berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Guts Nächtle 🙂

[tomcat092004]

Guten Morgen

Frühstück ist fertig.

[NDLimit]

nö... nüx Trimix..... können die andere nicht

Moinsen

[DJ Fireburner]

Moin!

Danke für den Kaffee, Robert.
Thorsten, viel Spaß beim tauchen. 🙂

[NDLimit]

Danke

Erster 🙂

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[tomcat092004]

Streber

[HeinzHeM]

Er zeigt uns ja nur in die eine Richtung vom Parkplatz.

[GrandPas]

Oh, ist das Wasser jetzt ganz weg?

Morgen zusammen 🙂

[NDLimit]

Wasser war reichlich da 🙂

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  (208 mal aufgerufen)

[GrandPas]

Apropos Tauchen, gestern erst gelesen, dass irgendwelche Hobbytaucher mal wieder nach dem Bernsteinzimmer tauchen. Suchen in einem Schiffswrack glaube war auf 88 Meter...

Ja, stimmt:
https://www.rnd.de/.../...ff-gestartet-FJTX7XTG6RFNDFHWGW7TDA6KL4.html

[HeinzHeM]

Das ist nicht nur ein Schiffswrack, sondern auch ein Friedhof. Grabschänderei heißt das korrekt.

[GrandPas]

Sehe ich nicht so kritisch, solange man sich dort ordentlich verhält.

[HeinzHeM]

Und wie will man das Bernsteinzimmer finden, ohne in das Objekt einzudringen und Kisten zu öffnen?

[GrandPas]

Aber das öffnen von Kisten ist doch noch keine Leichenschändung. Wenn du Beckenknochen als Trophäe auf Insta postest u.ä. bin ich bei dir.

[NDLimit]

Heinz, gehe mal davon aus, dass die a) wissen, was sie tun und b) dort vermutlich nichts mehr zu identifizieren ist

[berlin-paul]

Mahlzeit 🙂

[HeinzHeM]

Lest doch mal den von Frank verlinkten Artikel ganz durch. Dann reden wir weiter 😉

[HeinzHeM]

Gibt allerdings einen weniger reißerisch geschriebenen Artikel auf der Homepage vom mdr.
Dieser Artikel klammert das Thema "Kriegsgräberstätte" allerdings aus.

Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte zu vermuten sein.

Ergänzung: auf der Homepage von Baltichtech finden sich weitere Bilder.

[legooldie]

Moin
Hab gestern mal ein bisschen Geld ausgegeben und mir einen Teac AX-505-B Vollverstärker gekauft.
War ein gutes Geschäft hab nur 1100 Euro ausgegeben.
Bevor es wieder los geht mit Aber,aber,aber und Mecker Mecker,das ist die Kohle die ich fürs Bienchen bekommen hab.
Also kein Problem für mich.
Heute werde ich noch meinen alten Marshal E-Guitaren Röhrenverstärker los und dafür werde ich mir entweder ein paar gute Teac oder Klipsch Boxen Kaufen.
Vieleicht noch den Teac TB-400Bt Plattenspieler dazu und dann kann ich endlich mal wieder meine alten Scheiben hören,von denen ich ne Menge hab.😁

Bilder

• Teac-ax-505-b-vollverstaerker
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• Teac-tn-400bt-plattenspieler
  (225 mal aufgerufen)

[GrandPas]

Ja, aber da geht es generell ums Wracktauchen und nicht um diesen speziellen Fall und diese Truppe und nein, ich finde generell es nicht tragisch, wenn jemand eine Kiste öffnet oder in ein Wrack eintaucht.

Ich habe in meinem Leben auch schon zig Grabstätten auf der Welt besichtigt, viele berühmte Sehenswürdigkeiten sind letztlich auf Tragödien zurückzuführen.

Ich war auch in der Titanic-Ausstellung und finde auch nix dabei, Geschirr, Funkgeräte u.ä. zu heben und zu zeigen. Es ist auch schon sehr viel Zeit vergangen.

[GrandPas]

Glückwunsch Dirk zum Erwerb. Wann haben wir denn je gemeckert, wenn hier jemand seine Kohle für was ausgibt?

Meinen Segen hast du 🙂

[NDLimit]

Heinz, glaube mir, dass ich lange genug tauche und weiss, wie man mit solchen Wracks umgehen muss. Und die Jungs wissen das auch.

[HeinzHeM]

Mit solchen Wracks richtig umgehen heißt draußen bleiben. Stichwort: Seekriegsgrab.

