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Mon Oct 27 12:31:41 CET 2008    |    Emmet Br0wn    |    Kommentare (1519)    |   Stichworte: Autos, Benziner, Diesel, Drehmoment, News, Spass, Turbo

Deine Meinung:

Hier soll ein Award verliehen werden.

Nm-AwardNm-AwardAllerdings nicht für "Helden" wie Caravan16V oder andere User, die Tag für Tag und Woche für Woche versuchen, in zahllosen MT-Threads mit schier endloser Geduld dem weitverbreiteten Irrtum entgegenzutreten, dass generell (Motor-)Drehmoment wichtiger als PS für Fahrleistungen, Elastizität, Durchzug sei.

 

Nein, der Award soll an Leute gehen, die hartnäckig und willensstark jedem Radzugkraftdiagramm die Stirn bieten, die entschlossen "Turbo-Bumms" mit Dieselpower verwechseln, die fest zu ihrem Nm-Glauben stehen und sich dabei auf ihrem partikelgefilterten Weg ins Dieselnirvana auch nicht von Elastizitätsmesswerten oder RAdzugkraftdiagrammen abbringen lassen. Dieser Award gebührt euch, eurer Willenstärke und bedingungslosen Hingabe zum Glauben an die Wahrheit des puren Motordrehmomentwertes.

 

Fundierte Infos zum Thema gibt es hier:

http://www.juergen-tiegs.de/up/fachbeitrag_u.pdf (Danke an Caravan16V)

und in Ralles Blog: PS, NM, ccm, 0-100 - wie hängt das zusammen?

und hier in Kurzform anhand eines Beispiels: Caravan16V

 

 

Vorschläge für die Preisträger sind gerne gesehen, der Blog wird regelmäßig mit den aktuellen Gewinnern geupdatet.

 

 

Liste der Gewinner:

 

 

Nominiert für die nächsten Wochen:

 

 

NEU: Ehren-Nm-Award der Woche - Für wirklich niveauvollen Umgang mit dem Thema Nm/Leistung, Aufklärungsarbeit, Wissen


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Sat May 25 09:33:35 CEST 2013    |    Achsmanschette51801

Deswegen ist es auch unrealistísch, daß es ein Auto gibt, in dem es einen dermaßen rasanten Sauger (noch drehfreudiger als der S2000) und einen Diesel gibt.

 

PS und Nm sind bei 7024/min gleich viele vorhanden. Irgendwo in dem Bereich hat ein richtig sportlicher Motor sein Drehmomentmaximum, vgl. mein ehemaliger Honda CRX mit 144 Nm @ 7100/miin :)

 

@ DeutzDavid: Du hast übrigens noch immer keinen Saugbenziner mit Turbolader und 9,6 Litern Hubraum gezeigt, der es auf nicht einmal 800 Nm im Maximum bringt. Nicht einmal überhaupt einen Otto, der es unter vergleichbaren Bedingungen (gleicher Hubraum, gleicher Ladedruck, gleiches Baujahr) nicht schafft, so viel Drehmoment wie ein Diesel zu mobilisieren, hast Du gezeigt.

Du hattest ja behauptet, Diesel würden unter vergleichbaren Umständen mehr Drehmoment liefern, ohne dafür ein Beispiel zu bringen, dafür habe ich bekanntlich drei Beispiele für "Otto brngt mehr Drehmoment als Diesel" (je ein Mercedes, Peugeot und VW) gezeigt und angeboten noch mehr rauszusuchen.

Sat May 25 10:02:48 CEST 2013    |    Spiralschlauch26833

@DeutzDavid:

… und rein auf das Motordrehmoment bezogen finde ich es witzig dass Du 520 (!) Benziner Nm als zu wenig bezeichnest und dem Motor seine Existenzberechtigung absprichst (O-Ton: „die Benziner im Programm gehören alle durch Diesel ersetzt“), Du aber 440 Diesel Nm im gleichen Fahrzeug als vollkommen ausreichend empfindest.

 

@ Meehster:

In dem Hubraumbereich braucht der Otto keine Aufladung mehr, um DeutzDavids Motordrehmoment Vorgabe von 810 Selbstzünder Nm zu übertreffen.

Chevrolet Big Block 572 „Crate Engine“: 881 Nm und 620 hp (462 kW | 629 DIN-PS) aus 9,4 Liter Hubraum

;)

Sat May 25 10:09:32 CEST 2013    |    Caravan16V

Zitat:

@DeutzDavid:

 

… und rein auf das Motordrehmoment bezogen finde ich es witzig dass Du 520 (!) Benziner Nm als zu wenig bezeichnest und dem Motor seine Existenzberechtigung absprichst (O-Ton: „die Benziner im Programm gehören alle durch Diesel ersetzt“), Du aber 440 Diesel Nm im gleichen Fahrzeug als vollkommen ausreichend empfindest.

