscher bis zum Meeresbiologen in der Südsee ... Das da gewaltige Änderungen im Gange sind ... da gibt es einfach keine Meinung A oder B ..

 

Zu Covid, es ging noch nie darum ob Leute sterben oder nicht, es geht einzig darum das unser Gesundheitssystem nicht gleichzeitig von zu vielen Covid Kranken überlastet werden, nicht mehr oder weniger ... der Flaschhals sind nicht die Betten, da kann man schnell 100 000 zusätzlich aufstellen, das Limit ist das Personal ...:rolleyes:

 

 

Mist, jetzt hab ich mich doch reinziehen lassen, egal das ist dann meine Möglichkeit zu versuchen die zu retten, die kurz vorm absacken in einfach klingende Idoelogien sind...

Thu Dec 23 09:54:35 CET 2021    |    Lewellyn

Vermutlich nicht aus Youtube und Telegram.

 

Ich stehe ja Verschwörungstheorien sehr kritisch gegenüber, aber die Theorie (wird auch durch diverse Indizien gestützt), dass Mächte wie Russland und China (erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit) daran beteiligt sind, durch gezielte Desinformation die westlichen Demokratien zu schwächen, da bin ich fest von überzeugt.

 

Außerdem ist die fossile Lobby fleißig dabei, die Energiewende zu torpedieren. Und sie stehen vor dem entscheidenden Erfolg. Dadurch, dass sie den demokratischen Senator Joe Manchin durch Millionen an Spenden über Jahre "gekauft" haben, verhindert er nun ganz alleine das Billionen schwere Programm "Build Back Better" der Bidenadministration.

 

Das ist der entscheidende Punkt im Kampf für eine Verlangsamung des Klimawandels. Damit sind die USA raus und der Kampf um eine Begrenzung auf auch nur 2 Grad ist global verloren.

 

Wer dazu was lesen möchte (auf englisch): https://electrek.co/.../

Thu Dec 23 09:57:22 CET 2021    |    Lewellyn

Zitat:

@Ricki_Maserati schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:41:49 Uhr:

 

Es gab und gibt auch keine signifikante Übersterblichkeit in Deutschland, sagt das Bundesamt für Statistik (siehe Anhang).

Blödsinn. Das Bundesamt sagt exakt das Gegenteil.

 

https://www.destatis.de/.../PD21_574_126.html

Thu Dec 23 09:58:48 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:51:20 Uhr:

Du schreibst z.B. zum Klimawandel eine Meinung bilden und schlussendlich leugnest du selbigen ... Dazu kann ich nur sagen, zum Klimawandel kann man sich keine Meinung bilden, der ist einfach da und vom Menschen stark beschleunigt ... das haben selbst Wissenschaftler der Mineralölkonzerne in den frühen 1970er bereits rausgefunden ... das beobachten alle wissensschaftlichen Fachrichtungen, vom sibirischen Permafrostbodenforscher bis zum Meeresbiologen in der Südsee ... Das da gewaltige Änderungen im Gange sind ... da gibt es einfach keine Meinung A oder B ..

 

Mist, jetzt hab ich mich doch reinziehen lassen, egal das ist dann meine Möglichkeit zu versuchen die zu retten, die kurz vorm absacken in einfach klingende Idoelogien sind...

Das Klima ist kein über Jahrtausende stabiles Gebilde, sondern eine sich ständig ändernde Balance mit vielen Faktoren. Zur Zeit der Römer vor 2000 Jahren (die in Sandalen über die Alpen nach Mitteleuropa kamen!!!!) gab es eine Warmzeit, heute leben wir auch in einer solchen. Und Schwankungen sind ganz normal. Vor 200 Mio Jahren, als die Natur die größten Pflanzen und die größten Tiere hervorbrachte, war der CO2 Gehalt in der Atmosphäre 10 Mal so hoch, wie heute. Damals völlig normal und kein Grund zur Sorge, heute soll ein Zehntel der Untergang der Welt sein. Wo heute ein Gletscher kleiner wird, kommen Baumstümpfe zum Vorschein, weil da früher mal auch kein Gletscher war, sondern ein Wald. Das sind völlig normale Schwankungen. Um 1800 gab es eine kleine Eiszeit, die viele Millionen Menschenleben gekostet hat. Da haben wir es heute besser, obwohl seit 2015 die Jahresmitteltemperaturen wieder stetig sinken. Was Du als allgemeinen Konsens der Wissenschaft zu wissen glaubst, ist tatsächlich gar nicht so eindeutig und wird sehr kontrovers diskutiert. Aber wer sich nur einseitig informiert, kann das gar nicht bemerken.

