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Wed Jul 03 22:49:03 CEST 2013    |    dodo32    |    Kommentare (6684)    |   Stichworte: Golf, VW

Schrauben!Schrauben!

Hallo Zusammen!

 

Nach telefonischer Rücksprache mit einem MT-User entstand die Idee, einen Technikstammtisch ins Leben zu rufen. Hintergrund ist die die von mir vorgenommene Schließung des "Laberblogs" und dem damit verbundenen Verlust technischer Informationen rund um Motoren, Getriebe, Elektrik und Fahrwerke.

 

Dieser Artikel soll uns die Möglichkeit bieten, sich auch weiterhin über technische Details rund um den Golf 1, 2 und 3, sowie anderer Hersteller auszutauschen. Selbstverständlich sind auch Spezialisten andere Marken willkommen die Ihre Projekte vorstellen, oder generelle technische Details erfragen möchten.

 

Natürlich sollen auch die Themen Gemischaufbereitung, Elektronik, Elektrik, Spezialwerkzeuge und Motorsport Gegenstand der Diskussion sein.

 

Ihr baut gerade ein Auto auf und kommt in irgendeinem Punkt nicht weiter? Hier, seit Ihr richtig! Ambitionierte Hobbyschrauber teilen gerne Ihr Wissen und helfen online hier im Blog mit Rat und Tat.

Wir wollen voneinander lernen, Erfahrungen austauschen und uns nicht aus der Anonymität heraus profilieren.

 

Natürlich darf auch das zwischenmenschliche nicht auf der Strecke bleiben. Der Fokus sollte allerdings auf Dingen liegen, die man geschaffen hat und es ist ausdrücklich erwünscht, diese zu teilen. Bilder und Berichte über das was Ihr gerade schraubt, sollen eine sachliche und fachliche Debatte ins Leben rufen.

 

Na dann, Feuer frei!

 

-dodo-


Sun Aug 31 12:31:57 CEST 2014    |    stahlwerk

...sicher sind Vergaser einfacher zu handhaben...jedoch kommt man an die Leistung und Effizienz einer guten Spritze samt Managment mit Vergasern, und sind die noch so gut bedüst/eingestellt, nie ran...!!!

Rüste Deinen "bayrischen" mal auf so `ne Spritze um...den wirst nicht wiedererkennen wenn es sauber gemacht wurde.

Sun Aug 31 12:33:11 CEST 2014    |    dodo32

Zitat:

Der Kraftstoff sammelt sich dann eben vor dem Einlassventil.

...und trägt dann beim Ansaugtakt zur Gemischbildung bei. Ok, das klingt auch logisch. Da der Prozess ja sehr schnell abläuft, bilden sich auch keine Tropfen, hätte ich zumindest mal gesagt

Sun Aug 31 12:36:08 CEST 2014    |    dodo32

Zitat:

..sicher sind Vergaser einfacher zu handhaben...jedoch kommt man an die Leistung und Effizienz einer guten Spritze samt Managment mit Vergasern, und sind die noch so gut bedüst/eingestellt, nie ran...!!!

"Gute Spritze", ja, und ich denke dass genau da der Hase im Pfeffer liegt. Mit einer Edka können die sicher nicht mithalten. Einer Saugrohreinspritzung sind sie im Falle unserer alten Motoren sicher in den meisten Belangen überlegen, wenn der Motor gepimpt ist.

Sun Aug 31 12:36:27 CEST 2014    |    Künne

Naja trijekt ist auch nur ein anderer Hersteller. Die die KMS Steuerungen können aber ebenfalls sequentiell einspritzen. Nur war da dann das Budget bei mir aufgebraucht und so ein riesen Vorteil bringt es mir dann auch nicht.

Sun Aug 31 12:37:18 CEST 2014    |    stahlwerk

...es gibt da noch mehr Möglichkeiten wie z.B. die Einspritzventile näher am EV zu plazieren oder weiter hinten Richtung Ansaugtrakt/Trichter usw...

Sun Aug 31 12:42:09 CEST 2014    |    stahlwerk

Zitat:

...""Gute Spritze", ja, und ich denke dass genau da der Hase im Pfeffer liegt. Mit einer Edka können die sicher nicht mithalten. Einer Saugrohreinspritzung sind sie im Falle unserer alten Motoren sicher in den meisten Belangen überlegen, wenn der Motor gepimpt ist.

