Die Unbeschwerten

Die Leichtigkeit des Seins

[Holgernilsson]

Als Freunde der gepflegten und friedlichen Unterhaltung haben wir diesen Platz für einen regen Austausch geschaffen. Wir wollen uns über alle wesentlichen, aber auch über die unwesentlichen Dinge des Lebens austauschen und dabei unseren Spaß haben. Dabei wollen wir kein Thema ausschließen, solange es nicht gegen die guten Sitten oder die NUB verstößt. Weil sogar ganz verrückte Themen gerne zum Thema gemacht werden können, darf hier sogar über Autos und ähnliche Absurditäten geplaudert werden.

Die Teilnahme an unserem Miteinander ist freiwillig. Wer also mitteilen möchte, dass er gegen den Blog oder gegen den einen oder anderen Gastgeber oder Teilnehmer irgendwelche Vorbehalte hat, kann das gerne für sich behalten.

Mische ein bisschen Torheit in dein ernsthaftes Tun und Trachten! Albernheiten im rechten Moment sind etwas ganz Köstliches. (Horaz - aka "Fritzi"😉

Herzliche Grüße von allen Gastgebern 🙂

[A346]

Auszug aus den Beitragsregeln von MT:

"Du solltest vermeiden, in einem Beitrag persönlich zu werden, verzichte auf voreilige oder sachfremde Äußerungen. Wenn Du dem Beitrag eines anderen Nutzers widersprechen willst, dann drücke Dich respektvoll aus und kritisiere den Inhalt des Beitrags, aber greife weder direkt noch indirekt den Verfasser an."

[Holgernilsson]

Leute, vielleicht ist es aufgefallen, dass ich mich in den letzten Tagen sehr zurückgehalten und wenig geschrieben habe.

Ich würde gerne den Blog wieder zu dem eigentlichen Thema zurückführen und das steht im Widerspruch zu den hierin letzter Zeit immer wieder ausufernd vorgetragenen Jammerorgien. Damit will ich nicht in Abrede stellen, dass es dem einen oder der anderen schlechter geht als anderen. Aber der Blog kann unmöglich alle Probleme lösen und er will das auch nicht.

Was der Blog auf gar keinen Fall will, ist persönliche Angriffe gegen wen auch immer. In diesem Sinne schließe ich mich meinen Vorschreibern an die und bitte um die Einhaltung der gebotenen Höflichkeit. Dafür muss man nicht auf die NUB verweisen. Auch im realen Leben sollte man niemanden persönlich angreifen. Daher ist auch der Einleitungstext entsprechend formuliert. Wenn man mit der Ansicht eines anderen nicht einverstanden ist, kann man ihm das höflich vermitteln, oder man hält sich eben komplett fern.

In diesem Sinne hoffe ich, dass ich bald wieder mehr Spaß am Blog habe.

[AndyW211320]

Wieder so ein Block wo nur mit halbem Auge gelesen wird. Diejenigen stehen eh schon seit Monaten auf meiner Ign.-Liste.

Holger, ich kann hier nicht sehen das jemand jammert. Nunja.

[PS-Schnecke50805]

Dirk und ich waren gemeint, Andy. Du warst gemeint mit im Ton vergreifen 😉

[grilli9]

Das Jammern kommt immer darauf an auf welchem Niveau? Auf hohem Niveau scheint es aber komischerweise akzeptiert zu sein.

Ich finde daß etwas Diskussion über gewiße Umstände - egal auf welchem Niveau durchaus erlaubt sein sollten.

Irgendwie gehört ja das "Jammern" oder die Diskussion über Treibstoffpreise und wo man ein paar Cent teurer bezahlt hat auch dazu. Noch dazu wenn es nicht essentiell erscheint sich ein paar Euro zu sparen. Das ist halt Jammern auf hohem Niveau (vor allem wenn es um den Luxus geht).

Soll mich nicht stören, aber denen die darauf angewiesen sind und für die ein paar Eur auch wirklich noch einen Wert zum Leben darstellen denn Mund zu verbieten finde ich dann auch nicht gerechtfertigt. Hier reagiert man doch etwas zu empfindlich wie ich finde.