Thu Dec 23 09:59:18 CET 2021    |    tartra

Das mit Russland ist bewiesen, schon lange, da gibt es reichlich Berichte von staatlichen Institutionen weltweit ... In Europa mit allen mögliche Themen, inwiefern mit einer massiven Postrate auf Facebook und Co. bei der Trumpwahl Einfluss genommen wurde wird heute noch aufgearbeitet ...

Thu Dec 23 10:01:59 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:59:18 Uhr:

Das mit Russland ist bewiesen, schon lange, da gibt es reichlich Berichte von staatlichen Institutionen weltweit ... In Europa mit allen mögliche Themen, inwiefern mit einer massiven Postrate auf Facebook und Co. bei der Trumpwahl Einfluss genommen wurde wird heute noch aufgearbeitet ...

Dass die Amerikaner den Russen in Sachen Demagogie in nichts nachstehen, ist auch beweisen. Frag mal Edward Snowden oder die Vietnamesen oder die Chilenen oder die Nicaraguaner oder die Japaner oder die Iraker oder die Syrer oder .....

Thu Dec 23 10:04:01 CET 2021    |    tartra

Wurde was anderes behauptet? ist natürlich auch schlecht .... macht die Sache was Russland ewig abzieht kein Deut besser ...

Thu Dec 23 10:10:36 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Dezember 2021 um 10:04:01 Uhr:

Wurde was anderes behauptet? ist natürlich auch schlecht .... macht die Sache was Russland ewig abzieht kein Deut besser ...

Beispiel gefällig?:

Die Krim, gehörte über Jahrhunderte zu Russland, davor war es Tatarengebiet, die dort aber auch nur eingefallen waren und die Krim seinerzeit besetzt hatten, weil es da so schön war. Dann hat Kruschtschow die Krim der Verwaltung der ukrainischen Sowjetrepublik unterstellt, einfach, weil es bequemer war und näher lag, als von Moskau aus. Dann hat sich die Ukraine mit amerikanischer Unterstützung abgespalten und wollte der NATO beitreten. Die Krim war da schon über viele Jahrzehnte mehrheitlich russisch bevölkert. So, wem gehört die Krim? Die Amis sagen, den Ukrainern. Aber die Amis sagen ja auch, dass Palästina den Israelis gehört. Und mit Hilfe der Atomwaffen und der von Amerika aufgerüsteten israelischen Armee wird das auch so als Völkerrecht durchgesetzt. Völlig unabhängig davon, wer dort über tausend Jahre lang gewohnt hat. Das Recht ist immer das Recht des Stärkeren. Zumindest in der Weltpolitik.

 

Ich behaupte nicht, dass die Russen nur nette Onkels sind und sich nirgends einmischen aber auch Deutschland und Amerika haben sich über die Jahrhunderte keinen einwandfreien Leumund erworben, der es ihnen erlaubt, über andere zu richten.

 

Man kann und soll über alles offen reden und nicht glauben, man selbst sei im Besitz der alleinigen Wahrheit, nur weil die ARD das in den Nachrichten behauptet. Jedes Ding hat viele Seiten, da gibt es kein schwarz oder weiß.

Thu Dec 23 10:30:32 CET 2021    |    tartra

Ist das jetzt ein seitenhieb auf die ARD als beispiel für unsere Medienlandschaft...?

