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Sat Apr 15 21:01:20 CEST 2023    |    jennss    |    Kommentare (68)

Ist der #1 Brabus der erste einer neuen Generation elektrischer Hothatches?

Brabus 1
Brabus 1

1976 hat VW den Golf GTI auf den Markt gebracht und war selbst überrascht vom Erfolg. Die Kombination aus kompakt und erstaunlicher Power hat vielen Spaß gemacht. VW hat den GTI über die Jahre gepflegt und weiterentwickelt. Ich mag den GTI immer noch, aber er birgt nicht mehr diese Überraschung der ersten Generation.

 

Jetzt kommt Smart # und hat für eine ähnliche Überraschung gesorgt wie damals VW. Der #1 sowie der #3 als Brabus sind für ihre Preis- und Größenklasse unglaublich stark (428 PS). 3,9 s. (#1) bzw. 3,7 s. (#3) sind für unter 50.000 € vor Abzug der Umweltprämie eine echte Hausnummer, so wie damals 9,0 s. für unter 14000 DM. Allerdings erscheint mir der Smart irgendwie nicht so kultig. PS alleine reichen vielleicht noch nicht. Es kann auch sein, dass Leistung in so extremen Bereichen nicht mehr so einen Reiz hat wie damals die 110 PS vom GTI.

 

Solange es nicht um die Höchstgeschwindigkeit und Kurvengrenzbereiche geht, sind die neuen Allrad-Smarts Sportwagenschrecks. Kein E-Auto oder Verbrenner kommt bis 45000 € nach Rabatt an so eine extreme Beschleunigung heran. Denkt ihr, dass Smart da eine neue Hothatch-Generation begründet? VW kommt den Gerüchten nach noch mit einem ID.3 GTX, aber der wird sicher nicht so ein Kracher wie der Brabus, eher wie ein GTI Clubsport sprinten (5,6 s.). Der Brabus könnte beim Fahrwerk vielleicht etwas Tuning vertragen (?), aber beim Antrieb wird kaum mehr gehen in der Kompaktklasse. Das ist auch gut so, denn im Zeitalter der E-Autos dürfte Antriebstuning schwierig sein, weil man kaum an die Software rankommt.

 

Rechnet ihr damit, dass es bald noch weitere solche E-Hothatches geben wird? Opel? Cupra? Ein Model 3 Performance ist nach der letzten Preissenkung allerdings noch ca. 7000 € teurer (44205 € vs. 53180 € nach Förderung) als der Brabus, trotz Mittelklasse und 261 km/h. Kia EV6 GT und BMW i4 M50 sind doch noch wesentlich teurer (>20000 € mehr). Gegen diese hat der Brabus den Nachteil, dass schon bei 180 km/h Schluss ist. Als Wolf im Schafspelz taugt er aber hervorragend.

j.

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Sat Apr 22 10:44:34 CEST 2023    |    Delta 47

Haben uns gestern als möglichen Nachfolger vom X2 meiner Frau mal beide Smarts angeschaut (sowohl Premium als auch Brabus).

 

Wir waren vom Platzangebot vorn und hinten und besonders der Qualität sehr positiv überrascht.

Kein Rückschritt vom deutlich teureren BMW.

 

Klar Kofferraum etwas kleiner, aber wirklich nettes Paket.

Sat Apr 22 11:09:43 CEST 2023    |    nobrett

Zitat:

@AgilaNJOY schrieb am 18. April 2023 um 17:18:26 Uhr:

1976 gab es den Golf als 1.1 l mit 50 PS für 9195 DM, während der GTI mit 110 PS 13850 DM kostete, also 1.5 mal soviel. Der Brabus kostet ab 48990 während der günstigste #1 ab 42490 zu haben ist, also liegen zwischen Basis und Top gerade mal 15% und ausser der Beschleunigung und dem Allrad scheint nicht viel anders zu sein. Damals war technisch viel mehr Aufwand getrieben worden: Einspritzer, innenbelüftete Scheibenbremsen, Stabis, H4 Licht, Bremskraftverstärker und - verteiler, Ölkühler,...