 

 

Genau das ist auch der Grund warum jeder der ein gutgehendes Gr. H Auto hat oder haben will über kurz oder lang die Vergaser in die Tonne schmeißt und auf eine ordentliche Spritze umrüstet. Das macht bei einem z.B. 2 Liter Motor schonmal locker 30 Mehr-PS, samt besserem Drehmoment (-verlauf/kurve) und weitaus bessere Fahrbahrkeit aus bei gleichzeitig günstigerem Kraftstoffverbrauch!

Sun Aug 31 12:45:33 CEST 2014    |    dodo32

Für mich lohnt sich das im Moment nicht. Ich habe einen neuen Prüfstand und der sagt, dass man mit den Dingern recht nah rannkommt. Aufwand und Ergebnis müssen halt auch irgendwie im Verhältnis stehen. Dass es die bessere Variante ist, steh außer Frage

Sun Aug 31 12:48:52 CEST 2014    |    Batterietester47956

@dodo: Zu der Tröpfchenbildung kann ich nichts sagen, bin mir da grad nicht sicher. Denn beim Öffnen des Einlassventils hat man direkt vor dem Zylinder schon nen starken Druckabfall und da könnte der Kraftstoff schon kondensieren. Ich weiß aber nicht, wie schnell das passiert.

Sun Aug 31 12:48:58 CEST 2014    |    stahlwerk

Sicher, keine Frage....das ist natürlich auch immer eine Frage des Wollens bzw ob man bereit ist dafür entsprechend Geld locker zu machen.

Das gilt es abzuwägen...mach ich Ernst und fahre in Meisterschaften um Punkte und Ehre oder fahr ich in erster Linie "zum Spass"

Sun Aug 31 12:52:38 CEST 2014    |    stahlwerk

Zitat:

..." Zu der Tröpfchenbildung kann ich nichts sagen, bin mir da grad nicht sicher. Denn beim Öffnen des Einlassventils hat man direkt vor dem Zylinder schon nen starken Druckabfall und da könnte der Kraftstoff schon kondensieren"...

 

 

Deshalb hat man in den 70ern mit den ersten Rennspritzen a la Kugelfischer die "Einspritzventile" noch VOR oder IN dem Ansaugtrichter plaziert...

http://www.google.de/imgres?...

Sun Aug 31 12:57:19 CEST 2014    |    sony8v

kugelfischer *sabber* :D:D:D:D:D:D

Sun Aug 31 12:58:20 CEST 2014    |    stahlwerk

...ich habe hier noch alte Motoren-/Tuningbücher von meinem "alten Herrn" im Regal stehen...alter Schwede, was die da damals schon konstruiert haben...GEIL!

Sun Aug 31 13:02:01 CEST 2014    |    dodo32

Zitat:

ist natürlich auch immer eine Frage des Wollens bzw ob man bereit ist dafür entsprechend Geld locker zu machen.

ja, und der Faktor Zeit. Ich hab das mit Anarchie schon einmal alles durchgespielt. Lust, hätte ich schon. Aber wie Du sagst Geld und die von mir erwähnte Zeit. :( Wenn ich sehe was alleine meine KMS Zündung kann, ist das schon faszinierend, welche Möglichkeiten es heute gibt.

 

Noch etwas anderes: falls sich jemand wundert, warum es von den letzen beiden Rennen weder Pics noch Artikel gab, ich fasse diese zusammen. Darüber hinaus gab es ein Problem mit den Onboardaufnahmen. Die vom Pannonia sind unbrauchbar weil die Vibrationen im BMW im höchsten Gang für die Panasonic zu viel waren. Was im Golf gerade noch ging, geht da nicht mehr. Nun habe ich eine Actioncam aber auch hier hatten wir am Slovakia Probleme. Erst war der Ton zu empfindlich und dann hat sie sich abgeschalten weil wir die Akkulaufzeit falsch einschätzten. Darüber hinaus habe ich erhebliche Probleme die Streams zu verarbeiten. Es geht zwar, aber danach passt die Tonspur nicht zum Bild. Wenn ich das gelöst habe gibt es einen Abschlussbericht. Am nächste WE ist Salzburg. Wenn dort nichts kaputt geht, dann fahre ich ggf. noch Ende September an den Red-Bull Ring. Das gibt dann einen netten Artikel über insgesamt vier Läufe mit hoffentlich ordentlichem Video :)

Sun Aug 31 13:09:22 CEST 2014    |    stahlwerk

...apropos Video:

ein 2er Essi mit V6 STW-Motor...die Karre "brennt":

https://www.youtube.com/watch?...

