Let's Drive: Volkswagen Touareg (2017)

[Trottel2011]

Hallo Motor-Talker!

Volkswagen Touareg V6 TDIAus gegebenem Anlass kommt heute ein Let's Drive... Thema diesmal: der Volkswagen Touareg V6 TDI. Viel Sapaß bei der Mitfahrt

Vorab, dieser Artikel könnte etwas negativ klingen. Dieses Auto vereint 3 Sachen in sich, die ich selbst nicht mag:

1. Volkswagen, 2. Dieselmotoren und 3. Sports Utility Vehicles, kurz SUV. Alles Sachen, wo sich bei mir die Fußnägel hochrollen und wo cih selbst nicht freiwillig einsteigen würde! Aber hier muss ich es

Schräg vorneWie komme ich in den Genuß dieses Autos? Rusty wartet seit mehr als 2 Wochen, nachdem er von einem anderen Fahrzeug angefahren wurde, auf eine Entscheidung der Versicherung. Da ich solange den Volvo meiner Eltern fahren durfte aber einige Tage nun darauf nicht zugreifen kann, habe ich ein Leihwagen erhalten. Danke "Gegnerversicherung" Warum es so ein fetter Touareg ist und kein Golf, Passat oder Polo? Naja, liegt nur an der Leistung von Rusty. Er mag zwar 20 Jahre alt sein, aber 240 ps sind immer noch die höchste Stufe der Versicherungsklasse... Ergo: Oberklasse. Ein Touareg ist zwar kein "Premiumluxus" aber ist in der Fahrzeugklasse/-gruppierung der Autovermieter eben auf gleichem Niveau. Somit: passt! Also, seit Freitag bin ich Touareg Fahrer und da ist klar: es muss ein Let's Drive her

Kommen wir mal erstens zum Design. VW Design halt. Was soll man großartig dazu sagen? Kennt man einen, kennt man alle. Keine Überraschungen. Keine "aufregenden neuen Linien". Keine Experimente. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, weshalb VW es schaffte, sich zum größten Autobauer der Welt (2016) hochzumausern. Die Räder sind rund, die Scheiben sind durchsichtig und das was weiß ist, deckt Blech ab.

Schräg hintenNun zu dem Bereich, wo man als Autofahrer am meisten zu finden sein wird: im Innenraum. VW ist nun mal bekannt dafür, dass man wertige Ausstattungen verbaut. Das ist hier keine Alternative. Alles fühlt sich wertig an. Klingt doof, aber im direkten vergleich zu Rusty, Oberklasse aus den "Mitt-90ern", ist es DEUTLICH hochwertiger. Man merkt 1. die 20 Jahre dazwischen und 2. den Fortschritt in der Produktentwicklung und 3. die Unterschiede in den Entwicklungskosten.

Steigt man ein, kommt man sofort mit dem Innenraum klar. Man weiß wo was zu finden sein wird. Alles bedient sich wie im Golf, Polo, Passat oder Up!. Schalter schalten, der Lichtschalter sieht nach Lichtschalter aus. Im Kombiinstrument sind noch richtige, analoge Rundinstrumente (deutlich schöner als diese neuen LCD/LED Displays wie heute schon fast üblich. Auch hier finden wir keine wilden Designausrutscher. Somit keine Experimente aber auch keine Langeweile. Es sieht SEHR stimmig aus. Verdammt, ich hasse es das zu sagen, aber es gefällt mir! Dass ich das jemals über ein VW Innenraum sagen würde, hätte ich nicht gedacht.

Das HeckDie Sitze sind recht bequem. Allerdings, wahrscheinlich habe ich es nicht gefunden, fehlt mir die Sitzflächenneigung!? Ebenso, für ein Auto dieser Kategorie, sollte zumindest der Fahrersitz elektrisch verstellbar sein. Alles mechanisch. Naja, man stellt den Sitz theoretisch auch nur einmal ein... Dennoch, das fehlt mir. Sicherlich gibt es sowas zu bestellen, und sicherlich hat die Kiste hier eine besondere Mietwagenkonfiguration, aber letztendlich hätte das als Standard verwendet werden können.

Die Rücksitze sind ziemlich bequem und lassen sich auch einfach umlegen. Eine flache Ladefläche sieht aber deutlich anders aus. Das kann selbst der S80 meiner Eltern deutlich besser. Für ein SUV ist hier definitiv Nachholbedarf gegeben!

Großes Navi mit guter, logischer BedienungAls "Soundfetischist" (zum bestimmten Grad), höre ich gerne MEINE Musik so wie ICH es möchte. Das kann auch mal laut sein oder auch mal leise. Meistens ohne zusätzlichen Bass oder ähnlich aber es muss so klar wie nur möglich sein. Nachdem die Paarung zwischen Galaxy Note 4 und VW Touareg nicht sonderlich schnell funktionieren wollte (das kann der Fiat Ducato mit Uconnect System deutlich besser und schneller) durfte ich in den Genuß von einer tollen Soundanlage kommen. Es sind nirgendswo irgendwelche Embleme auf den Lautsprechern zu finden, somit vermute ich mal, dass es nicht die Spitzenanlage ist... Der Klang aber ist wirklich SEHR gut. Auch hier, ich bin begeistert!