 

Die ARD berichtet also nicht kritisch über z.B. USA ... u.s.w. ? Ich hab bei denen und ihren Partnern genug kritische Berichte/Dokus über den nahen Osten, NRA, Steuerbetrug, Kriege, Machhaber, Sauerein mit Atomtests, die Liste ist unendlich lang .. gesehen

 

Woher stammt die Ansicht das unsere Medien nicht kritisch berichten würden oder nur einseitig?? Möglicherweise weil man nur noch in seiner querdenker Blase ist und glaubt das die Medien alle lügen?:rolleyes:

Thu Dec 23 10:34:07 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Dezember 2021 um 10:30:32 Uhr:

Die ARD berichtet also nicht kritisch über z.B. USA ... u.s.w. ? Ich hab bei denen und ihren Partnern genug kritische Berichte/Dokus über den nahen Osten, NRA, Steuerbetrug, Sauerein mit Atomtests, die Liste ist unendlich lang .. geshen. Woher stammt die Ansicht das unsere Medien nicht kritisch berichten würden oder nur einseitig?

Das habe ich so nicht behauptet. Ich sage nur, dass die Verurteilung Russlands durch die UN in der Frage der Krim nicht objektiv ist und dass die ARD hier eine Stellung bezieht, die einseitig ist.

 

Zitat:

Möglicherweise weil man nur noch in seiner querdenker Blase ist und glaubt das die Medien alle lügen?:rolleyes:

Ist das wieder der Versuch, eine ehrliche und offene Diskussion mit einer Totschlagephrase abzuwürgen, statt mit Argumenten zu operieren? Warum hast Du das nötig?

Thu Dec 23 11:12:59 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:51:20 Uhr:

Du schreibst z.B. zum Klimawandel eine Meinung bilden und schlussendlich leugnest du selbigen ... Dazu kann ich nur sagen, zum Klimawandel kann man sich keine Meinung bilden, der ist einfach da und vom Menschen stark beschleunigt ... das haben selbst Wissenschaftler der Mineralölkonzerne in den frühen 1970er bereits rausgefunden ... das beobachten alle wissensschaftlichen Fachrichtungen, vom sibirischen Permafrostbodenforscher bis zum Meeresbiologen in der Südsee ... Das da gewaltige Änderungen im Gange sind ... da gibt es einfach keine Meinung A oder B ..

Über die Ursache aber sehr wohl. Das Klima schwankt schon immer und zwar sehr heftig. Über alle Jahrmillionen hinweg. Es gab nie ein stabiles Klima, das ist eine Illusion. Der Nordpol z.B. war schon oft und lange in der Erdgeschichte völlig eisfrei:

http://www.sciencedirect.com/.../S0277379113004162?np=y

 

Und die Theorie von der menschengemachten Klimaerwärmung ist alles andere, als bewiesen. Im Gegenteil finden sich immer mehr Anzeichen dafür, dass die Sonne selbst der entscheidende Faktor ist:

https://kaltesonne.de/globale-erwaermung-mensch-oder-sonne/

 

Zitat:

Zu Covid, es ging noch nie darum ob Leute sterben oder nicht, es geht einzig darum das unser Gesundheitssystem nicht gleichzeitig von zu vielen Covid Kranken überlastet werden, nicht mehr oder weniger ... der Flaschhals sind nicht die Betten, da kann man schnell 100 000 zusätzlich aufstellen, das Limit ist das Personal ...:rolleyes:

Nur dass die Anzahl der Intensivbetten in den letzten Jahren von 50.000 auf nur noch 20.000 abgebaut wurde und aktuell nur 4166 davon mit Corona-Patienten belegt sind. Das wäre nicht einmal der Rede wert. Da gab es schon Zeiten, wo mehr Grippefälle (Influenza) in Intensivbetten lagen. Wobei ich gar nicht bezweifele, dass Corona ein unschöne Krankheit ist. Nur ist die Frage, ob die doch eher geringen Zahlen an schweren Verläufen all die scheinbar notwendigen Maßnahmen rechtfertigen? Die Impfungen scheinen weder die Ansteckung zu behindern, noch die Weitergabe des Virus an andere. Die Lockdowns, Ausgangssperren und Reiseverbote haben auch keine Besserung gebracht und von den Atemmasken hieß es von Seiten der Regierung noch 2020, dass das rein gar nichts bringen würde. Da war Händewaschen und desinfizieren das angebliche Allheilmittel. Und diesen ganzen Wahnsinn nur, wegen 4000 Patienten in Intensivbetten? Da ist die Verhältnismäßigkeit der Mittel nicht mehr gewahrt. Wir werden mit Angst regiert. Wie schon in den letzten 30 Jahren fortwährend. Ob BSE, Ozonloch, Vogelgrippe H5N1, Schweinegrippe H1N1, Hochwasser, Erdbeben hier, Tsunami dort, SARS Cov-1 oder jetzt SARS Cov-2. Es wird immer eine neue Sau durchs Dorf getrieben.