Ist aber vielleicht auch nur meine bescheidene Meinung.

[Holgernilsson]

Mandy, es geht darum, dass es sich im Blog nicht nur um die persönlichen Befindlichkeiten drehen kann. Irgendwann dreht man sich im Kreis und das führt immer zum gleichen Punkt und vor allem wird es langweilig.

[grilli9]

Holger bei allem Respekt - bzgl. langweilig - da hat jeder andere Prioritäten, Ansichten, Hobbys, Themen,.... Was für Dich interessant ist muss es für andere nicht sein und umgekehrt.

Ich pers. finde Themen zu Fussball oder Politik eher langweilig. Ich lasse aber andere gerne darüber Diskutieren und das oft Seitenlang. Jeder darf über das Schreiben was ihn beschäftigt, interessiert,... So offen sollte man doch sein.?
Es muss sich nicht nur um Themen drehen die für "mich" von Interesse sind und daß verlange ich auch von niemandem. Wenn ich etwas langweilig finde muss ich ja nicht alles lesen und mich überall beteiligen.

Jeder spielt halt hier ne andere "unbeschwerte" Karte und das finde ich ganz OK so!

Sobald da einer nur auf seine Interessen bedacht ist und andere disbezüglich massregelt um diese Durchzusetzen ist man nicht mehr "Unbeschwert"!

Und wenn ich den Blog so Revue passieren lasse, dann dreht es sich bei den 172 Seiten beileibe nicht nur um die persönlichen Befindlichkeiten.

PS: Hast nicht Du das Blogthema geschrieben? War das etwa nicht ganz so Ernst gemeint oder wurde es schon vergessen?

[berlin-paul]

Mandy, es geht darum, dass speziell das Problemfeld Mindestlohn / Harz4.0 hier nicht gelöst werden kann und es eben die Seele beschwert, dennoch immer wieder damit hier konfrontiert zu sein, obwohl wir hier eine fröhliche Ablenkung zu den unschönen Dingen sein wollen. Da ist nichts persönlich und / oder abwertend gemeint. Es ist als Thema halt nicht unterhaltsam, sondern irgendwo deprimierend ... und wir wollen den Kopf nicht vor Verzweiflung in den Elektobackofen stecken ... 😉

[frechdach73]

so hat jeder seine probleme, über die er gerne reden will. geht mir manchmal auch so. lösungen muss man für sich aber selbst finden. man kann nicht warten, bis die politik für jeden den komfortabelsten weg findet.
ich selbst bin bei einer leihfirma 2003 noch für 8,50€/h als fachkraft arbeiten gegangen. zulagen gab es nur für essen und man hat mir die monatsfahrkarte für die fähre bezahlt. die zulagen habe ich allerdings nur bekommen, wenn ich gearbeitet habe. war ich krank oder hatte urlaub, gab es die nicht. trotzdem habe ich irgendwie immer über 1100,-€ netto gelegen. öfter aber zwischen 1200,- und 1300,-€. selten auch mal drüber, bei einer 37-40 stunden woche. ab und zu auch mal schichtarbeit, jeh nach dem, wo ich gearbeitet hatte.
mit ein paar ebay-geschäften hatte ich damals ein klein wenig dazuverdient, was mir mit meiner schuldenlast gut getan hat.
es gab auch zeiten, da hatte ich mir nen nebenjob gesucht.

aktuell hat eine arbeitskollegin auch einen nebenjob gesucht, weil sie wegen privater verbindlichkeiten ein wenig in schieflage gelangt ist. sie kann als kasiererin bei REWE anfangen. samstags, auf 450,-€-basis. bezahlung ist bei 12,-€/h NETTO gar nicht so schlecht!