Radio ist eingestellt, ich sitze im Fahrersitz und ich habe ein Schlüssel in der Hand (kein Keyless Entry/Keyless Go -> finde ich gut!). Was macht man damit? Richtig! Anwerfen. Nach etwas Gesuche konnte ich das Zündschloss bzw. der Schalter dessen lokalisieren und stecke den Schlüssel ein um es gleich in meine Richtung vom Schloss geworfen zu bekommen. Huch? Etwas mehr Kraft notwendig? Okay. Reindrücken mit etwas mehr Nachdruck und es ist drin. Einmal kurz nach Rechts in Uhrzeigersinn gedreht und der V6 erwacht zum Leben!

Armaturenbrett und FahrerarbeitsplatzNur für's Protokoll: hier ist der 3.0l V6 TDI mit 262 ps und 580 nm drin. Nicht in der "Offroad" Spezifikation (also ohne Untersetzung und Differenzialsperren) sondern in der Straßenauslegung. Ein paar Gasstöße im Stand zeigen: der Motor ist drehfreudig! Eigentlich für mich untypisch Diesel. Erlebe ich hier mein Blaues Wunder?

Der Motor läuft leise und kaum spürbar vor sich hin. Die Vibrationen, die ein Diesel normalerweise von sich gibt sind kaum zu merken. Es ist, als ob es doch ein V6 Benziner wäre. Die ebenso typischen V6 Vibrationen sind auch kaum zu spüren. Hier muss ich meinen Hut ziehen! V6 Diesel und Laufruhe: CHECK! Wer immer bei VW/Audi bei dieser Maschine federführend war, erhält meinen Respekt... ABER, im Vergleich zum V8 von Rusty oder dem R6 im alten X300, ist der Motor dennoch zu spüren Aber das ist ein anderes Thema!

Fahren wir mal los, oder zumindest versuchen wir es... Das wird schwer. Eine Automatik sollte schon im Leerlauf genug Anfahrmoment erzeugen können, dass man bereits noch mit getretener Bremse (nicht ganz durchgetreten) spüren kann, wie es kriecht. Hier merke ich nichts!? Ist die 8 Gang Automatik vielleicht doch ein DSG welches nicht richtig funktionieren will?

Ich blicke runter und sehe: AUTO HOLD ist aktiviert. Größter Mumpitz überhaupt! Um das zu überwinden, muss man ordentlich Gas geben. Das geht doch immer schief und sieht komisch aus... Das war das Erste, was ich deaktiviert habe! So'n Qutasch!

Ist der Nobelhobel ersteinmal am Rollen, so ist das Fahren dann doch recht angenehm. Dank der Luftfederung und der guten Lenkung, ist es doch recht komfortabel zu fahren. Das Leergewicht von mindestens 2.2t merkt man eher weniger. Hier hilft selbstverständlich auch das Drehmoment, ich wiederhole, von 580 nm...

Die 8 Gang Automatik schaltet kaummerklich. Die Fahrstufen flutschen förmlich rein. Es gibt kein Bedarf die Gänge manuell einlegen zu wollen. Es schaltet ziemlich genau und nicht wie manch moderne Automatik wahllos und hilflos hin und her. Nur bei ca. 50 km/h kam es mir so vor, als ob die Automatik gerne noch ein Gang hoch-/runterschalten wollen würde.

Fahrwerk in KomfortstellungPer "Zufall" (haha ) entdecke ich neben dem linken "Systemschalter" für die Fahrbahnen noch den mittigen Regler und den großen Drehschalter für die Höhenkorrektur. Gleich so tief wie möglich runter gelassen Ist ja ein SUV und muss tiefergelegt werden ( ). Aber nein, im Programm "Sport" ist der Wagen etwas tiefer aber nicht sonderlich sportlicher. SUV heißt ja nicht, dass das Fahrzeug sportlich zu sein hat, sondern dass es den Fahrer bei seiner Sportaktivitäten ein Nutzen bieten soll. Also stellen wir alles auf "NORMAL" und bleiben normal.

Abgesenkt zum BeladenIch ziehe hier gerne Rusty heran, um zu schauen, ob ein SUV von heute ein Fahrwerk vom Feinsten von Damals (ja, der XJ hatte damals ein Spitzenfahrwerk, welches gutmütig, komfortabel und sehr angenehm zu fahren war) ebenbürtig oder sogar überragend ist... Rusty federt komfortabel und zeitgleich straff. Der Touareg kann das auch. Schnelle Kurven läßt Rusty lächeln. Durch die breite Spur mit niedrigem Schwerpunkt (Dank niedrigste Bauhöhe einer Luxuslimousine) legt sich Rusty fast schon so in die Kurve (naja, an den Außenrand ). Kurven nimmt der Touareg erstaunlich flach. Flacher als der XJ.

