Ukraine / Russland —>> was ist da los ?? : Seite 534 : andyrx
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andyrx

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24.01.2022 12:56    |    andyrx    |    Kommentare (24.568)    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Hat Dir der Artikel gefallen? 13 von 16 fanden den Artikel lesenswert.

31.01.2023 12:49    |    TT-Eifel

Ich sehe da überall ein Minus davor und je nach Institut -2,3 bis -6,0

 

Läuft also.

 

https://ostexperte.de/.../

31.01.2023 12:51    |    Schwarzwald4motion

Es ist doch nur der Vergleich zu den anderen Maßgebend, letztes Jahr interessiert nicht.

31.01.2023 12:54    |    tomcat092004

Früher haben solche Leute im Zelt auf Jahrmärkten gesessen und in Kugeln geschaut oder Tote Tiere seziert.

Dieses könnte, eventuell ist Humbug und keine Wissenschaft.

31.01.2023 12:55    |    berlin-paul

TT-Eifel, schau dir halt den link bei Mozart an. Der ist von welt und gerade ganz frisch. Dort haben die Russen ein BIP von +2,3% in 2022.

 

Die Russen produzieren ihre Munition selbst. Wir bekommen derzeit den Nachschub für die Ukraine nicht zusammengekauft. Darfst du auch bejubeln. ;)

31.01.2023 12:57    |    windelexpress

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 31. Januar 2023 um 11:47:25 Uhr:

Ehemaliger Putin-Redenschreiber hält Militärputsch für immer wahrscheinlicher

 

10.55 Uhr: Abbas Gallyamov, der ehemalige Redenschreiber des russischen Präsidenten Wladimir Putins, hält einen Militärputsch in Russland angesichts der schwerwiegenden russischen Verluste für immer wahrscheinlicher.

 

Die Russen würden angesichts der schleppenden Wirtschaft und der Zehntausenden toten Soldaten in der Ukraine nach einem Schuldigen suchen.

Nach einem Schuldigen müssen sie nicht suchen. Der ist doch eindeutig in Putin identifiziert.

 

Nur das sich dort jemand traut, zu Putschen glaub ich nicht.

31.01.2023 13:16    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 31. Januar 2023 um 12:47:34 Uhr:

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 31. Januar 2023 um 11:47:25 Uhr:

Ehemaliger Putin-Redenschreiber hält Militärputsch für immer wahrscheinlicher..

Das dürfte eher Propaganda sein.

Ich hoffe nicht! Mir egal wie der Krieg endet, nur hoffentlich bald und möglichst unblutig. Ein Millitärputsch wäre da garnicht schlecht, hoff ich zumindest.

31.01.2023 13:20    |    mozartschwarz

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 31. Januar 2023 um 12:49:27 Uhr:

Ich sehe da überall ein Minus davor und je nach Institut -2,3 bis -6,0

 

Läuft also.

 

https://ostexperte.de/.../

Grundlage ist der IWF

https://www.welt.de/.../...fuer-Deutschland-die-besten-fuer-Putin.html

31.01.2023 13:27    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 31. Januar 2023 um 12:55:09 Uhr:

TT-Eifel, schau dir halt den link bei Mozart an. Der ist von welt und gerade ganz frisch. Dort haben die Russen ein BIP von +2,3% in 2022.

Der Link hat eine Bezahlschranke.

Aber das kann man ja auch anderswo nach lesen, und das ist von deinen +2,3 meilenweit entfernt.

 

Zitat:

 

IWF verbessert Konjunkturprognose für die Eurozone und Russland

 

Die steilste Verbesserung ist in Russland zu verzeichnen, das trotz einer Vielzahl westlicher Sanktionen im Jahr 2023 voraussichtlich um 0,3 % wachsen wird – ein massiver Sprung gegenüber dem im Oktober geschätzten Rückgang von –2,3 %.

 

https://de.euronews.com/.../...rprognose-fur-die-eurozone-und-russland

 

Zitat:

Die Russen produzieren ihre Munition selbst. Wir bekommen derzeit den Nachschub für die Ukraine nicht zusammengekauft. Darfst du auch bejubeln. ;)

Da braucht man nicht jubeln.

RLS Hat ja einige Werke aufgebaut und ist noch dabei.

In Unterlüß wurde erweitert in Ungarn neu aufgebaut und auch in Spanien Expal Systems übernommen.

Alleine 300.000 Schuß Gepard Munition werden bis Juli in verschiedenen Losen geliefert.