ja, ist härter, als zuhause zu sitzen und zu hoffen, dass ein anderer für einen selbst was tut. aber in der zeit, in der ich eben zuhause war und freizeit hatte, bin ich eben einem nebenjob nachgegangen.
war gar nicht mal so schlimm.
mit meinem tante-emma-laden war ich 7 tage von 6-21h im laden gestanden, hatte fast null freizeit und weniger geld in der tasche, wie als angestellter in der leihfirma. urlaub hatte ich auch nicht. krank sein? wer sollte denn den laden führen, damit geld rein kommt? die bank verlangte ihr geld und auch miete und strom mussten bezahlt werden.
jeden einzelnen monat hatte ich zum schluss ein minus von 500,-€...ja, genau...jeden monat wieder 500,-€ weniger auf dem konto, das nie im plus war. mir kann niemand erzählen, wie es ist, nix im säckel zu haben. aber ich habe meine konsequenzen daraus gezogen, falsche entscheidungen korrigiert, richtige entscheidungen getroffen und auch einen plan entworfen, wie ich aus dem sumpf wieder rauskomme. ich hab auch gar nicht erst gewartet, bis mir irgendeine gesetzgebung zugute kommt, sondern hab das ganze selbst in die hand genommen.

so kann ich also jedem nur raten, sich nicht aufzugeben und den aktuellen finanziellen status hinzunehmen, sondern aktiv etwas dagegen zu tun, um sein gehalt aufzubessern. das ist wirklich nicht unmöglich. ich weiss, wovon ich rede. 🙂

wenn jemand dahingehend vielleicht rat sucht, kann er mich gerne per PN anschreiben. ich helfe, wenn ich kann.

[Pandatom]

Vielen Dank Michael für die sehr offene Darstellung. Das bestätigt meine feste Überzeugung, dass jeder was aus sich selbst machen kann, wenn man es nur will. Man muss nicht immer die Schuld der Misere auf den Staat oder Regierung schieben und warten, bis da mal was kommt. Auch ich war damals sehr arm und habe ganz unten angefangen, bin zwischendurch wieder tief abgestürzt und musste mich wieder aufrichten. Man darf sich einfach nur nie aufgeben und natürlich braucht man dazu auch ein Quäntchen Glück dazu. 😉

[grilli9]

Paul - Wie gesagt jeder hat so seine Themen. Auch andere Themen können deprimierend und wenig erbauend sein. Zb. Politik - was ändert es darüber lang und breit zu Diskutieren? Für mich nicht erbauend - aber ich überlasse anderen gerne dieses Feld zur Ausgiebigen Diskussion. Soll für mich nicht weiter ein Anlaß zum Ärgernis sein - Wozu?

Ich finde es deprimierender wenn man immerzu aufpassen muss ja nur Themen anzuschneiden die für gewisse Personen weder langweilig noch sein pers. Wohlbefinden stören, da es sonst Ärger gibt.

Alles andere wurde schon gesagt.

[Pandatom]

Mandy, ich fürchte Du verkennst die Situation ein bisserl. Erstmal jammern wir ALLE. Der eine mehr, der andere weniger. Das Jammern ist uns Deutschen regelrecht in die Wiege gelegt worden. Auch kann man JAMMERN nicht verallgemeinern. Und jeder darf hier selbstverständlich jammern, sei es negativ oder positiv. Es geht nur darum WIELANGE man jammert und wie TIEF man sich in das Jammern reinsteigert. Das Gleiche gilt auch für das gewählte Thema. Man kann sich auch auf eine Thema "festbeissen" und das ist dann der Punkt, wo sich andere genervt fühlen können.
Also hier will niemand andere maßregeln bei der Wahl eines Themas oder ob er jammert oder nicht. Es geht immer darum inwieweit jemand dann mal Stimmung macht, vorallem wenn diese alles andere als positiv ist.

[A346]

Zitat Mandy an Holgers Adresse:

"PS: Hast nicht Du das Blogthema geschrieben? War das etwa nicht ganz so Ernst gemeint oder wurde es schon vergessen?"

Mandy, das ist natürlich ernst gemeint und wurde keinesfalls vergessen.
Im Thema steht nämlich auch dieses:

"Die Teilnahme an unserem Miteinander ist freiwillig. Wer also mitteilen möchte, dass er gegen den Blog oder gegen den einen oder anderen Gastgeber oder Teilnehmer irgendwelche Vorbehalte hat, kann das gerne für sich behalten."