Die 520Nm eines Benziner verglichen mit 440Nm eines Diesels sind ja schon am Motor ein Drehmomentvorteil von 18% zu Gunsten des Benzinmotors. Berücksichtigt man dann noch die in der Regel um ca. 20-30% kürzere Übersetzung des Benziners, dann ergeben sich am Rad deutlichste Vorteile für den Benziner (42% bis 53% mehr Drehmoment am Rad).

 

Gruss

Jürgen

Sat May 25 21:03:30 CEST 2013    |    DeutzDavid

Hi Jürgen,

danke für deine Erklärungen;)

 

Habe das auch nur theoretisch angenommen, mir ist klar das beide niemals gleich übersetzt sein können.

 

Man muss dem Dieselmotor aber auch eingestehen, das er sich in der Welt der NFZ gut durchgesetzt hat. Natürlich gibts es auch Benzin-LKWs, diese trifft man aber nur sehr selten hierzulande.

Selbst die LKWs, die Magirus-Deutz nach Sibirien lieferte, waren Diesel, und sie bestanden die Kälte-Tests (Kaltstart bei -40 Grad mit Flammglühanlage) dort ohne Probleme.

Der Diesel hat sich in vielen Ländern einen guten Ruf erarbeitet.

 

Gruß David

Sat May 25 21:30:06 CEST 2013    |    Caravan16V

Im NFZ-Sektor ist die Sache klar. Erst recht bei Ackerschleppern, Baggern und Raupen. Da laufen die Motoren viel bei konstanter Drehzahl und immer nahe am optimalen Betriebspunkt bei Teillast. Ideal für einen Diesel, der dann mit hohem Luftüberschuss läuft.

 

Gruss

Jürgen

Sat May 25 21:36:26 CEST 2013    |    DeutzDavid

Ja so sieht es aus. ;)

Die Motoren die verbaut werden sind meistens auch noch gedrosselt, daher ergibt sich lange Haltbarkeit und wenig Verbrauch.

 

Gruß David

Sun Aug 04 23:46:37 CEST 2013    |    Pingback

Mon Dec 23 13:02:13 CET 2013    |    Trackback

Kommentiert auf: Porsche:

 

...immer diese Porschekiller

 

[...] Vortrieb ihres Autos für wichtiger als die Leistung... Und kommen sich dabei noch besonders clever vor.

 

http://www.motor-talk.de/.../nm-ps-award-der-woche-t2025277.html

 

... und werden dabei noch von verdummenden pseudo-serösen Medien wie Autoblöd oder Auto, Mutti und [...]

 

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Fri Mar 07 10:37:03 CET 2014    |    Trackback

Kommentiert auf: Fahrzeugtechnik:

 

Welche Größen sind zum Beschleunigen relevant?

 

[...] Hab gerade das hier gefunden: http://www.motor-talk.de/.../nm-ps-award-der-woche-t2025277.html

 

:D :D :D

[...]

 

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Mon Mar 10 18:00:58 CET 2014    |    Emmet Br0wn

Ich glaube, den Thread tue ich mir nicht an... :D

 

(dafür ist das Wetter einfach zu schön)

Sun Apr 20 15:59:24 CEST 2014    |    Jubi TDI/GTI

Ich möchte euro_56 für seinen aufschlussreichen Beitrag nominieren! :D

Sat Dec 13 12:54:09 CET 2014    |    Emmet Br0wn

@Jubi: Danke, Liste ist geupdatet! :D

Sat Dec 13 13:46:14 CET 2014    |    Trackback

Kommentiert auf: VW Golf 6:

 

Drehmoment zu PS bei der Beschleunigung

 

[...] die Getriebeübersetzung auch sehr ausschlaggebend.

 

Aber irrelevant sind diese Elastizitätswerte dennoch nicht, besonders nicht für die Drehmoment-verliebten Diesel-Fans, denen "kräftiger Durchzug in hohen Gängen bei niedrigen Drehzahlen" [...]