Das war wirklich der etwas besonderes, auch technisch :cool: und begründete bei VW eine neue Linie, während der Brabus einfach nur eine Variante ist...

Der Brabus Smart bringt für vergleichsweise geringen Aufpreis Allradantrieb!

 

Zur Qualität: Ich schreibe das als alter Freund Deutscher Autos nicht gerne, aber die Autos wo Geely drinsteckt muss man im Auge behalten, die sind schon gut. Volvo, Polestar, Mercedes, Smart,…

Sat Apr 22 12:13:46 CEST 2023    |    flex-didi

....Zeekr (demnächst), Lynk & Co, Lotus,...

Sat Apr 22 17:17:08 CEST 2023    |    keksemann

um eine "Generation Auto" zu begründen, gehört als erstes mal der Kundenkreis, der das prägt. Ich sehe spätestens in der morgigen Fahrergeneration keine Petrolheads mehr, die eine Fahrzeug-Ära, der wir 40+ jetzt schon mal langsam nachtrauern können, begründen würden. Der Kunde hat den GTI zu dem gemacht, was er für viele heute bedeutet. Das gilt aber für das Auto allgemein. Die kommenden Jahrgänge werden kein (großes) Interesse mehr am Eigentum der Mobilitätslösung haben, so wie noch wir (40+) und unsere Väter und der Väter Väter. Damals war der gewaschene Wagen am Samstag Nachmittag mit dem Kofferradio am Laufen bei der Bundesliga-Radio-Reportage noch ein soziales Ereignis, zu welchem man sich verabredet hat. Heute steigt man in ein BEV am Straßenrand, welches man sich drei Minuten vorher per App gebucht hat. Bäh, ... so kann keine Generation Auto begründet werden, denn diesem Menschlein ist es egal, ob dort ein Brabus steht oder ein elektrischer C1.

Sat Apr 22 17:44:57 CEST 2023    |    flex-didi

Die Autohersteller wollen doch selbst auch anders sein/wahrgenommen werden, sog. "Mobilitätsanbieter" sein...

Sat Apr 22 18:50:54 CEST 2023    |    nobrett

Nö. Ich kann dazu nur sagen, dass es eine ganz aktive Polestar Community gibt. Letztes Jahr waren wir mir 9 Fahrzeugen auf dem E-Auto Tag in Büdingen, Anfang Mai fahren wir mit 10 Autos ins Headquarter nach Göteborg,… Es gibt Leute die Zubehörteile entwerfen und 3D Drucken, andere die Software schreiben, etliche die ihr Fahrzeug individualisieren. Da sehe ich schon deutliche Parallelen zu früheren Markenclubs und da kann und wird sich in Zukunft auch bei anderen EVs noch einiges entwickeln.

Sun Apr 23 01:29:13 CEST 2023    |    _RGTech

Und welche Altersklasse bedient diese Community so?

Sun Apr 23 13:42:18 CEST 2023    |    Gravitar

Zitat:

@flex-didi schrieb am 22. April 2023 um 17:44:57 Uhr:

Die Autohersteller wollen doch selbst auch anders sein/wahrgenommen werden, sog. "Mobilitätsanbieter" sein...

Nur weil die Hersteller das so wollen, mutmaßlich, um alle Fäden in der Hand zu haben, heißt das ja noch lange nicht, das Kunden das auch wollen. Wer ein Auto besitzt, kauft es, wenn es günstig ist und verkauft es weiter, wenn die Rahmenbedingungen oder Notwendigkeiten es erfordern. Er muss wirtschaftliche Besonderheiten, wie Lieferengpässe, Preisanstiege und Systemumstellungen nicht mitgehen und kann anderen den Vortritt lassen, wenn es teuer oder langweilig wird. Dazu sind Mobilitätsanbieter wesentlich teurer über die Zeit. 500€/Mo sind 60.000€ in 10 Jahren. Unser Golf7 hat als Neuwagen unter 100€/Mo bisher verschlungen bei 20.000km im Jahr, der MB CLA lag bei 20.000km um Jahr bei 170€/Mo als Neuwagen. Den aktuellen VOVO bin ich drei Jahre umsonst gefahren. Da kommen halt Mobilitätskonzepte nicht heran. Ich hoffe, deswegen sind sie zum Scheitern verurteilt bzw. bedienen nur eine kleine Klientel.....