31.01.2023 13:33    |    berlin-paul

Da ist keine Bezahlschranke und wenn du die Angaben des IWF für fake hältst, wird dir Selinskij einen Ordan anstecken.

 

Wir jubeln nicht. Wir weinen über diese peinliche Inkompentenz.

31.01.2023 13:44    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 31. Januar 2023 um 13:33:49 Uhr:

Da ist keine Bezahlschranke

Ich habe ja Links zum IWF eingefügt die deine Lügenpropaganda nicht bestätigen.

 

Hier noch einer

https://www.dw.com/.../a-64563262

 

Zitat:

Auffällig ist auch, dass die Prognosen für Russland deutlich verbessert wurden.

Nach einer 2022 um 2,2 Prozent schrumpfenden Wirtschaft wird nun mit Plus-Raten von 0,3 und dann 2,1 Prozent gerechnet.

 

Was ist das denn


Bild

31.01.2023 14:01    |    Schwarzwald4motion

Ach übrigens, den Briten geht’s am schlechtesten.

 

Putin soll Johnson übrigens im Telefongespräch mit der A-Bombe gedroht haben.

 

Die Nerven scheinen schon etwas länger blank zu sein :p

31.01.2023 14:02    |    Dr. Shiwago

Laut einem Artikel in der heutigen Tageszeitung, wurden in den ersten 7 Kriegsmonaten, elektronische Bauteile für 2,6 Milliarden US-Dollar nach Russland eingeführt. Über die Umwege Türkei, China und Indien bekommt Russland praktisch alles was es braucht. Zwei chinesische Fluglinien haben extra Passiermaschinen zu Frachtmaschinen umgerüstet um Waren nach Russland zu bringen. Manche wichtigen Bauteile wurden auch schon vor Kriegsbeginn gehortet, weil Russland mit Sanktionen nach Kriegsausbruch rechnete. Und es gibt sogar legale Wege um an westliche Microchips zu kommen: Die Lieferungen von Chips und Bauteilen für Computer, Handys und zivile elektronische Geräte sind nicht sanktioniert. Funde von zurückgelassen russischen Waffen, weisen aber darauf hin, dass diese zivilen Chips von Russland auch für Waffen verwendet werden.

31.01.2023 14:07    |    mozartschwarz

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 31. Januar 2023 um 13:44:16 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 31. Januar 2023 um 13:33:49 Uhr:

Da ist keine Bezahlschranke

Ich habe ja Links zum IWF eingefügt die deine Lügenpropaganda nicht bestätigen.

 

Hier noch einer

https://www.dw.com/.../a-64563262

 

Zitat:

Auffällig ist auch, dass die Prognosen für Russland deutlich verbessert wurden.

Nach einer 2022 um 2,2 Prozent schrumpfenden Wirtschaft wird nun mit Plus-Raten von 0,3 und dann 2,1 Prozent gerechnet.

 

Was ist das denn

Die Bezahlschranke ist neu, heute Morgen war der Artikel offen.

Die Zahlen und Prognosen für Russland sind besser als Die für uns.

31.01.2023 14:13    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 31. Januar 2023 um 12:55:09 Uhr:

Die Russen produzieren ihre Munition selbst. Wir bekommen derzeit den Nachschub für die Ukraine nicht zusammengekauft. Darfst du auch bejubeln. ;)

Vielleicht sollten wir Munition in Russland einkaufen. Natürlich verdeckt über Strohmänner und über andere Staaten. Wenn wir genug zahlen, können wir bestimmt der russischen Armee die Waffen samt Munition wegkaufen. Dank korrupter Waffenhändler könnte das klappen. Damit würden wir dann gleich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen... ;)

31.01.2023 14:27    |    TT-Eifel

Das wäre bestimmt billiger gewesen dort ein Werk zu kaufen.

RLS hat gerade in Spanien ein Munitionswerk für 1,2 Milliarden gekauft.

Das macht man nur wenn man die Kohle wieder rein bekommt.