Allerdings, und hier kommt das Gewicht und die Höhe ins Spiel: Autobahnausfahrten im Schnellgang fühlen sich nicht "sicher" an. Das klingt doof, aber ich fühlte mich im Touareg nicht sonderlich stabil im Vergleich zu Rusty. Es gibt eine Autobahnkreuzung hier (Bremer Kreuz) der ziemlich langgezogene Ausfahrten hat... Ohne Tempolimit (außer die üblichen 120 km/h). Rusty geht da locker mit 130 durch... Nicht fragen woher ich das weiß, einfach hinnehmen Der Touareg fühlte sich bei 80 schon relativ unwohl... Mein Popometer wollte nicht mehr zulassen. Sicherlich gingen mit den ganzen Assistenten wie ESP, usw. mehr aber da der Touareg 1. ein Leihwagen ist und 2. ein SUV sein will, wollte ich die Gesetze der Physik nicht ausnutzen.

Klavierlack und Tasten mit den wichtigsten FunktionenFahren wir mal weiter und suchen uns eine Straße mit Kopfsteinpflaster. Dieses konnte Rusty hervorragend meistern. Auch OHNE Luftfahrwerk und OHNE Besonderheiten am Fahrwerk. Einfach durch gute Ingeneurskunst. Zwar ist hinten, durch die schweren Guss Querlenker, eine minimal spürbare ungefederte Masse vorhanden. Dennoch, im Vergleich zum Touareg wirkt der XJ8 wie eine Sänfte - mit Krach Der VW ist aber für ein 2.2t Schiff sehr komfortabel. Erstaunlich komfortabel. Aber eben nicht Limousinen Komfort... Trotz Comfort Einstellung des Fahrwerkes.

Es musste zwischendurch aber mal sein: die 262 ps und 580 nm wollten mal aus dem Stand gescheucht werden. Uiii uiii uiii! Da kam ich mir vor, wie im deutlich schwächeren V12 der Iron Lady! Das Drehmoment schiebt unaufhaltsam und es fühlt sich an, als wollten sich die Räder samt Antrieb von der Karosserie losreissen und auf und davon machen Die Kiste knickte hinten gewaltig ein und dann, als es soweit war vorwärts zu gehen, hob es sich vorne aus den Radkästen Das gefällt! Ganz ehrlich? Das gefällt sogar sehr! Da wird es schon irgendwie komisch sein dann von dieser Maschine auf einen zwar größeren aber dafür schwächeren Sauger V8 Benziner zurück zu gehen. Darum wollte ich keine riesige Maschine. Darum wollte ich einfach nur ein Golf, Corsa oder sogar Smart... Aber die Autovermietung musste mir sowas hinstellen! Vorfreude auf den V12 steigt nun noch mehr

Schönes Display mit hochauflösender GrafikAngeblich soll das Dickschiff mit ca. 6.9l auf 100 km zu bewegen sein. Es KÖNNTE bei meinem Fahrprofil hinhauen. Wenig Stau, ca. 30% Landstraße, 50% Autobahn (120) und 20% Stadt (ohne Stau). Es wäre durchaus möglich wenn ich mich zurückhalten würde... Auf einer kurzfristig entschiedenen Fahrt nach Hamburg, konnte ich die Langstreckenqualitäten mal ausgibig testen. Sowohl am Tage, als auch bei Nacht.

Auf Autobahnen halte ich mich gerne an eine schöne Zahl: 100 mph also 160 km/h. Man ist nicht der Schnellste aber auch nicht der Langsamste. Für mich ist diese Geschwinigkeit in meinem Fahrprofil wichtig. Alle meine Autos müssen diese Geschwindigkeit aushalten ohne dass sie zum Säufer werden. Mein C30 konnte das sehr gut. Zwar hatte es dann knapp 3500 U/min, aber man war nicht am Brüllen. Und der Verbrauch war, für die Geschwindigkeit, in Ordnung. Der Touareg überraschte hier. Klar, es ist ein Diesel... Aber dennoch war ich erstaunlich überrascht.

Einmal Hamburg und zurück (sind ca. 260 km Gesamt) und nur knapp 20€ für Sprit ausgegeben... Das zahle ich mit Rusty auch, jedoch bei höherem (LPG) Verbrauch.

Der Touareg verhält sich ziemlich gutmütig und ist sehr spurtreu! So muss es sein. Der Radstand und das Gewicht helfen dabei. Dazu noch die recht breite Spur. Also Hut ab! Langstrecke kann der Touareg gut. Allerdings ist Langstrecke eher die Domäne von Limousinen und Kombis. Die Technik des Touareg in einer ansprechenden Limousine, flacher und etwas länger und es wäre doch ziemlich sehr gut!