[frechdach73]

mandy, ich hab auch nichts gegen konstruktive diskussionen. aber debatten zu führen ohne lösungsansätze erkennen zu können, ist müßig.
ich hab mir solche als leiharbeiter auch immer sehr geduldig angehört und mich ggf. auch daran beteiligt. mit dem ergebnis, dass man sich kein bisschen bewegt, wo man sich aber bewegen sollte.
das ist die essenz, die man hier für sich herauslesen kann.
es muss eben auch der andere in der diskussion mitmachen und man muss ein vorwärtskommen erkennen können. keinen stillstand.

[grilli9]

Fritzi ist schon klar. Genau diesen Punkt habe ich auch eingehalten. Ich war es nicht der sich gegen ein Thema ausgesprochen hat. Habe ich nicht klargestellt daß ich jedem seine Freiheit lasse auch über Themen zu Diskutieren die für mich nicht von Interesse oder gar langweilig sind? Ich habe niemanden irgendetwas angekreidet oder gesagt daß was er von sich gibt sei langweilig.

Also ich denke Du bist bei mir nicht ganz an der richtigen Adresse.

Es heißt ja auch: "Dabei wollen wir kein Thema ausschließen, solange es nicht gegen die guten Sitten oder die NUB verstößt. Weil sogar ganz verrückte Themen gerne zum Thema gemacht werden können, darf hier sogar über Autos und ähnliche Absurditäten geplaudert werden."

[frechdach73]

kennt jemand den film "das streben nach glück" mit will smith? ist ne wahre geschichte mit vielen tiefpunkten, aber einem sehenswerten happy-end.
man darf sich nur nicht unterkriegen lassen. 🙂

[frechdach73]

mandy, du hast da schon recht. aber: siehe meinen beitrag von 18:17h 🙂

[A346]

Nö Mandy,
für mich hast Du erkennbar Vorbehalte gegen den Blog und einen der Gastgeber geäußert.

[frechdach73]

na, fritzi...komm, das habe ich nun nicht so gesehen. er hat es lediglich hinterfragt. das ist doch völlig legitim. 🙂

[A346]

Echt? So war das von Mandy gemeint?

[Ostelch]

Friede, Freude, Eierkuchen ist hier zwar das offizielle Motto, aber diskutieren dürfen und sollten wir schon. Aber eben diskutieren und nicht nur lamentieren. Sich gegenseitig zu erzählen, wie furchtbar die Welt ist und dass die anderen dran schuld sind, ist in der Tat auf die Dauer langweilig.
Bei aller Liebe des Deutschen zum Jammern, vielleicht sollte man mal jenseits der Details und persönlichen Befindlichkeiten mal eine Gesamtschau wagen und/oder Alternativen aufzeigen. Das löst noch kein Problem, hilft aber zumindest, es mal in Relation zu dem zu setzen, was bei uns gut und richtig ist.

[frechdach73]

genau das versuche ich ja gerade, ostelch. 🙂

[Holgernilsson]

Mandy, es gibt einen weit überwiegenden Tenor, wie sich die meisten Besucher das Miteinander vorstellen und das ist klar und eindeutig formuliert. Wenn das nicht auf Deine Zustimmung stößt, ist das Dein gutes Recht und wir werden wohl lernen müssen, ohne Deine Beiträge auszukommen, die in letzter Zeit sowieso recht rar waren.

[Ostelch]

Michael, du bist und warst nicht Ziel meiner Anti-Jammer-Kampagne. 😉

[frechdach73]

ich weiss...ich wollte nur nochmal meine absicht betonen 🙂

[Holgernilsson]

Mandy, noch eines: Dies ist nicht mein Blog. Wir haben hier 17 Gastgeber, keine Vortänzer und auch keinen Blog-Papa. Ich war quasi nur zufällig der Ersteller und sehe mich als Gleicher unter Gleichen. Wir nennen uns Gastgeber und verstehen uns auch so. Also dürfen wir schon festlegen, was uns genehm ist und was eben nicht.