31.01.2023 14:36    |    berlin-paul

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 31. Januar 2023 um 14:13:58 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 31. Januar 2023 um 12:55:09 Uhr:

Die Russen produzieren ihre Munition selbst. Wir bekommen derzeit den Nachschub für die Ukraine nicht zusammengekauft. Darfst du auch bejubeln. ;)

Vielleicht sollten wir Munition in Russland einkaufen. Natürlich verdeckt über Strohmänner und über andere Staaten. Wenn wir genug zahlen, können wir bestimmt der russischen Armee die Waffen samt Munition wegkaufen. Dank korrupter Waffenhändler könnte das klappen. Damit würden wir dann gleich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen... ;)

Wäre einen Versuch wert. Aber vermutlich müsste in Rubel bezahlt werden und das dürfen wir doch nicht. In der Ukraine könnten wir evtl. die eigenen Munition zurückkaufen und dann dorthin liefern. Fallen auch keine Transportkosten an. ... :D

31.01.2023 15:02    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 31. Januar 2023 um 14:36:34 Uhr:

In der Ukraine könnten wir evtl. die eigenen Munition zurückkaufen und dann dorthin liefern. Fallen auch keine Transportkosten an. ... :D

Ich glaube das ist nicht notwendig die Ukrainer werden schon dafür sorgen , dass so viel wie möglich Munition von den Russen persönlich abgeholt wird.:D

31.01.2023 17:46    |    mozartschwarz

Es kommen mittlerweile Stimmen auf das der Ukraine die Soldaten und das Material ausgehen.

 

Also liefern wir bald Soldaten TT? Gehst du freiwillig hin?

Ich möchte meine Jungs jedenfalls nicht mobilgemacht sehen.

31.01.2023 17:56    |    5sitzer

Freiwillige sind doch jederzeit in der Ukraine willkommen. Die nehmen aber nicht jeden ;)

31.01.2023 18:37    |    mozartschwarz

Denkst du vor dem Schreiben auch mal?

31.01.2023 18:52    |    LKunz2022

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 31. Januar 2023 um 17:46:05 Uhr:

Es kommen mittlerweile Stimmen auf das der Ukraine die Soldaten und das Material ausgehen.

Ich hab hier über zwei Ecken gehört, dasss in der Ukraine nun schon 50+ zwangsrekrutiert wird. Letztes Jahr wurde 50+ noch verschont.

 

In Rumänien, im Grenzgebiet zur Ukraine mehren sich die männlichen Ukrainer die das eher nicht möchten ...

 

Hier mal eine halbwegs realistische Einschätzung:

 

https://www.berliner-zeitung.de/.../...-haben-es-nicht-eilig-li.312526

31.01.2023 19:24    |    TT-Eifel

Wehrpflicht wieder einführen? Die Debatte nimmt wieder Fahrt auf.

 

Vergangene Woche hatte der neue Verteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) die Aussetzung der Wehrpflicht durch die schwarz-gelbe Bundesregierung als Fehler bezeichnet und sich offen für eine Debatte gezeigt.

Sein Parteikollege und Verteidigungspolitiker Johannes Arlt positioniert sich deutlich dafür.

 

 

https://www.t-online.de/.../...-oder-nein-ist-zu-kurz-gesprungen-.html

31.01.2023 19:32    |    andyrx

Man merkt ….mit Pistorius ist da jemand im Amt der das ernst nimmt und was bewegen will ;)

31.01.2023 19:35    |    mozartschwarz

Der Zeitpunkt ist unklug gewählt. Die Idee aber durchaus unterstützenswert.

31.01.2023 19:42    |    Schwarzwald4motion

Es geht doch erst mal nur darum, die Debatte zu eröffnen. Hätte man schon 2014 machen müssen.

Jetzt ist es sowieso verspätet. Warum also warten?

31.01.2023 19:47    |    mozartschwarz

Weil es dann tatsächlich Öl ins Feuer von Verschwörungstheoretikern giest. Andererseits brauch unsere Bananenrepublik dafür eh min. 10 Jahre.

31.01.2023 20:04    |    Kasperl 145

bis zu 66000 Euro für einen Leo2

 

Russischer Gouverneur lobt Abschussprämien für Leopard-2-Panzer aus

 

https://www.welt.de/.../...husspraemien-fuer-Leopard-2-Panzer-aus.html

31.01.2023 20:08    |    TT-Eifel

Zitat:

@Kasperl 145 schrieb am 31. Januar 2023 um 20:04:58 Uhr:

bis zu 66000 Euro für einen Leo2

 

Russischer Gouverneur lobt Abschussprämien für Leopard-2-Panzer aus

 

https://www.welt.de/.../...husspraemien-fuer-Leopard-2-Panzer-aus.html

Propaganda!!!

Aber wenn er sein Wort hält werden da einige reicht.

31.01.2023 20:17    |    Schwarzwald4motion

Bei ungefähr 10 Millionen Stückpreis, ganz schön Knausrig.