Aber ich kann nicht immer loben. Es gibt da etwas Negatives... Nein, sogar zwei negative Sachen, die mir absolut nicht gefallen:

1. die Startstopp Automatik

Ich sehe den Sinn dieser Anlagen und wenn sie RICHTIG GUT funktionieren, kann ich damit leben. Hier jedoch wirkt sie leblos und störend. Bei der W204 Benz Ausführung, ist schon während man das Bremspedal losläßt der Motor schon am anspringen. Hier bin ich teilweise ganz vom Pedal runter und gebe schon Gas bis der Motor dann mal anspringt. Und dann ist der Verkehr vor mir schon fast über alle Berge und ich sehe wie ein Fahranfänger aus, der die Kupplung schnell kommen läßt. Fault or Feature? Ich tendiere zu Feature, weil es nicht ab und zu so war sondern durchgehend.

2. der Segelmodus im Getriebe

Auch hier sehe ich den Sinn dieser Entwicklung und denke, wenn es richtig implementiert und umgesetzt wird, gäbe es gewaltig Potenzial. Das Ganze kann gut und richtig laufen. Aber irgendwie wirkt es hier "falsch". Ich weiß, dass man dabei quasi "ausgekuppelt" wird und dann dahingleitet/-rollt bis wieder Momentum gewonnen werden muss. Aber um dieses Momentum zu gewinnen wird mit einem Ruck durch das Auto geantwortet. Nein, ich habe keine Bleifüße. Ich kann ein Schalter so bewegen, dass man kein Gangwechsel spürt ohne ewig mit der Kupplung schleifen zu müssen. Genauso kann ich den S80 bewegen, ohne die defekte Drehmomentstütze zu spüren. Also ist irgendwas hier nicht ganz funktionobelnd.

Großer LaderaumIst man endlich mit dem Fahrzeug angekommen, stellt sich die Frage: Wie parke ich ein? Warum die "wie" Frage? Weil man NICHTS sehen kann. Weder die vordere Spitze der Motorhaube noch irgendwas am Heck. Selbst im Innenspiegel wird man nicht wirklich viel sehen können. Die Kopfstützen der Rückbank blockieren fast alles. Die Übersichtlichkeit ist wirklich unter aller Sau. Und das meine ich nicht böse. Es ist einfach so! Da muss ich den XJ in seiner Übersichtlichkeit loben. Die langen Hauben/Deckel vorne und hinten sind perfekt um zu erkennen, wo das Auto beginnt und wo es aufhört. Da sind die Parksensoren absoluter Pflicht!

Die vielmals angepriesene Sitzhöhe und die Übersicht, kann ich nicht als Vorteil ansehen. Man sieht zu wenig was neben einem passiert. Es versteckte sich ein Lotus Evora auf der Beifahrerseite, welches ich erst dann sah und merkte, als es bei der grünen Ampel schlagartig nach vorne donnerte. Weder im Spiegel, noch von meinem Sitz aus konnte ich es erkennen. Traurig sowas. Da fühle ich mich jetzt im XJ8 doch etwas unsicherer aber zeitgleich sicherer für die Leute um mich herum... Wenn ich als Autofahrer, der versucht sein Umfeld zu scannen und zu verstehen und extrem aufmerksam ist (Rundumblick sehr regelmäßig), sowas nicht sehe, was machen dann die ganzen abgelenkten Instragramm-Selfie-Wahnsinnigen, die sowieso nur nach Vorne und auf's Handy schauen!? Ebenso ist man nicht wirklich hoch sitzend. Vielleicht etwas erhöht, aber das sitzt man ja auch in einem Zafira oder einem Espace (als es noch ein Van und kein CrossOver war).

Der gute V6 TDIDann die Breite... OH MEIN GOTT ist das Teil breit! Von Außenspiegel zu Außenspiegel sind es 2.208 m! Leute, mein XJ ist MIT Spiegel knapp 40 cm schmaler! Nein, kein Scherz! ~1800 mm von Spiegelspitze zu Spiegelspitze! Diese 40 cm spürt man etwas im Innenraum aber der Rest geht in die Karosserie. Sorry, das ist für mich ein absolutes No Go! Da bekommt man weder auf einem normalen Parkplatz, noch sonst wo richtig ein Parkplatz ohne andere Parkplätze zu gebrauchen. Wie sowas "Hip" sein kann ist mir echt ein Rätsel. Vielleicht ist es doch nur etwas für's Ego und um ein Statement á la "Antisozial" zu zeigen!? Ich weiß es nicht und will das nicht jedem unterstellen. Die Fahrzeuge haben ihre Daseinsberechtigung für Leute, die tatsächlich etwas mit dem Auto anfangen können: Leute die häufig ein Wohnwagen ziehen, Pferdebesitzer, selbst Landwirte würde ich sowas nicht absprechen. Aber warum Mutti, die in der Stadt wohnt und nur ihr Einzelkind damit zur Schule fahren muss, ist immer noch nicht klar. Hätte ich eine Frau und sie würde ein SUV haben wollen, bekäme sie von mir ein Spielzeugauto und ein Renault Twingo hingestellt...