 

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Sat Dec 13 18:56:34 CET 2014    |    Achsmanschette51801

Vergibst Du wieder Awards? Dann kann ich ja mal wieder gucken, was so an Dünnschiß kommt :D

 

Übriens bn ich jetzt neidisch auf meine beiden Brüder. Auf den einen weil er einen Prius hat und der andere hat seit knapp 2 Wochen einen BMW 323i der E36-Baureihe. Der BMW zieht auch aus unter Tempo 30 im letzten Gang wirklich sauber hoch. Wie ich das festgestellt habe, war allerdings ein Versehen ;)

Sat Dec 13 19:42:12 CET 2014    |    Emmet Br0wn

Dünnschiss gibt's immer, das ist wie mit den Norovirus-Epidemien, in jedem Herbst und Winter geht's wieder von vorne (bzw. von hinten) los. und zwar mit ordentlich Drehmoment!

Da muss ich doch ab und zu meinen gastroenterologischen Pflichten nachkommen und das goldene Stück Sch**sse verleihen. ;):D

Sun Dec 14 10:25:11 CET 2014    |    XC70D5

Seitdem ich meine Winterfelgen drauf habe, zieht mein Diesel noch besser. Sind auch die ersten, die mit 170Nm angezogen werden müssen.

Macht bei 4 Reifen immerhin ein Raddrehmoment von 680Nm. Das sind 120 mehr als mit den Sommerreifen (Volvofelgen mit 140Nm).

Ich kann also nur zum Tuning raten. Einen Mehrverbrauch habe ich nicht feststellen können.

Tue Dec 16 16:26:04 CET 2014    |    Trackback

Kommentiert auf: US Cars:

 

Was ist der Unterschied zwischen Drehmoment und PS?

 

[...] Schade, dass es den Nm > PS - Award der Woche!!! nicht mehr gibt...:D:cool:

[...]

 

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Fri Dec 19 16:42:27 CET 2014    |    Trackback

Kommentiert auf: US Cars:

 

Was ist der Unterschied zwischen Drehmoment und PS?

 

[...] 18. Dezember 2014 um 21:21:51 Uhr:

Horsepowers sell cars...

Torque wins races...

 

:)

Es ist doch genau umgekehrt.

 

Guck dir mal die ganzen "Gewinner" und Nominierten im NM-AwardThread an ;)

 

 

Die kaufen sich im [...]

 

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Fri Dec 19 17:23:14 CET 2014    |    XC70D5

Emmet ist wieder da...la la la laaa ;)

Fri Dec 19 18:20:14 CET 2014    |    Emmet Br0wn

... aber nur kurz... *Hurz!*

 

P.S. Dein neues Elch-Schneewitchen-Mobil finde ich sehr sehr gut. Trotz Diesel :D

Fri Dec 19 23:47:01 CET 2014    |    XC70D5

Den 245PS-Benziner mit Allrad gab/gibt es noch nicht. Der wäre meine Alternative gewesen.

Aber der 5-Zylinder Diesel ist auch ganz nett ;)

Sun Dec 21 13:18:55 CET 2014    |    Achsmanschette51801

Ich rüste bald ab. Keine 200 PS mehr, sondern nur noch 136. Reicht auch für den Alltag.

Sun Dec 21 15:36:23 CET 2014    |    XC70D5

Eben, Hauptsache genug Drehmoment!

Sun Dec 21 15:39:18 CET 2014    |    Achsmanschette51801

Noch sind es 300 Nm, bald 142 aus dem Verbrenner und 207 elektrisch. Also insgesamt mit Sicherheit mehr :)

Mon Jan 26 22:51:25 CET 2015    |    Achsmanschette51801

Hmm, an der Achse ist es wohl weniger. Da hat der Prius keine Chance, an die über 4000 Nm des Volvo T4 heranzukommen.

Tue Jan 27 18:58:14 CET 2015    |    DeutzDavid

Wem man die Kraft nicht auf den Boden bekommt nützt einem das ganze Drehmoment und PS nix

Die 4000NM leigen auch nur theroretisch an

Tue Jan 27 19:25:39 CET 2015    |    Achsmanschette51801

Natürlich nur theoretisch. Praktisch greift entweder die Traktionskontrolle ein oder die Vorderräder drehen gnadenlos durch. die theoretisch 4322 Nm werden mit den 205/50R16-Rädern zu einer Zugkraft von 14138 N und daraus würde - wenn es denn umgesetzt werden könnte - mit der offiziellen Leermasse gerechnet eine Beschleunigung von 10,14 m/s². Mehr Beschleunigung als beim freien Fall ist für einen Fronttriebler utopisch.

Thu Mar 05 18:47:47 CET 2015    |    Druckluftschrauber39419

Ihr seid genau das was ich brauche und was mir Kraft gibt.

 

Hätte hier auch wieder so einen "Anwärter" mit dem ich mich schon wieder ne ganze Weile auf youtube rumgeärgert habe.