 

Gruß

 

Gravitar

Sun Apr 23 15:03:13 CEST 2023    |    flex-didi

gewiss, ist nur ein baustein + ansatz von deren seite.

 

aber wie schon beschrieben, einst beim GTI gewachsen, so etwas hier beim #1 (Brabus) ?

Thu Apr 27 09:21:38 CEST 2023    |    RGBLicht

Ich erwähne einfach einmal, dass der Smart #1 seinen Prospektwert nach meinen Erfahrungen nur in einem sehr kleinen SoC-Fenster erreicht. Dieser Bereich scheint nicht sehr realitätsnah zu sein, da schon bei SoC Werten im Bereich 80% nur noch knapp unter 5 Sekunden erreicht werden. Die 3,9 Sekunden habe ich nur mit höheren 90er SoC Werten erzielen können.

Thu Apr 27 21:35:34 CEST 2023    |    jennss

Gibt es zum Smart Messungen? Ich kenne nur die Beschleunigungsmessungen von Björn Nyland, siehe Anhang. Aber da fehlt der Smart noch. Ein ID.4 GTX verliert dabei z.B. vom 90% (6,26 s.) auf 20% (6,82 s.) mehr als eine halbe Sekunde.

j.


Thu Apr 27 22:45:01 CEST 2023    |    flex-didi

Ja. Gibt es. Passt.

Mon May 01 14:16:33 CEST 2023    |    RGBLicht

https://youtu.be/LbQ3EZTomjE

https://youtu.be/ryVR9pZG6s8

Einmal mit SoC unter 80%, weit weg von der Werksangabe und einmal mit SoC knapp unter 100%, dann schafft er den Wert.

https://youtu.be/4UOaZSr8afc

Durch Zufall gesehen, nicht so prickelnd, was hier gesagt wird über den Brabus und sein Fahrwerk.

Mon May 01 20:10:55 CEST 2023    |    _RGTech

Wunder sind eben noch nicht möglich.

Mon May 01 20:54:21 CEST 2023    |    nobrett

Zur Einordnung: Ein aktueller Golf GTI Clubsport mit seinen 221kW/300PS ist angegeben mit 5,6sek von 0 auf 100.

 

Geschichtliches Wissen: Der 1976er Golf 1 GTI wurde von AMS mit 9,9sek gemessen. Spitze 182km/h.

Mon May 01 23:03:24 CEST 2023    |    Gravitar

Und der Clubsport wird entweder bei 250kmh abgeregelt oder läuft ohne Abregelung so 270kmh. Tun hier alle so, als sei eine Beschleunigung das einzig Wichtige.....

 

Gruß

 

Gravitar

Tue May 02 07:05:22 CEST 2023    |    miko-edv

auf dem Weg zum Tempolimit ist die erreichbare Höchstgeschwindigkeit in Zukunft ziemlich egal - wie in Amerika, wo es seit Jahrzehnten nur darum geht, wie schnell man auf 80 mph (früher 55!) ist ...

Tue May 02 08:21:55 CEST 2023    |    flex-didi

80 das neue 55 (bzw. 65 ist mir noch bekannt), das hohe Limit kenn ich noch gar nicht

Tue May 02 11:38:52 CEST 2023    |    Gravitar

Wenn wir ein Tempolimit bekommen sollten, ich glaube zunächst noch nicht daran, macht viel Leistung im Kfz soviel Sinn wie eine 1.000 Watt-Anlage auf dem Gästeklo....