 

und der 2er Escort von Thomas Kopf (knapp über 300 PS!!!)...auch eine geile Karre:

https://www.youtube.com/watch?v=HnrN3tDF0UE

Sun Aug 31 13:49:31 CEST 2014    |    Anarchie-99

Zitat:

Benzindruckregler 3 bar ist neu und aus dem Rücklauf kommt einiges raus.

Das der Druckregler neu ist, ist schonmal gut denn die alten werden mit den zeit ungenau.

Auch wenn aus dem Rücklauf viel rauskommt heißt nicht dass alles in ordnung ist.

Du musst wissen ob benzinpumpe und auch druckregler korrekt arbeiten auch unter vollast.

 

Bei motorstillstand und zündung an müssen 3bar anliegen, bei motorleerlauf müssen 2,5 bar auf der Uhr stehen und bei vollast darf der druck nicht unter 3bar abfallen. Passiert es trotzdem ist die Benzinpumpe zu schwach.

 

Ein Druckverlust von nur 0,3 bar können die düsen von 249ccm auf 236ccm abfallen lassen.

 

Daher Benzindruck überprüfen, du kannst auch eine bereits verbaute öldruckanzeige/geber dafür nutzen und nur in den Benzindruckadapter einschrauben.

Sun Aug 31 14:39:13 CEST 2014    |    Provaider

An dein heißen ventilen sollte nicht viel sein mit tropfen, dir verdampfen da recht schnell. Benzin kann ja bis - 25Grad oder mehr verdampfen. Das Problem gibt es nur wenn der Bock kalt ist.

Glückwunsch Dodo zum dritten Platz.

Sun Aug 31 15:03:50 CEST 2014    |    Künne

Benzindruck werde ich nochmal genau nachmessen.

 

Habe jetzt mal Einspritzung von 4 stroke auf 1 stroke gestellt und die Einspritzzeit entsprechend durch 4 geteilt. Sollte ja eigentlich passen, aber so läuft er sehr bescheiden. Obwohl ja rein rechnerisch die gleiche Benzinmenge da ist

Sun Aug 31 15:39:09 CEST 2014    |    dodo32

Danke Prov :)

Sun Aug 31 20:05:54 CEST 2014    |    Batterietester47956

Ich hab mir heute mal das Schaltgestänge-Debakel an meinem Golf angeschaut. Neben den üblichen Verdächtigen wie der Umlenkhebel und die Kugel am Schalthebel haben auch die Buchsen in den beiden Lagerböcken (am Getriebe und über der Lenkung) viel Spiel.

 

Ich hab mir das jetzt noch nicht genauer angeschaut. Aber es sollte doch möglich sein, statt den Buchsen dort Wälzlager zu verbauen. Oder was meint ihr?

 

Hat schonmal jemand versucht, die Schaltbox zu überholen, ohne den Auspuff abzuschrauben? Ich hab darauf eigentlich keine Lust und bin froh, dass das Ding grad ordentlich drunter hängt.

Sun Aug 31 20:20:53 CEST 2014    |    dodo32

Also die Schaltbox ohne Demontage des Auspuffs geht nicht, hab ich auch schon probiert. Die Idee mit den Wälzlagern halte ich für eine sehr gute, wenn Du welche mit Bund nimmst sollte das gehen. Habe ja mein Gasgestänge auch auf diese Art umgebaut.

 

Nun @All noch 2 Dinge in eigener Sache. Zum ersten möchte ich Euch um ein Statement zu *diesem Beitrag* bitten. Darüber hinaus eine Frage: hättet Ihr ein Problem damit, wenn ich Postings in diesem Blog lösche, die zum Beispiel nur aus Smileys bestehen. Freilich nur wenn dadurch nichts aus dem Kontext gerissen wird. Und natürlich sollen weiter Smileys gepostet werden oder auch mal dummes Zeug gequatscht werden. Ich lösche es dann halt nach einiger Zeit und so bleibt es technisch gesehen übersichtlich. Wenn ihr den obigen Link gelesen habt, dann wird der Vorschlag klarer. Es ginge rein um die Übersicht

Sun Aug 31 20:30:43 CEST 2014    |    Künne

Hätte nichts dagegen wenn mal aufgeräumt wird.

