berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[HeinzHeM]

Moien

Büroreif? Apropos Frank, wollte der nicht kontinuierlich von seinem Abenteuerurlaub mit dem e-Auto berichten? Wo mag er nur geblieben sein? Ihm wird doch nicht der Saft ausgegangen sein? Fragen über Fragen, doch wer weiß die Antwort oder hat überhaupt eine Antwort?

[berlin-paul]

Guten Morgen.

Danke für den Kaffee. Ich stell mal Schrippen und Nudossi dazu. 🙂

Sonnige 14°C ... schon o.k.

[NDLimit]

Die Shell-Apotheke gegenüber verlangt gerade 2,229 €/l Diesel..... mal gut, dass ich gestern bei 1,885 getankt habe....

[berlin-paul]

Diesel 1,68 €/l in Polen ...

[HeinzHeM]

Bei uns sollte man diese Zeit jetzt tunlichst meiden und besser gegen 12 Uhr tanken.

[NDLimit]

in NL gibt es dieses Spritpreis-Ping-Pong zum Glück nicht...

[HeinzHeM]

Am Großmarkt bleibt der Preis auch den ganzen Tag auf Linie.

[berlin-paul]

wäre auch für D wünschenswert 🙂

[NDLimit]

ohoh....

Bild

• It-witz
  (109 mal aufgerufen)

[HeinzHeM]

Erstaunlich finde ich, dass die Preisdifferenz zwischen Super E10 und Super E5 von etwa 10 - 15 Ct auch nach dem Auslaufen des Tankrabatts stabil geblieben ist. Also mich stört es nicht. Genauso wenig die 20 Ct zwischen Super E10 und Diesel.

[GrandPas]

Morgen zusammen 🙂

Heinz, keine Sorge, hier die Zusammenfassung. Unser "E-Auto-Ausflugs-Abenteuer" ist vorbei. Waren insgesamt etwas über 1.500km. Die Strecke Muc - DüDorf geht mit einer Zwischenladung von 40min an der Hälfte der Strecke. Die Ladedauer war kein Problem, weil die Kids zum Essenfassen und Klogehen auch die Zeit gebraucht haben. Wenn man sog. "ad-hoc" Ladungen macht, also spontan an der Schnellladesäule lädt, ohne irgendeinen spez. Ladetarif abgeschlossen zu haben, sind die Preise schon empfindlich teuer. Die Schnellladesäulen riefen 75Cent und 85Cent/KWh auf, die normalen Ladesäulen in DüDorf dann wie hier 51 Cent/kwh.

Was man sagen muss, man braucht schon etwas länger als mit dem TDI, einfach weil man etwas weniger Tempo mit Rücksicht auf die Reichweite fährt. Der sog. "Travel-Assist" des ID.3 funktioniert wirklich sehr gut und hält Tempo und die Spur weitestgehend so, wie ich das selber auch machen würde. Reisegeschwindigkeit lag bei 120-130 km/h, sehr entspannend, aber wäre mit nem TDI etwas schneller gefahren. Wegen Familie im Auto und auch weil es sehr viele Baustellen gab, wäre jetzt der Unterschied am Ende vermutlich trotzdem nicht gigantisch gewesen, aber denke so 30-60min wäre ich schneller gewesen. Finde ich überhaupt kein Beinbruch.

Wünschenswert wäre, wenn das Navi gleich die Ladekosten anzeigen würde und man so evtl. an günstigere Ladesäulen kommen kann. Auch, dass man sich bei jedem Ladeanbieter extra anmelden muss, ist unnötig umständlich. Eigentlich sollte das Auto automatisch erkannt werden, dort die Bezahldaten hinterlegt werden und man nur noch quittieren, ob man mit den Ladekosten einverstanden ist. Gibt es auch schon für manche Anbieter, muss sich aber halt noch mehr durchsetzen.

Insgesamt kam ich auf grob 11€/100km an Ladekosten, lag aber natürlich auch an den sehr teuren Schnellladetarifen.

Zusammenfassend ein für mich total vertretbarer Mehraufwand im Vergleich zu Reisen mit einem Diesel.

[HeinzHeM]

Hätteste mal vorher was gesagt, wohin die Reise gehen sollte. Ich hätte Dir dann den Tipp gegeben, bei dem Ladepark Seed & Greet am Hildener Kreuz zu laden. Aber bestimmt das nächste Mal.

[GrandPas]

An Lademöglichkeiten herrschte kein Mangel. Jeder Tankstelle an der AB hatte auch Lademöglichkeiten, zumindest lt. deren Beschilderung. Das Werks-Navi hat mich aber an Ladeparks neben der AB geleitet. Das Werks-Navi hat dann allerdings im Anflug an DüDorf versagt, hier hätte ich auf TomTom hören sollen. Dies hat mich bei der Hinreise vermutlich alleine mehr Zeit gekostet, als die Ladedauer. Ansonsten fährt sich der Wagen auf den Strecken sehr entspannt, die Platzverhältnisse für unsere Bedürfnisse aber etwas knapp. Wenn VW, dann wäre es aber bei uns eh der ID.4.