 

Zitat:

Mist, jetzt hab ich mich doch reinziehen lassen, egal das ist dann meine Möglichkeit zu versuchen die zu retten, die kurz vorm absacken in einfach klingende Idoelogien sind...

Oder der Anfang vom eigenen Nachdenken und Hinterfragen. Möglich ist alles.

Thu Dec 23 11:28:55 CET 2021    |    Lewellyn

Der menschengemachte Klimawandel ist erwiesen. Das ist keine Meinung. Da kannst Du irgendwelche Schwurbelquellen zitieren wie Du willst. Es gibt über diesen Umstand keine Unklarheiten oder Unsicherheiten, die einer Diskussion bedürfen.

 

Nur unwissenschaftliche Meinungen, Fakenews und fossile Propaganda behaupten was anderes.

Thu Dec 23 11:43:19 CET 2021    |    msi_87

Komischerweise sind die ganzen "Selbstdenker" und "Aufgewachten" immer die, die sämtliche Probleme leugnen und wegignorieren wollen. Klimawandel? Unsinn, erfunden, wir können einfach weiter so machen. Rassismus? Gibt's auch nicht, und schon gar nicht hier, niemand braucht irgendwas zu ändern. Coronavirus? Wenn wir einfach gar nichts täten gäb's kein Problem.

 

Am End gehts um "andere wollen dass ich was anders mache, und ich will das aber nicht!" - menschliche Reaktion. Wenn man mit Nachdenken und Hinterfragen ankommt, dann sollte man sich mal an die eigene Nase fassen und seine eigenen Beweggründe überdenken, anstatt jedes Problem auf "Verarsche", "korrupte Politiker", "XYZ-Lobby" zu schieben.

 

(Wobei ich keinesfalls in Abrede stelle dass Politiker korrupt sind und viel Lobbyismus getrieben wird. Aber das ist nicht für alle Übel dieser Welt verantwortlich).

Thu Dec 23 11:48:31 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@Lewellyn schrieb am 23. Dezember 2021 um 11:28:55 Uhr:

Der menschengemachte Klimawandel ist erwiesen. Das ist keine Meinung. Da kannst Du irgendwelche Schwurbelquellen zitieren wie Du willst. Es gibt über diesen Umstand keine Unklarheiten oder Unsicherheiten, die einer Diskussion bedürfen.

 

Nur unwissenschaftliche Meinungen, Fakenews und fossile Propaganda behaupten was anderes.

Oh je. Und das soll überzeugen. Mehr hast Du nicht zu bieten? Ich habe Dir eine Quelle gezeigt, wo ein ernstzunehmender Wissenschaftler (Dr. Hans-Rolf Dübal) alle Seiten beleuchtet und erklärt. Und hast nicht mehr dazu zu sagen, als dass Du es nicht einmal für nötig hältst, es zu lesen? Wie armselig. Ich fürchte, Du würdest es nicht einmal verstehen. Das scheint der wahre Grund. Aber das passt dann auch zu deiner festen Überzeugung, die man nur haben kann, wenn man das Hirn völlig abschaltet. Der intelligente mensch zweifelt Zeit seines Lebens, nur der völlige Idiot ist sich in allem immer ganz sicher.