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Volkswagen Touareg V6 TDI

Für mich ist der Touareg nichts. Zwar fahre ich ihn jetzt für die Tage die ich ihn habe gerne, aber ich sehe für mich keinen Grund dazu vom XJ auf ein SUV umzusteigen. Ein Fahrzeug, welches ICH für MEINEN Lifestyle absolut nicht gebrauchen kann. Weder erfüllt es mein Wunsch nach Platz richtig, noch kann ich mit dem Design außen mich anfreunden. Der Antriebsstrang gefällt mir, muss ich echt als Dieselgegner sagen. Sowas in Benzinerform wäre sehr cool. Ich bin auch kein Drehmomentjunkie, aber es ist auch mal schön mit etwas Drehmoment umherzuirren Der hier gezeigte Touareg hat ein Verkaufspreis von 70.420€! Eine Menge Geld für viel Auto. Wäre es mir das Geld wert, wenn ich ihn MIR leisten könnte? Nein.

[Trottel2011]

Nein, ich bin gewohnt Automatik zu fahren. Die Gedenksekunde ist normal aber beim Touareg ausgeprägter als meine Uralt Automatik im XJ8. Nein, die Automatik schaltet manchmal merkwürdig hoch. Im Automatik Modus (D) schaltet es z.B. bei 70 in den 8. Im manuellen Modus geht das erst ab 80 km/h. Dann sind Kickdowns sehr eigeneillig. Ich hatte es ein paar Mal, dass das Getriebe sich nicht rührte. Die Drehzahlennschossen hoch, aber es wirde dabei kein Gang eingelegt. Vom Gas gehen und dann war eine Fahrstufe drin...

Das schlimmste war aber im Segelmodus. Gehst vom Gas, 'kuppelt' aus. Dann wieder sachte Gas geben und es gab immer ein Rück. Z.B. heranrollen an die Ampel. Gehst vom Gas, bevor du die Bremse trittst geht die Ampel auf Grün du gibst stattdessen sachte Gas, RUCK, und es geht dann weiter... Und dann noch das manch al sehr ruppige schalten.

Da muss ich echt sagen, dass kann sogar die bescheidene AW 55-50SN besser... Und die TH400 von ca. 1960 ist da deutlich komfortabler. Für ein Auto in der Preisklasse ist die Automatik nicht harmonisch... Zumindest nicht in dem Wagen. Mkt knapp 20tkm auf dem Tacho, würde ich ein Schaden ausschliessen wollen.

[ZockerMax]

Ich glaube es ist ein Montagsmieter Kenne keines der beschriebenen Probleme.

Das Aisin ist absolut ok und harmoniert sehr gut mit den fast 600NM.

[Trottel2011]

Bei 70k darf sowas gar nicht sein!

[jojo323]

Die Automatik wird (auch noch in aktuellen Testberichten) gelobt. Bei mir schaltet morgens, wenn er kalt ist, auch nichts härter, sondern nur ein bisschen später. Und da ich schon seit Jahren Automatik fahre, und einfach alle Autos (BMW, Audi, VW) die Gedenksekunde hatten, schalte ich eben manuelle mit der Wippe, wenn ich wirklich mal richtig beschleunigen will.

Und für schnelle Autobahnauffahrten reicht das Fahrwerk völlig, hatte meine LF glaube noch nie auf Sport. Aber vielleicht ist mein Fahrprofil auch anders, bzw. ich habe mir extra einen SUV gekauft um mich zu entschleunigen. Und das geht mit dem Touareg perfekt.....

Klar, Range Rover mag es überall besser können (mein Traum, der neue Velar). Aber man schaue sich auch mal die Preise an......

[knolfi]

Ich bin sieben Jahre lang Touareg gefahren (erst TI, dann den TII) und fahre seit 2,5 Jahren den RRS II. Fahrdynamisch ein Unterschied wie Tag und Nacht...und im Gelände kann der Touareg eh nicht mithalten.

[bimidi]

Jetzt nur mal aus Neugier: Fährst du denn im Gelände?

(Also ich bin 10 Jahre G-Klassen gefahren und war nur einmal im Gelände - abgesperrt, gegen Bezahlung, weil es sonst ja flächendeckend verboten ist.)

[knolfi]

Hin und wieder. Aber nicht in irgendwelchen Offroadparks.

[ZockerMax]

Bis auf ein paar Zentimeter Watttiefe kann ein Terrain Tech sehr wohl mithalten

[knolfi]

Aber nicht onroad UND offroad. Sorry: der Touareg ist gut, aber der Range Rover Sport ist besser.

Ich spreche da aus Erfahrung und nicht über den Vergleich von techn. Daten.

[ZockerMax]

Bestreitet keiner. Sollte er ja auch bei dem Preisunterschied.

[knolfi]

So groß ist der Preisunterschied gar nicht, wenn man einen TII mit Terrain Tech und einen RRS vergleicht. Beide mit V6-Diesel und rd. 260 PS.