 

Überlege einen KMS Blog auf zu machen. Würde da als erstes meine Erfahrungen einbringen und bin aber natürlich auch offen für andere Meinungen

Sun Aug 31 22:20:55 CEST 2014    |    dodo32

Keine weiteren Meinungen außer Künne?

Sun Aug 31 22:23:01 CEST 2014    |    Künne

Ist ja schon spät ;)

Sun Aug 31 22:49:32 CEST 2014    |    Anarchie-99

Zitat:

Darüber hinaus eine Frage: hättet Ihr ein Problem damit, wenn ich Postings in diesem Blog lösche, die zum Beispiel nur aus Smileys bestehen. Freilich nur wenn dadurch nichts aus dem Kontext gerissen wird. Und natürlich sollen weiter Smileys gepostet werden oder auch mal dummes Zeug gequatscht werden. Ich lösche es dann halt nach einiger Zeit und so bleibt es technisch gesehen übersichtlich.

ja passt :)

 

Zitat:

Nun @All noch 2 Dinge in eigener Sache. Zum ersten möchte ich Euch um ein Statement zu *diesem Beitrag* bitten.

ist auch okay :)

Sun Aug 31 23:42:19 CEST 2014    |    Batterietester47956

@dodo: ja, durch dein gasgestänge kam mir die Idee. Ich komm da zu gegebener Zeit nochmal auf dich zu, vielleicht hast du dann nen paar Tipps für mich.

 

Aufräumen und sauber machen finde ich auch ne gute Idee. Ist alles schon ganz schön dreckig hier. Das liegt daran, weil sich hier keiner die Hände wäscht, wenn er aus der Werkstatt kommt und alle das Werkzeug rumliegen lassen. (Dieser Absatz kann dann auch gelöscht werden :D)

Mon Sep 01 00:02:56 CEST 2014    |    oneedition

Guten Abend..eure Überlegung ist super...:D

Mon Sep 01 09:23:41 CEST 2014    |    stahlwerk

@lies:

Das mit der Schaltung überholen macht schon einen ordentlichen Unterschied zu vorher.

Was auch Sinn macht, ist die lange Schaltstange vom 3er Golf mit Tilgergewicht einzubauen, das schalten geht satter und weniger hakelig.

Zum Verbessern ist halt das Gestänge von @sony erste Wahl und die Buchsen aus Plastik ersetzt man durch welche aus Messing. Die muss man sich jedoch beim Werkzeugbauer nach Mass anfertigen lassen...bringt aber nochmal spürbar mehr Präzision !!!

Mon Sep 01 11:02:38 CEST 2014    |    Batterietester47956

@steel:

Ich hab vor drei Jahren das Schaltgestänge komplett überholt gehabt mit Teilen von VW. Nur der Umlenkhebel ist vom Claus von Essen. Die Stange mit Tilgergewicht hab ich da auch gleich mit eingebaut.

Wenn ich das jetzt nochmal überhole, dann kommt auf jeden Fall das Gestänge von sony rein. Nur diese Buchsen sind mir noch ein Dorn im Auge, deswegen die Überlegung, die durch Lager zu ersetzen.

Ich schau erstmal, ob es da ne passende Lagerreihe gibt oder ob da Platz ist, die Lageraugen etwas zu vergrößern. Wenn, dann wird das eh erst in der Winterpause umgesetzt.

 

@sony: Kannst du bitte nochmal Bilder von dem Gestänge posten?

Mon Sep 01 11:12:57 CEST 2014    |    Batterietester47956

@Künne: Fährst du E85 in deinem 16V? Das würde nämlich erklären, warum die VR6-ESV nicht ausreichen.