Das Navi/Entertainment System hat sich 1x verabschiedet, also hier ist noch etwas Luft für ein Update.

In DüDorf einen ID.Buzz gesehen. Der würde uns weiterhin sehr gut gefallen, aber der Preis ist schon arg "sportlich".

Wie auch immer, hat insgesamt problemlos geklappt, bin aber auch von nichts anderem ausgegangen.

[HeinzHeM]

Nun ja, an der Menge der Lademöglichkeiten hier bei und in Düsseldorf liegt es nicht, dass ich noch den Benziner fahre. Eher daran, dass ich nicht weiß, was ich will. Von "Brauchen" mal ganz abgesehen.

Einen ID.Buzz habe ich hier schon mal in natura gesehen. Der "Haben-Will"-Faktor ist wirklich sehr hoch, aber der Preis von, ab 65 TE und aufwärts wirkt schon einigermaßen abschreckend. Dafür bekomme ich ja auch (fast schon) ein kleines Wohnmobil.

Es wäre schön, wenn ich wüsste, was ich wollte. Aber eigentlich bin ich noch ganz zufrieden mit dem, was ich jetzt habe, bzw. mit dem, was ich noch nicht habe, aber haben könnte, wenn ich denn wüsste, was ich wollte.

[GrandPas]

Praktisch musste ich am ersten Abend in DüDorf etwas suchen, weil die 1. Ladesäule nach App war wegen Baustelle abgebaut, die 2. mit 4 Falschparkern belegt, die 3. war wie wieder abgebaut und erst an der 4. hat es geklappt. Aber alles im Umkreis von ein paar hundert Metern, nur wäre hier natürlich wünschenswert, wenn die App zumindest die abgebauten Ladesäulen nicht mehr als verfügbar anzeigen würde.

[GrandPas]

Vor allem 65T€ für den kurzen Buzz mit "nur" Heckantrieb. Wir hätten gerne den Allrad und gerne auch den Langen, möchte gar nicht wissen, was VW dafür aufrufen wird..

[A346]

Frank,

wie hoch waren denn die Stromkosten für wie viele Kilometer?

[GrandPas]

Es ist ne Mischung an Stromtarifen, weil ich am Ende Daheim geladen habe und zwischendurch halt an Schnellladestationen oder an normalen Ladestationen. Also war zwischen 31Cent und 85Cent pro KWh alles dabei.
Lt. meiner Aufstellung waren es am Ende 171€ für etwas über 1.500km.

[A346]

Uff, 85 Cent pro kWh sind aber heftig.
Ich stelle mir gerade die Rechnung vor, wenn dieser Preis für die 1.500 km durchgehend gegolten hätte 😕

[GrandPas]

Wenn du dich auf einen Anbieter wie EnBW z.B. "spezialisierst" und auch mehr fährst, dann gibt es von denen dann Tarife mit 6€ Grundgebühr im Monat aber dafür dann 46 Cent an deren Schnellladesäulen usw.

Auch bietet VW Tarife an, die bei verschiedenen Anbietern akzeptiert werden, aber so oft brauche ich das (noch) nicht, insofern habe ich es mir jetzt einfach gemacht, aber halt eben auch teuer.

Man sollte auch die Ladekurve beachten. Es macht Sinn "nur" von 20%-80% zu laden, weil alles außerhalb eigentlich nur unnötig Zeit kostet. Der Ladepeak von 175KW wird bei dem ID.3 leider nur kurz erreicht. So in meiner Beobachtung hat er die meiste Zeit mit 70KW geladen.
So lädt man zwischen 17km Reichweite/min oder auch am Ende nur 3km/min. Insofern lieber öfters ein bisschen laden, spart am Ende auch Zeit. War mir jetzt für die Fahrt aber auch zu aufwändig.

[HeinzHeM]

Ich würde mir die Ladekarte von den hiesigen Stadtwerken holen. Die gehören dem Ladenetzverbund von etwa 220 Stadtwerken bundesweit und auch in den Niederlanden an, welche insgesamt mehr als 10.000 Ladesäulen betreiben. Als Energiekunde von den hiesigen Stadtwerken würden für mich aktuell 35 Ct/KWh anfallen, bei einer monatlichen Grundgebühr von 3 Euro.

Ist ja nicht so, als wenn mich das Thema nicht interessieren würde 😉

[qaqaqe]

Ja ich hab mir die Ladestationen auf der AB interessehalber angeschaut und hab auch große Augen bekommen bei den 85 Cent… Mit der richtigen Karte hätten aber es auch knapp die Hälfte sein können…

Aber ich hab auch keine Ahnung, wie weit man Pi*Daumen mit 1kwh kommt, iVgl. zu 1l E10. Insofern kann ich’s eigentlich auch nicht richtig vergleichen.