[ZockerMax]

Gebraucht 30 K

[knolfi]

LP nicht gebraucht.

[ZockerMax]

LR gibt aber auch keine vgl. Prozente

[Trottel2011]

Warum auch? Man hat es nicht nötig die Verkäufe über Rabatte zu verfälschen... Die Autos verkaufen sich wegen der Qualität

[knolfi]

@Zocker_Max am darf nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Beim Gebrauchtwagen kommt es auf Alter, Laufleistung und Ausstattung an, bei den Rabatten um Verhandlungsgeschick. Daher sind diese Vergleiche nicht repräsentativ bzw. fair.

Am besten man vergleicht die Listenpreise; da liegt LR nicht soweit von VW entfernt.

[bimidi]

Theoretisch zählen natürlich die Listenpreise. Praktisch aber, was man für XY Euro bekommen kann. Und da ist der Touareg um Klassen günstiger. Beim Leasing gilt nach wie vor in den meisten Fällen die 1%-Regel. Also Vk-Preis für einen 1 Jahr alten Touareg, 11Tkm, mit sehr guter Ausstattung beispielsweise 54.000 Euro = 540 Euro monatl. Leasing (z.B. 36M, 45Tkm alles inkl. Steuer - Beispiel ist von einem Bekannten aus 2016 - Kaufpreis sogar unverhandelt, NP war >90T afaik).

Und was hast du für deinen RRS bezahlt? Oder (weil der ja neu war) was bekommt man bei RR für 540 Euro?

Oder auch - bei Kauf - für 54.000 Euro?

[knolfi]

Mein RRS kostet etwas mehr. Sowohl beim BLP als auch im Leasing. Dieser ist aber auch von der Motorisierung, Austattung und jährlichen Laufleistung eher oben angesiedelt. Hinzu kommt, dass ich den Vertrag vor zweieinhalb Jahren abgeschlossen hab, da waren die Konditionen noch nicht so gut wie jetzt.

Die BLP's der LR- Modelle kann man der LR-Homepage entnehmen, das muss ich nicht kommentieren.

Aber zum Vergleich: mein TII war im Leasing bei vergleichbarer LL und geringeren BLP von 20.000€ nur 200€ günstiger als mein aktueller RRS. Inflation nicht mit eingerechnet.

[jojo323]

Als Privatmann rechnet man da schon ein bisschen anders ;-). Einen voll ausgestatteten RR habe ich für den Preis des T nicht gefunden, bei weitem nicht........nicht zu reden von der Versicherung, auch hier im Taunus mit Garagenplatz ist der so etwas von teuer!

Aber: Wenn ich maql groß bin, hol ich mir den Velar, tolles Design und eben echtes Premium. Der T2 ist in meinen Augen aber, als Privatmann, der absolut beste Kompromiss! Ich vermisse nichts und alles andere ist Jammern auf sehr hohem Niveau ;-). Ich freue mich immer wieder mit ihm über der AB zu schweben.......

[knolfi]

Einen RR findet man für den Preis eines TII nicht, denn der kleinste RR mit einfachster Ausstattung und ohne Extras (den so eh keiner bestellt) kostet schon knapp 100k€ und damit fast doppelt so viel wie ein nackter TII mit kleinster Maschine.

Aber nun doch von mir der BLP-Vergleich des RRS, weil sonst zu viel über NK, Neu- und Gebrauchtwagenrabatte, sowie Ausstattungen philosophiert wird, die eh nicht vergleichbar sind, da diese sich individuell auf das Nutzungsprofil des Eigentümers/-Fahrers auswirken.

Ein RRS mit dem 240PS starken 2,0l-BiTurbo Vierzylinder kostet in der einfachsten Version 62.000€. Darin enthalten ist bereits ein Verteilergetriebe mit div. Untersetzungen und sogar ein Festplatten-Navigationsystem sowie ein Alcantara-Dachhimmel, den es beim TII nicht gibt.

Der einfachste TII kostet 54.400€, hat dann zwar einen V6 mit "nur" 204PS und kein Verteilergetriebe. Das gibt es nur beim Terrain Tech und der kostet gleich mal 60.200€ und hat dann zwar 262 PS, aber immer noch kein Navi an Bord. Rechnet man dann noch das RNS850 als Navi mit hinzu, dann kommen nochmals 2.355,00€ on Top oben drauf.

Somit kostet der TII Terrain Tech mit Navi 62.550€ im BLP, also 550€ mehr als der RRS S SD4. Für die 550€ bekommt man dann einen prestigeträchtigen und durstigen V6 und 22 Mehr-PS, toll!

Somit ist die Mähr vom "teuren Range Rover" widerlegt.

[alderan_22]

Jeder wie er mag.

Ich finde den Touareg nach 2x e39 und 4x e60 BMW Lifestyle Produnkten - ein geniales Auto.

Super komfortabel und extrem leise.