[Pandatom]

Ja Holger, daran kann sich wohl so mancher nicht daran gewöhnen 😉

[grilli9]

Zitat:

? 05.11.2018 18:44 | Holgernilsson

Mandy, es gibt einen weit überwiegenden Tenor, wie sich die meisten Besucher das Miteinander vorstellen und das ist klar und eindeutig formuliert. Wenn das nicht auf Deine Zustimmung stößt, ist das Dein gutes Recht und wir werden wohl lernen müssen, ohne Deine Beiträge auszukommen, die in letzter Zeit sowieso recht rar waren.

Holger - Warum überrascht mich jetzt der Verweis auf die Tür aus dem Blog nicht wirklich!

Warum die Beiträge rar waren? Weil ich nicht überall mitreden muss + kann, aber auch nicht anderen sagen will was sie zu meiner Unterhaltung beitragen sollen damit mir nicht Fad wird.

Wenn ich hier - wie Du für die überwiegende Mehrheit sprichst - nicht erwünscht bin, dann hab ich das zu Akzeptieren - ist doch klar!

Dann bin ich halt raus!

Bei denen mit denen ich in der Vergangenheit in den letzten Jahren anregende Diskussionen und Gespräche hatte, möchte ich mich Bedanken und mich hiermit Verabschieden und allen, alles erdenklich gute Wünschen.

[Pandatom]

Mandy, mal eine andere dumme Frage meinerseits: Wieso steigst Du erst nach vielen Wochen Stille gleich mit so einem provozierenden Thema hier ein? Wir hatten doch tatsächlich in der Vergangenheit viele angenehme Gespräche miteinander. Was mißfällt Dir denn hier? Ein Art Rausschmiß kann ich hier nicht erkennen, aber wir wollen sehr gerne verstehen, warum Du so hier einsteigst und warum Du uns verurteilst. Eine Antwort würde vielleicht manches Mißverständnis klären.....wenn DU es willst! 😉

[Holgernilsson]

Mandy, Du hast doch selbst die Sinnhaftigkeit in Frage gestellt. Hier wird niemand der Tür verwiesen. Aber es ist wie in einer Demokratie. Man hat sich nach den Mehrheiten zu richten.

[grilli9]

Tom:

Zitat:

...wir werden wohl lernen müssen, ohne Deine Beiträge auszukommen, die in letzter Zeit sowieso recht rar waren.

Bin ich etwa blöd oder werde ich für dumm gehalten?

[Pandatom]

Nein Mandy. Keiner hält dich für dumm! Aber den Satz zu verstehen ist immer eine Frage der Perspektive, wie DU es offenbar verstehen WILLST! Ich verstehe den Satz von Holger jedenfalls anders wie Du! Glaubs mir oder lass es!

[grilli9]

Dann muss ich dumm sein weil ichs eben beim besten Willen nicht anders verstehen kann und alle anderen es anders verstehen!

[max.tom]

Moin. Alle 🙂

[NDLimit]

Moin Mäxle

Steht der Benze noch auf der Grube?

[berlin-paul]

Moin Mäxle. 🙂

Mandy, bleib hier und vergiss bitte diese Missverständnisse. Mein oben Gesagtes gilt so wie es dasteht.

[Pandatom]

Nein Mandy, warum betitelst Du dich selbst als "Dumm", nur weil Du eine andere Sichtweise hast und Du dich ganz offenbar mit deiner Kritik gerade etwas festgefahren hast. Und wenn Du jetzt genau über diese Situation nachdenkst könntest Du vielleicht erkennen was uns bei manchen "Jammereien" hier mißfällt, was Du offenbar kritisierst. Um es nochmals zu verdeutlichen....wir kritisieren niemanden, der jammern will. Denn das tut ja wirklich fast jeder von uns. Aber wir kritisieren dass das Jammerthema oft festgefahren wird über Stunden, wenn nicht Tage. Das kann es wohl nicht sein, oder? Vorallem wenn man sich vornimmt hier Unbeschwert zu diskutieren.

[martinb71]

Mandy, bleib hier. Ich bin da bei Paul. Im Moment ist es ein wenig hitzig und manche Sachen werden von den Beteiligen etwas überzogen aufgefasst. Warte ab es wird sich klären.

[Pandatom]

Moin Mäxle. Wielange bis zum Wochenende? 😉

[martinb71]

Moin Mäxle 🙂