Thu Dec 23 11:51:51 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@msi_87 schrieb am 23. Dezember 2021 um 11:43:19 Uhr:

Komischerweise sind die ganzen "Selbstdenker" und "Aufgewachten" immer die, die sämtliche Probleme leugnen und wegignorieren wollen. Klimawandel? Unsinn, erfunden, wir können einfach weiter so machen. Rassismus? Gibt's auch nicht, und schon gar nicht hier, niemand braucht irgendwas zu ändern. Coronavirus? Wenn wir einfach gar nichts täten gäb's kein Problem.

 

Am End gehts um "andere wollen dass ich was anders mache, und ich will das aber nicht!" - menschliche Reaktion. Wenn man mit Nachdenken und Hinterfragen ankommt, dann sollte man sich mal an die eigene Nase fassen und seine eigenen Beweggründe überdenken, anstatt jedes Problem auf "Verarsche", "korrupte Politiker", "XYZ-Lobby" zu schieben.

 

(Wobei ich keinesfalls in Abrede stelle dass Politiker korrupt sind und viel Lobbyismus getrieben wird. Aber das ist nicht für alle Übel dieser Welt verantwortlich).

Das ist eine blödsinnige Unterstellung. Ich habe lediglich gezeigt, dass es sich lohnt, angeblich unumstößliche Wahrheiten zu hinterfragen und habe dazu seriöse Quellen gezeigt. Zum Beispiel das Bundesamt für Statistik. Aber wenn Dir die Frage nach Sinn und Unsinn der Maßnahmen zu unbequem ist, kannst Diu das natürlich alles gern weiter ignorieren. Nur wundere Dich dann nicht, wenn nicht jeder in Dein Lied vom Weltuntergang mit einstimmt. Wie gesagt, ich leugne gar nichts, ich halte nur die einseitige unreflektierte Berichterstattung für tendenziös und mache mir gern ein umfassenderes Bild. Ich bin unbedingt für Umweltschutz und die Rettung der Regenwälder (auch durch direkten Landkauf mit Steuermitteln o.ä.) aber Al Gore und seine Global Warming Campain im Verbund mit der IPCC sind eben auch nur politische Arme einer Glaubensbewegung. Ich frage gern genauer nach und höre auch andere Seiten.

Thu Dec 23 11:55:31 CET 2021    |    Swissbob

Beim Thema Klima spielt die EU keine Rolle mehr, egal was die EU versucht, werden die Auswirkungen auf der Erde vernachlässigbar sein.

 

Ich bin da sehr pessimistisch:(

Thu Dec 23 11:58:15 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@Swissbob schrieb am 23. Dezember 2021 um 11:55:31 Uhr:

Beim Thema Klima spielt die EU keine Rolle mehr, egal was die EU versucht, werden die Auswirkungen auf der Erde vernachlässigbar sein.

Ganz sicher sogar. Das heißt nicht, dass es nichts zu tun gäbe. Es sollte nur sinnvoll sein und tatsächlich etwas helfen und nicht kopflose Pauschalverbote ohne Nutzen.

Thu Dec 23 12:23:53 CET 2021    |    Spannungsprüfer135469

Zitat:

@Ricki_Maserati schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:31:46 Uhr:

Ich habe genügend Belege für meine Thesen, die das nachvollziehbar untermauern. Aber wer nicht sehen will, wird auch das nicht akzeptieren, sondern pauschal als FakeNews abtun. Eine offene und differenzierte Diskussion wird ja schon im Vorfeld abgewürgt, weil sie unerwünscht ist. Egal, was die Fakten belegen.

Yo. Und wenn dies mit der gleichen Sorgfalt geschieht, mit der du hier technischen Mumpitz von dir gibst, mach' ich mir relativ wenig Sorgen der Geisterfahrer zu sein.

 

Und ja, es ist tatsächlich was dran, dass die Leute die den Klimawandel leugnen, sich gegen Corona-Maßnahmen (ich bin übrigens auch kein Fan davon, sehe aber die Notwendigkeit) auflehnen und gegen E-Autos schwadronieren immer aus derselben Ecke (nicht politisch gemeint) kommen. Und du gehörst dazu, was du ja eindrucksvoll seit 2 Seiten bewiesen hast.