31.01.2023 20:44    |    LKunz2022

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 31. Januar 2023 um 20:08:17 Uhr:

Aber wenn er sein Wort hält werden da einige reicht.

Hm, wer denn so ungefähr ?

 

Die Russen, weil sie so viele Leos kaputtmachen ?

 

RLS, weil sie so viele neue bauen müssen ?

 

Der europäische Steuerzahler, weil er bei dem Witschaftswachstum ungeahnte Wohlstandszuwäches zu verzeichnen hat ?

 

Die da da drüben überm Teich, weil für die vielen kaputten Leos ersatzweise M1 nach Europa exportiert werden dürfen ?

 

Gar alle zusammen ? Also, wer wird reich?

31.01.2023 20:51    |    Kasperl 145

Für den M1 Von den Amis gibt es nur die Hälfte der Prämie

31.01.2023 21:05    |    Schwarzwald4motion

Dann ist der M1 wohl ein Favorit bei der Beschäftigungstherapie :p

01.02.2023 14:57    |    mozartschwarz

https://www.welt.de/.../...ten-bei-schwerem-Panzerunfall-verletzt.html

 

Hoffentlich gibts jetzt keine Knautschzone bei den Pumas.

Ich frag mich ernsthaft ob Die Airbags haben…

01.02.2023 16:48    |    TT-Eifel

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 1. Februar 2023 um 14:57:05 Uhr:

 

Ich frag mich ernsthaft ob Die Airbags haben…

Nein haben sie nicht, ich wüsste keinen Panzer der einen Airbag hat.

Es gibt welche die Hosenträgergurte haben z.B. Gepard da sind zwei Gurte im Turm verbaut.

Der Puma hat hinten auch Gurte.

Aber wie das so ist werden die oft nicht genutzt.

01.02.2023 17:28    |    TT-Eifel

Die aktuellen EU-Ausbildungsmission wird jetzt verdoppelt.

Statt 15.000 werden jetzt 30.000 ukrainische Soldaten ausgebildet.

 

Die BW bietet eine Gefechtsausbildung für Kompanien sowie Taktikübungen für einen Brigadestab und die untergeordneten Bataillonsstäbe an.

Zudem beinhaltet das deutsche Angebot ein Training für Trainer, Sanitätsausbildungen und Waffensystemschulungen.

 

https://www.t-online.de/.../...itere-15000-ukrainer-ausbilden.html?...

01.02.2023 17:41    |    Goify

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 1. Februar 2023 um 16:48:44 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 1. Februar 2023 um 14:57:05 Uhr:

 

Ich frag mich ernsthaft ob Die Airbags haben…

Nein haben sie nicht, ich wüsste keinen Panzer der einen Airbag hat.

Es gibt welche die Hosenträgergurte haben z.B. Gepard da sind zwei Gurte im Turm verbaut.

Der Puma hat hinten auch Gurte.

Aber wie das so ist werden die oft nicht genutzt.

Da fehlt wohl der Schleudersitz. Darf nur das Kanonenrohr nicht genau über dem Kopf stehen, sonst gibt es ne Delle im Helm.

01.02.2023 19:26    |    5sitzer

01.02.2023 19:32    |    tomcat092004

Falls dein Link wichtige Neuigkeiten enthält, schreibe doch kurz worum es geht.

01.02.2023 19:59    |    LKunz2022

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 1. Februar 2023 um 17:28:44 Uhr:

Die aktuellen EU-Ausbildungsmission wird jetzt verdoppelt.

Statt 15.000 werden jetzt 30.000 ukrainische Soldaten ausgebildet.

 

Die BW bietet eine Gefechtsausbildung für Kompanien sowie Taktikübungen für einen Brigadestab und die untergeordneten Bataillonsstäbe an.

Zudem beinhaltet das deutsche Angebot ein Training für Trainer, Sanitätsausbildungen und Waffensystemschulungen.

 

https://www.t-online.de/.../...itere-15000-ukrainer-ausbilden.html?...

Und nun ?

 

Falls du selbst es denn gar nicht erwarten kannst: in 24h kannst du an der Front sein und den Part vor Ort übernehmen.

01.02.2023 20:18    |    berlin-paul

Werden die 30.000 schnell in der Ukraine eingebürgert? :eek:

 

Wo sollen die herkommen?

Deine Antwort auf "Ukraine / Russland —>> was ist da los ??"

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