 

Wie schnell ich dann auf etwas mehr als Schrittgeschwindigkeit beschleunigen kann, ist absolut Latte, zumindest für mich. Der Brabus wäre dann mit 80kw völlig ausreichend motorisiert, wenn er dann noch 30Euro günstiger wäre gäbe es keinen Grund, zur leistungsstärkeren Version zu greifen.....

 

Ich habe noch nie verstanden, wer sich ein leistungsstarkes Fahrzeug in einer limitierten Umgebung zulegt (in anderen Ländern). Hat wohl was mit Psyche und Geltungsdrang zu tun, spielerisches Handling erfordert ja ein niedriges Gewicht, dass den BEV ja auch abgeht. Zu mehr als persönlicher Aufwertung taugt die Leistung dann eh nicht mehr. Eine schwere Elektrokarre, die nur fix beschleunigen kann und in der nächsten Kurve wieder ihr Gewicht negativ demonstriert ist in meiner Welt völlig unwichtig, für mich dann den 80kw-Brabus bitte, für Ampelsprints und Imponiergehabe bin ich zu oll....

 

Gruß

 

Gravitar

Tue May 02 18:39:54 CEST 2023    |    miko-edv

Zitat:

@flex-didi schrieb am 2. Mai 2023 um 08:21:55 Uhr:

80 das neue 55 (bzw. 65 ist mir noch bekannt), das hohe Limit kenn ich noch gar nicht

ist auch regional unterschiedlich

https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_in_the_United_States

Tue May 02 19:52:41 CEST 2023    |    flex-didi

jauh, stimmt, dafür kann man sich solchen überblick verschaffen. sogar 1x 85 mph dabei !

Tue May 02 20:31:43 CEST 2023    |    miko-edv

diese 85 mph ist aber nur auf einer Straße im Großraum Austin,Tx.

Interessant dürfte es sein, z.B. von Nevada (dunkelgrün = 80 mph) nach California (hellgrün = 70 mph) kilometerlang geradeaus zu rollern (Minden - Fredricksburg) - ich kann mir vorstellen, daß die erste Radarpistole direkt hinter der Staatsgrenze wartet ...

Tue May 02 20:38:03 CEST 2023    |    flex-didi

oder auch "Patrol by air"

Thu Jun 22 21:14:19 CEST 2023    |    jennss

Die neuen GTIs sind jetzt Smart #1 Brabus, #3 Brabus, #1 Pulse, Volvo EX30 TwinMotor und der MG4 mit 449 PS. Der ID.3 GTX muss da schon ordentlich was bieten.

j.

Thu Jul 13 17:08:11 CEST 2023    |    Yaeger

Smart kann froh sein, wenn der nicht komplett floppt:

 

teures Auto, Viersitzer, der kultige "echte" Smart stirbt aus und so ein chinesisches BEV wird weder durch Brabus noch durch Mercedes zu einem echten Smart ;

 

Ich sehe keinen Grund, so ein Auto für den Preis zu kaufen - der oben genannte MG4 ist wohl deutlich preiswerter und es kommen bestimmt noch andere asiatische Modelle dazu ;

 

ein China-Auto zum deutschen Preis mit dem Label Smart ist doch Bullshit - wie der "Mustang" MachE bei Ford - einfach nur Verwursten einer Kultmarke = Etikettenschwindel

Thu Jul 13 17:10:38 CEST 2023    |    flex-didi

Was kann der Brabus mehr, fährt doch auch nur 180, allein das hätte man doch ggü den anderen Variante ändern müssen.

Thu Jul 13 21:03:24 CEST 2023    |    Andreas4

Dafür ist das Auto zu hoch...

Thu Jul 13 21:14:16 CEST 2023    |    flex-didi

was hat das damit zu tun??

Thu Jul 13 21:22:18 CEST 2023    |    Swissbob

https://de.motor1.com/.../

 

Der neue E-Sportler.

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