Mon Sep 01 11:16:07 CEST 2014    |    sony8v

Mon Sep 01 11:32:22 CEST 2014    |    Künne

Nein fahre normales super. E85 war einmal. Seitdem die ke motronic raus ist habe ich kein E85 mehr getankt

Mon Sep 01 11:38:40 CEST 2014    |    Provaider

Das kann er später wieder fahren wenn er die Kiste zum laufen gebracht hat, ist ja der große vorteil der elektronischen einspritzungen.

Mon Sep 01 11:50:30 CEST 2014    |    Batterietester47956

@Prov: Aber nur, wenn Einspritzventile und Benzinpumpe den Durchsatz bringen. Ich habs gestern nochmal grob nachgerechnet, bei 200PS ist Schluss mit den Einspritzventilen, die Künne verbaut hat. Ist irgendwie schon krass, der Verbrauch von 1l/min.

Mon Sep 01 12:46:54 CEST 2014    |    Künne

Ich habe im Moment immernoch die Benzinpumpe im auge. Ist ein Originalnachbau der 3 bar pumpe. Die macht etwas über 3 bar. Ich befürchte fast, dass der Druck bei großer Einspritzmenge zusammen bricht.

 

Würde mir dann die 4 Bar Kraftstoffpumpe vom großen VR6 holen. Kostet aber beim :) 320 euro. Das tut schon weh

Mon Sep 01 13:01:42 CEST 2014    |    Batterietester47956

Warum holst du dir für das Geld keine von Walbro? Wenn du dann wirklich irgendwann auf Turbo umbaust, sollte die doch auch ausreichen.

Mon Sep 01 13:15:32 CEST 2014    |    Künne

Ich weiß immer noch nicht wie ich die vernünftig an den Schlindergtopf im Tank bekommen soll. Und außerhalb des Tanks möchte ich eigentlich keine pumpe haben

 

oder ist das einfacher als ich dachte?

Tue Sep 02 18:01:29 CEST 2014    |    Antriebswelle11718

so, dann hätte ich auch mal ne Frage.

 

Sind die Stabis von VW alle gleich lang?

Ich habe im Frühjahr einen G60 Stabi eingebaut (angebilch vom Corado), als ich beide aufeinander legte, passte die Länge eigentlich.

 

Jetzt im eingebauten Zustand ist der Stabi auf der linken Seite bündig in der Koppelstange, auf dem Querlenker, auf der rechten Seite steht der Stabi allerding ca. 3 mm im Koppelstangengummi zurück.

Die Koppelstangen sind von Claus von Essen.

Nun weiß ich nicht ob diese Koppelstangen insgesamt breiter sind als die von VW und deshalb der Stabi auf der rechten Seite im Lager zurücksteht.

Wed Sep 03 11:52:36 CEST 2014    |    Batterietester47956

Hattest du vorher den 17mm- oder 19mm-Stabi? Die Koppelstangen für den 17mm-Stabi sind meines Wissens nach anders.

Vielleicht sind auch nur die Gummis breiter. Oder du hast das irgendwie verspannt eingebaut.

 

:confused::confused::confused:

Wed Sep 03 13:41:28 CEST 2014    |    dodo32

http://www.rfo.de/mediathek/37475/Bosch_Race_Salzburg_2014.html

Wed Sep 03 14:07:43 CEST 2014    |    PIPD black

Alternativprogramm für die Jungs aus dem Norden.;):D

Deine Antwort auf "Technikstammtisch! Motoren, Getriebe, Elektronik, Teilenummern..."

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Über mich

Herzlich Willkommen in meinem Blog!

 

Als ich meinen 2er Golf GTI im Jahre 2008 kaufte ahnte ich nicht, wo mich die Reise mit diesem Wagen hinführen würde. Relativ schnell entstand der Wunsch nach 2 Doppelvergasern und damit beginnt auch die Geschichte dieses Blogs.

 

Über das Forum lernte ich sony8V kennen. Viele Telefonate und Treffen später stand dann irgendwann einmal fest: ich hätte gerne ein Rennauto! Auf öffentlichen Straßen kann ich das Auto weder so fahren noch verändern, wie ich mir das vorstelle.

 

Hier findet Ihr die Geschichte meines Golf und wie er vom Youngtimer zum Rennwagen wurde. Überdies Artikel zu meinem E 21, der den Ursprung meiner Leidenschaft bildete. Das wusste ich allerdings erst, als er fertig war. Viel Spaß beim schmökern im Blog!

 

-dodo-

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