Selbst bei 200kmh kaum Windgeräusche oder Abrollen hoerbar.

Damit kann ich entspannt 10h am Tag fahren.

Und mit dem V8 ist der Fahrspass auch garantiert.

Das meckern an der Klima mag simpel daran gelegen haben das der Nutzer unbemerkt das Profil verstellt hat?

Die Klima kuehlt naemlich wie Hoelle wenn gewuenscht auch ohne Laerm.

Das Beste - fuer mich aber - der Neidfaktor ist garantiert - NULL.

Meine Kunden schaetzen das Auto auf max. 60K.

[Trottel2011]

Jo man schätzt es auf 60k und hat sicherlich 70, 80 oder 90k bezahlt... Das zeigt dass Wert und Preis 2 Paar Schuhe sind...

[ZockerMax]

Er fährt sich dann halt auch wie 70, 80 oder 90k...

Wenn einem Außendarstellung wichtiger ist, kann man ja zu etwas anderem greifen.

[Trottel2011]

Naja, der 70.000 EUR Hobel, wie im Artikel stehend, fuhr sich schlechter als ein 30.000 EUR Volvo... Und Volvo kann Fahrwerke nicht bauen (zumindest damals nicht). Und fährt sich schlechter als ein ausgelutscher Jaguar... Und der Jaguar war im Neupreis immer noch unter der 70.000 EUR Marke...

[ZockerMax]

Welcher Volvo? Jetzt haust aber alles durcheinander...

[Trottel2011]

Nein, lese nochmal und dann verstehen... Offenbar verstehst du was geschrieben wird.

[19FC]

Sodele...

Nach jetzt 40TKM im TII 262PS 2xR-Line etc. mal ein kurzes Fazit eines Wohnwagenziehers:

GENIALE Karre!

Alleine der Tank mit 100l war für mich ein absolutes Kaufargument. Mal eben so in einem Stück vom Wörthersee zum KRK-Nationalpark mit 1,9to hinten dran durchrauschen - super (nein, Diesel).

Das Navi - na ja, geht so gerade. Die Sitzposition war im LandCruiser besser. Mit dem Sportmodus kann man im Schwarzwald oder in den Dolomiten gut mit den Einheimischen mithalten. Wobei - in den Dolomiten geht das nur auf gerader Strecke. Kurvenschneiden oder Überholen an Felsvorsprüngen ohne Sicht nach vorne ist nicht gerade mein Ding.

Das Zugverhalten mit 21-Zoll ist toll. Selbst normale Spurrinnen sind kein Problem. Beschleunigung an Auffahrten mit Wowa hinten dran ist sehr gut (man muss nur rechtzeitig genug Gas geben weil der Turbo doch etwas lahm ist).

Da wir nur noch zu Zweit fahren ist der Kofferraum ausreichend - umgeklappte Rücksitze bringen leider eine Stufe hinein.

Doch die Bremsen - Qualitätsmässig erinnern die mich an meine drei Chrysler Voyager aus den 90-er Jahren.

Scheiben jetzt schon nicht mehr zu gebrauchen (57Tkm) und vorausschauendes Bremsen ist angesagt.

CD-Player im Handschuhfach ist ein Witz - wenn das Bordbuch noch drin ist kann man den nicht herunterklappen.

Qualitätsmässig kommt der Touareg nicht an Audi (hatte A6 und jetzt noch einen A3) heran - nur beim Neupreis (93Tsd).

Verbrauch im Schnitt 11l allein und 13-14l mit Wohnwagen (Brieftaschengefühl, nicht genau berechnet) in Ordnung für die Größe und Schwere sowie Anhängelast.

Auto sieht sogar gut aus - wenn er sauber ist. Also selten. Nicht wie der neue Look im Einheitsbrei von neuem Touareg und Q7.

Ich werde ihn wohl noch eine Weile behalten - zumindest bis mir bzw. meiner Frau mal ein Wohnmobil über den Weg läuft was uns gefällt und passt. War, trotz vieler Messebesuche, bislang nicht der Fall.

Also: einigermaßen gut aussehend und für meine Umstände sehr praktisch. Was will ich mehr.

gruss

19FC

[CLK-OPA]

Für mich ist der Touareg das beste Auto was ich bisher hatte . Unter den Vorgängern waren so ziemlich alle Premiummarken.

Erst vor einigen Wochen musste ich mich um einen Nachfolger kümmern, der Leasingvertrag läuft aus.

Es war auch der RRS ein Thema, nach Recherche und vor allem Studium der hier im Forum veröffentlichten Berichte hab ich schnellstens davon Abstand genommen. Einen schönen SUV oder von mir aus auch Geländewagen bauen können die Engländer, aber am Ende des Tages liefern Sie wohl eine unterirdische Qualität.

Unser Touareg hat bis auf die routinemäßigen Wartungen keine Auffälligkeiten gezeigt und da im Moment kein für mich gleichwertiger Nachfolger bei den derzeitigen Angeboten auf dem Tisch ist, darf er bleiben. Ich kauf ihn für den vereinbarten Restwert und werde wohl noch einige Jahre mit diesem klasse Auto Spaß haben.