 

https://www.youtube.com/watch?v=s5eDq2PWF1E

 

der hat mal gar keinen Plan und schimpft sich selbst Ingenieur... Totaler Lacher der Typ... der kapiert irgendwie echt garnix... und das schlimme ist, dass dem schon ein paar Typen Recht gegeben haben.

 

Ich bin der User "Schallrausch" und der "NewStarWaterCube" hat mal gar keine Ahnung.

 

hier ein Bild davon

 

Da könnt ihr euch mal nen Überblick machen.

 

Total der Trottel... da fehlen einem echt die Worte.

Thu Mar 05 18:55:36 CET 2015    |    Achsmanschette51801

Emmet!!!!1!!1!11!einself!

 

Wird mal wieder Zeit zum Awardsverteilen!

Fri May 29 16:20:40 CEST 2015    |    Trackback

Kommentiert auf: andyrx:

 

Dieselmotor im Cabrio---> ein No Go oder interessante Variante??

 

[...] besser, Fakten scheinen nicht zu zu interessieren. :)

Wohl wahr.

Wir können den Typ aber noch zu nem Award nominieren. Was ich hiermit mache.

[...]

 

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Fri May 29 16:46:40 CEST 2015    |    Achsmanschette51801

Ich nominiere hiermit offiziell pepsibuechse für seine klaren Worte auch Leuten gegenüber, die Dieselmotoren im Cabrio nicht so toll finden wie er.

Sat Jun 13 09:19:42 CEST 2015    |    Trackback

Kommentiert auf: BMW X1:

 

Neuer BMW X1 ab 2015 (Sammelthema)

 

[...] unterscheiden sich weniger als man beim Drehmomentunterschied erwarten würde ;)

 

Für weitere Erklärungen: http://www.motor-talk.de/.../nm-ps-award-der-woche-t2025277.html

[...]

 

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Thu Jul 02 11:01:04 CEST 2015    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] unterwegs sein will.

Was für schrottige Benzinmotoren bist du denn bitte gefahren? :eek:

Mit diesen Aussagen bewirbst du dich ja zum Drehmoment-Award...

Irgendwie schon. Wobei ich nicht glaube, daß er ein solcher Extremfall [...]

 

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Thu Feb 25 13:43:21 CET 2016    |    Trackback

Kommentiert auf: VW Tiguan 2:

 

Der neue Tiguan 2016: Diskussion

 

[...] auch nicht, weil das hier die falsche Baustelle dafür ist.

 

Der Kollege "eberleko" kann sich ja mal diesen Blog und die darin enthaltenen Links zu Gemüte führen.

 

Falls er danach immer noch diese Meinung vertritt, [...]

 

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Thu Mar 31 15:19:16 CEST 2016    |    Trackback

Kommentiert auf: VW Golf 7 & Golf Sportsvan:

 

Wie schlägt sich der Golf mit 110 PS Benzin mit Anähnger

 

[...] Raddrehmoment niedriger und die Elastizität schlechter.

 

Viel interessanten und unterhaltsamen Lesestoff zu diesem Thema findet man auch hier.

[...]

 

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Tue May 31 20:37:48 CEST 2016    |    Trackback

Kommentiert auf: Allgemeine Kaufberatung:

 

Zermürbter Städter such Turbofreien Gebrauchtwagen bis 10.000 Euro

 

[...] oft der Eindruck vermittelt, das Drehmoment das A & O seien?

Jo, und der Eindruck ist einfach mal falsch - dennoch gerne zitiert. Wird mal wieder Zeit für den Nm-Award der Woche .

Leistung beschleunigt, und die ist das [...]

 

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Mon Mar 05 10:40:18 CET 2018    |    Trackback

Kommentiert auf: Skoda Kodiaq:

 

Lieferzeit Kodiaq

 

[...] Drehmoment und nicht so sehr PS.

....dem kann man nur ein gutes Physikbuch empfehlen!

 

Es wurde schon lange keiner mehr für den PS/Nm Award der Woche nominiert, du wärst sicherlich ein ehrwürdiger Kandidat für diese Nominierung! [...]

 

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Thu Mar 29 13:13:11 CEST 2018    |    alex_grease

Müsste man Ford nicht auch zumindest einen Ehrenpreis verleihen für die Broschüre zum neuen Ford Toureo Custom?

 

Ich zitiere wörtlich: "Leistungsstark - Der Ford EcoBlue Dieselmotor mit 125kW (170 PS) schafft eine Drehzahl von 405 Nm und ist damit die ideale Wahl für Zugfahrzeuge."

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Deine Antwort auf "Nm > PS - Award der Woche!!!"