[A346]

Bei 85 Cent pro kWh gibt es wohl nicht zu rechnen. Da sind 100 km Fahrleistung teurer als mit E10 oder Diesel.

[HeinzHeM]

Der Verbrauch ist wie beim Verbrenner sehr vom Fahrzeug abhängig. Und genau, wie beim Verbrenner sollte man den Angaben der Hersteller nicht blind vertrauen. Der Verbrauch vom E-Up wird z.B. mit 12,7 KWh/100 km angegeben. Der ADAC maß 14,3 KWh/100 km.

[GrandPas]

Geschwindigkeit kostet bei e-Autos überproportional. Der ID.3 hat bei eben Tempomat zwischen 120-130 km/h auf 350km sich dann 64 KWh zu den besagten 85 Cent an der Schnellladesäule genehmigt. Macht inkl. Ladeverlusten dann 19 KWh/100km.

[HeinzHeM]

Bei dem VW ID.4 GTX 4MOTION sind es laut ADAC 17,6 (Eco-Test) - 26,9 KWh/100 km.

Beim Tesla Modell S P90D dagegen 24,0 KWh/100 km im Eco-Test.

[berlin-paul]

Die Schnelllader werden tariflich ganz sicher so gesteuert, dass man bei um die 20 kw/h pro 100 km bestenfalls auf dem Preisniveau einer Mittelklasselimmo mit Verbrenner unterwegs ist. Man wird sich eben die Mobilität bezahlen lassen wollen. Kann man nur durch eine eigene PV mit Ladeeinrichtung umgehen.

[Badland]

Der Tesla ist auch um einiges Leistungsstärker

[GrandPas]

Die Leistung spielt weniger eine Rolle beim Stromverbrauch, weil zwar natürlich der Verbrauch steigt, aber die Rekuperationsfähigkeit des Autos auch. Kumpel hat nen Tesla Modell S 80D und lt. OBD ist 1/3 seines Verbrauchs durch Rekuperation gedeckt. Der Smart kann z.B. wegen des kleinen Motors nur wenig rekuperieren und entsprechend ist der Verbrauch am Ende im Verhältnis von Gewicht des Autos und den Fahrleistungen im Vergleich zu den anderen e-Autos viel zu hoch.

Aber für Pi mal Daumen würde ich über alle Jahreszeiten inkl. Ladeverlusten im Durchschnitt bei den großen Autos mit 20 KW/h pro 100km rechnen. Mit viel Stadtverkehr wird es im Gegensatz zu den Verbrenner aber deutlich weniger!.

[GrandPas]

Bei den Schnellladetarifen wird sicher versucht bis an die "Schmerzgrenze" zu gehen, ähnlich aber auch wie bei den AB Tankstellen für Verbrenner.

[HeinzHeM]

Dass der Tesla mit 345 KW weitaus stärker ist, als der VW ID.4 mit 220 KW ist nicht so interessant, wie die Differenz zwischen den 17,7 KWh laut Hersteller zu den 24,0 KWh laut Eco-Test vom ADAC.

[Moewenmann]

Zitat:

@GrandPas schrieb am 12. September 2022 um 13:07:58 Uhr:

Bei den Schnellladetarifen wird sicher versucht bis an die "Schmerzgrenze" zu gehen, ähnlich aber auch wie bei den AB Tankstellen für Verbrenner.

Wenn ich mir einen monatlichen Grundpreis sparen kann, komme ich auch mit 70 - 80 €cent zurecht. Wenn Corona nicht dazwischenkommt, werde ich im Oktober nach 16 Monaten erstmalig einen externen Schnellader nutzen (bisher nur den vom Aldi für lau 😁).

[berlin-paul]

Aldi-Bonze 🙂

[GrandPas]

In den ersten Jahren habe ich noch für 10€ p.a. mit Flatrate in Muc und Daheim laden können. Da kamen mich die Scheibenwischer jedes Jahr teurer 🙂

Seitdem ist es leider ETWAS teurer geworden...

[HeinzHeM]

Aldi will doch jetzt auch von dem kostenlosen Strom abgehen und Geld dafür verlangen.

[NDLimit]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 12. September 2022 um 13:20:04 Uhr:

Aldi-Bonze 🙂

Dann geh doch zu Netto 😁

[berlin-paul]

Mit kostenlosem Sprit könnte man aktuell wohl einiges an Kunden anlocken ... 😁

Netto ... schwarz oder rot? 😰

[NDLimit]

Kannst ja auch zu Brutto gehen 🙂

[berlin-paul]

diss machen doch alle ... 🙂

[HeinzHeM]

Wenn Problem, ob Schwarz oder Rot, dann nimm doch Gelb 😁