[knolfi]

Zitat:

Es war auch der RRS ein Thema, nach Recherche und vor allem Studium der hier im Forum veröffentlichten Berichte hab ich schnellstens davon Abstand genommen. Einen schönen SUV oder von mir aus auch Geländewagen bauen können die Engländer, aber am Ende des Tages liefern Sie wohl eine unterirdische Qualität.

Vertraust du hier auf Hörensagen oder hast du es ausprobiert?

Ich bin 3,25 Jahre RRS gefahren und es war das beste Auto, was ich jemals besessen habe. Kein Klappern vom Panoramaschiebedach wie beim Touareg und ein deutlich komfortableres Luftfahrwerk.

Aktuell fahre ich einen Range Rover (den großen ohne Sport) und hatte zwar anfänglich Probleme mit einer defekten Lambdasonde, nach dem diese aber auf Garantie getuascht wurde, läuft der RR wie ein Uhrwerk...ohne Porbleme.

[CLK-OPA]

Mir ist deine Nibelungentreue zu RR Produkten wohl bekannt und das respektiere ich lieber Knolfi, aber ich verweise nochmals auf die Foreneinträge bezüglich dieser Fahrzeuge einschließlich der erwähnten Motorsschäden bei 30 - 40000 km und auch auf deine eigenen Beiträge ein knapp 200.000 Euro Fahrzeug betreffend.

Vordergründig war das Fahrzeug (RRS) ja auch für mich ein Thema, aber...ich höre von den Reklamationen auch im Bekanntenkreis - also wozu Geld ausgeben für etwas was offensichtlich in bestimmten Bereichen Probleme macht. Das Navisystem etc. jetzt mal völlig ausßen vor gelassen.

Beim Probesitzen hatte ich dann auch gleich ein Platikteil vom Sitz vor den Füßen liegen.

Nein qualitativ überzeugt mich das Auto nicht - so klasse er auch aussieht.

Was den Touareg anbelangt - eben dort ist nichts bisher (132.000 km) zu beanstanden. Da klappert nichts, da rostet nichts, da funktioniert alles wie am ersten Tag - eben genau das was ich mir von einem Auto der 100.000 Euro Klasse erwarte.

Noch ein Nachsatz: Meine Standheizung funktioniert in jeder Lebenslage, ob mit oder ohne Fernbedienung.

Sie tut einfach was sie soll. Ist das beim Range auch so....???

[knolfi]

Na ja, Nibelungentreue ist etwas weit hergeholt. LR bietet aktuell für mich das beste Gesamtpaket....zumindest als Produkt.

Nachteil ist das dünne Händlernetz, welches leider in meiner Gegend nochmals ausgedünnt wurde. Daher wird mein aktueller RR auch mein letzter LR sein und ich kehre wohl dann wieder zu einem deutschen Produkt aus dem VW-Konzern zurück.

[GustavGungstol]

Wir bringen gerade 4 Jahre / ~95tkm mit einem RR SDV8 Autobiography hinter uns - das Auto geht Anfang April zurück zum Händler.

Über die Qualität gibt es nichts zu meckern. Alles am und im Auto funktioniert tadellos. Es gab einen ungeplanten Werkstattaufenthalt wegen einer quitschenden Bremse, sonst nur Wartung und Verschleiß. Klar, man sieht ihm inzwischen an, dass er nicht mehr ganz neu ist - fairerweise muss man aber sagen, dass er mit eher minimaler Pflege zurecht kommen musste. Aktuell steht er beim Aufbereiter - ich bin gespannt, wie er von da zurück kommt.

Spüren allerdings tut man von der Laufleistung nichts. Es klappert nichts, es knarzt nichts, es ist nichts abgesprochen. Und die Standheizung funktioniert ebenfalls in absolut jeder Lebenslage

Es wird aber trotzdem auch bei uns kein LR oder RR mehr - unter anderem ebenfalls wegen des Händlernetzes. Wir sind beim selben Händler wie Knolfi, leben aber (mindestens) 1 1/2h von diesem entfernt - dazu kam es nur, weil ein guter Freund bei der Gruppe, zu dem dieser Händler gehört, arbeitet, hat sich aber in der Rückblende doch als unpraktikabel erwiesen. Die bei uns ansässigen Händler mit J/LR Vertrag kann man aber getrost in der Pfeife rauchen. Dann kommen noch die abstrusen Versicherungseinstufungen der RR-Modelle (außer Evoque) dazu und ein seit Jahren schwelendes "Hawwewolle" in Richtung "stronger than time" - so wird es jetzt auch bei uns was Deutsches, allerdings aus Stuttgart bzw. Österreich.

Zum Touareg: gute Freunde haben nach T1 und T2 VFL jetzt einen T2 FL, jeweils mit V6 TDI, und hatten noch nie Ärger mit den Autos.