Das Grab ist hier das Schiff an sich. Nicht ein Ort in dem Schiff.

[legooldie]

Wollte auch nur Vorbeugen.
Natürlich gibt es auch besseres aber man muß ja nicht gleich Übertreiben.
Für mich reicht das völlig und ich hab gute Erfahrungen mit Teac gemacht.😉

[GrandPas]

Naja, kann man auch anders sehen. Da steht übrigens nix von draußen bleiben 😉

[HeinzHeM]

Teac ist aber bereits gute Mittelklasse, Dirk.

[legooldie]

Bin zufrieden!😉

[HeinzHeM]

Gibt ein Abkommen von Deutschland mit Polen zu dem Thema.

[GrandPas]

Aber hier geht es nicht um irgendwelche Abkommen, sondern um die moralische Bewertung und dabei scheinen wir zu komplett gegenteiligen Ergebnissen zu kommen.

Davon unabhängig vermute ich mal ganz stark, dass die die Bernstein-Jungs alle Abkommen einhalten, sonst wären sie vermutlich nicht so an die Presse gegangen....

[HeinzHeM]

Hier eine Stellungnahme vom Deutschen Marinebund zum Thema.

[HeinzHeM]

Die Jungs von Baltictech sind an die Presse gegangen, weil sie sich keiner Schuld bewusst zu sein scheinen. Ob sie mit ihrer Vermutung richtig liegen, scheint sie auch nicht zu kümmern.

[GrandPas]

Und da steht auf den ersten Blick, man soll die Gräber nicht Plündern oder Schänden.

Da steht nix von nicht betreten oder Kisten öffnen.

[GrandPas]

Mag sein, kann aber auch sein, dass sie die Quellen genauer lesen als du 😉

[legooldie]

Solang man nicht an eine Ankertaumine aus dem WW2 Hängen bleibt,geht es ja noch.😁

[GrandPas]

Dass es sich um Kriegsgräber handelt, ich vermute da sind die sich durchaus bewusst und ich gehe auch mal ganz stark davon aus, dass sie ahnen, dass es hier Bestimmungen gibt.

Andersherum. Wenn Sie tats. gegen Bestimmungen verstoßen, wird es den Behörden dank der Presse nun auffallen und dann werden sie vermutlich gestoppt werden. Wenn sie allerdings immer noch nicht gestoppt werden, dann bedeutet dies .....

Aber nochmal. Du hast eine moralische Beurteilung gefällt und ich sehe das eben anders.

Für meine persönliche Beurteilung spielt die Meinung des Marinebundes oder die von Deutschland oder Polen übrigens keine Rolle, auch wenn sie hier noch nicht mal dagegen zu stehen scheinen.

[legooldie]

Also wenn man partout ein paar alte Kriegsschiffe betauchen will kann man das in Scapa Fow England tun.
Da Liegen die Schiffe der Kriegsmarine aus dem WW1,die nach de Kapitulation von den Besatzungen selbst versenkt wurden.
Einzige Ausnahme ist die Royal Oak die von Günther Prien 1939 versnkt wurde.
Es starben 833 Seeleute dabei.
Die Royal Oak ist ein Kriegsgrab und darf im Umkreis von 300 Metern nicht betaucht werden.

[HeinzHeM]

Ja, genauso ist das mit dem Völkerrecht heutzutage eben. Alles, was nicht durch den internationalen Strafgerichtshof in Den Haag geahndet wird, scheint in mancher Leute Augen kein Unrecht zu sein.

Völkerrecht, wie es in der Charta der Vereinten Nationen niedergelegt ist, ist eben nur vorgeschrieben und muss von jedem Einzelnen und mit seiner eigenen Moral gelebt werden. Da stößt eben mancher schnell an seine Grenzen und ist sich dessen nicht einmal bewusst. Es scheint nur jeweils das Recht als zwingend notwendig einzuhalten sein, dass von den nationalen Regierungen oder Staatenbünden daraus entnommen wurde und Verstöße ggf. mit Strafen belegt werden.

Selbstdisziplin ist heute ja auch ein schwieriges Thema 🙂

[HeinzHeM]

Fast richtig, Dirk. Bloß liegt Scapa Flow nicht in England, sondern in Schottland 😁

[legooldie]

Dann wirds mit mir keine Probleme geben.
Habs nicht so mit dem Tauchen und lass das die Leute machen die sich damit Auskennen!😉😁

[legooldie]

Dann halt Schottlend,zieht mich eh nix hin zu den Inselaffen.😁