 

Kannst ja mal ein paar Belege für deine Thesen liefern... Dann sehen wir weiter. Aber ich glaub' nicht dass hier überhaupt was kommt.

 

Grüße,

Zeph

Thu Dec 23 12:35:29 CET 2021    |    msi_87

Gelöscht weil sinnlos ;-)

Thu Dec 23 12:40:28 CET 2021    |    msi_87

Es ist halt ein gigantischer Unterschied ob man drüber diskutiert welche Corona-Maßnahmen nötig/richtig sind und inwiefern gewisse Technologien und Strategien zum Klimaschutz beitraten oder nicht, oder ob man einfach pauschal menschengemachten Klimawandel, Pandemie etc. generell als "politische Lügen" hin stellt.

Thu Dec 23 12:44:06 CET 2021    |    tartra

Eigentlich ganz einfach ... @Ricki_Maserati kann mal Lösungen vorschlagen anstatt immer wieder zu wiederholen was er für Unsinn hält ...

 

Nenne einfach mal kurz und knackig 1,2,3 konkrete Lösungen ... freie Themenwahl ..

Thu Dec 23 12:46:53 CET 2021    |    Ricki_Maserati

Zitat:

@msi_87 schrieb am 23. Dezember 2021 um 12:40:28 Uhr:

Es ist halt ein gigantischer Unterschied ob man drüber diskutiert welche Corona-Maßnahmen nötig/richtig sind und inwiefern gewisse Technologien und Strategien zum Klimaschutz beitraten oder nicht, oder ob man einfach pauschal menschengemachten Klimawandel, Pandemie etc. generell als "politische Lügen" hin stellt.

Warum immer gleich mit der großen Keule? Ich habe nichts von politischer Lüge geschrieben. Aber dass da offenbar politisch motiviert drastisch übertrieben wird, scheint mir offensichtlich.

 

Aber wenn Zeph die von mir bereits verlinkten Beiträge (https://kaltesonne.de/globale-erwaermung-mensch-oder-sonne/ und die Übersicht zu den Sterbefallzahlen) nicht einmal bemerkt (und daher auch nicht gelesen hat), dann ahne ich schon, wie aufrichtig das gemeint ist mit dem "Kannst ja mal ein paar Belege für deine Thesen liefern... Dann sehen wir weiter.". Das ist dann nur ein scheinbares Angebot, das gar nicht ernst gemeint ist. Schöne Weihnachten Euch allen! (so lange das noch erlaubt ist)

Thu Dec 23 14:32:04 CET 2021    |    Spannungsprüfer135469

Das erste was ich bei solchen Seiten mal mache, das Impressum lesen und was finde ich:

 

Fritz Vahrenholt und Sebastian Lünig.

 

Alles klar. Danke. Dachte ich mir.

 

Aber suhl dich nur in deiner Annahme mir (oder auch anderen) wär's nicht ernst mit der Aufforderung von Quellen für deine Thesen. Aber mit solchen Quellen machst du keinen Stich.

 

Grüße,

Zeph

Thu Dec 23 15:48:12 CET 2021    |    MvM

Ich bin auf Facebok man auf einer Seite des Mobil in deutschland EV. gestoßen.

Der Diesel wird hoch gelobt. Besonders bei der Flutkatastrophe wäre man ohne den Diesel aufgeschmissen gewesen... (Seit wann funktionieren Tankstellen ohne Strom? Und bei den vorhandenen Tankstellen waren die Kraftstoffpreise exorbitant hoch, während der Preis bei den Ladesäulen unverändert blieb.)

E Fahrzeuge würden dauernd Feuer fangen... Es werfen Argumente gegen E-Fahrzeuge genannt, die auch auf meinen Diesel zutreffen. (z.B. Unerwarteter Stau auf der Stadtautobahn, und keine Heizung im Winter, weil der Kraftstoff nicht ausreichen könnte.)

 

...

 

Aber dann wird auf der Seite dauernd Werbung für E-Fuels gemacht... Zufall?

Deine Antwort auf "Gezielte Falschinfos über WhatsApp verbreitet"

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