Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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Kommentare (30163)
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |




Mon Jan 30 15:32:37 CET 2023 |
5sitzer
They are combat ready!
https://twitter.com/nato/status/1620062566952075264
Mon Jan 30 15:36:49 CET 2023 |
der_Nordmann
Wie heißt es so schön in den Kommentaren beim Spatz...
"To much Call of Duty"
Mon Jan 30 17:14:59 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ach Menno, steck dir doch deine alternativen Fakten sonst wohin.
Ab 2000, war Putin am Ruder noch Ende des ersten Quartals auch offiziell gewählt.
Mon Jan 30 17:26:29 CET 2023 |
TT-Eifel
Putin hat wirklich tolle Ideen.
An den russischen Schulen soll es ab Herbst eine verpflichtende militärische Ausbildung geben.
Den Kindern soll unter anderem der Umgang mit Kalaschnikow-Sturmgewehren und Handgranaten sowie militärischer Drill beigebracht werden.
https://www.n-tv.de/.../...ht-wie-in-Sowjetzeiten-article23877999.html
https://www.krone.at/2916991
Mon Jan 30 17:36:56 CET 2023 |
Goify
Erst wurde diskutiert, ob Deutschland und andere Länder Schutzgegenstände liefern kann, dann, ob auch Handfeuerwaffen gehen, dann, ob Flugabwehrraketen ok sind, dann, ob Panzer auch gehen und jetzt, ob Kamfpflugzeuge auch noch zulässig sind. Wieso diskutieren sie nicht gleich, ob es ok ist, dass Deutschland Seite an Seite in der Ukraine gegen Russland kämpft? Wollen die jetzt wirklich zum 6. Mal einen Monat lang herumeiern, alle verlieren ihr Gesicht und sie liefern doch das, was der Präsident der Ukraine wünscht?
Mon Jan 30 18:23:44 CET 2023 |
berlin-paul
Schwarzwälder, krieg dich wieder ein. Nur weil ich mich auf die schnelle mit dem Kündigungsjahr vertan hatte, brauchst du dich nicht so aufspielen. Unsere Seite hat die Verträge gekündigt um Aufrüstung zu betreiben.
Mon Jan 30 18:26:31 CET 2023 |
berlin-paul
In Deutschland gab es das unter den Nazis auch schon. Danach in der DDR ebenfalls. Trotzdem gabs die friedliche Revolution in der DDR mit dem Ergebnis der deutschen Wiedervereinigung. Nun musst du den Bogen zu den Russen finden.
Mon Jan 30 18:29:12 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das mit dem aufspielen kriegst du selber alleine sehr gut hin.
Und was die „Aufrüstung“ betrifft, Russland hätte sich wohl nur an anständig verhalten müssen, dann wäre die Angst bei den Balten & Co. Nicht so enorm.
Mon Jan 30 18:35:43 CET 2023 |
andyrx
Putin ist machbesessen und hat irgendwie Komplexe .....die er mit diesem Feldzug kompensieren will.
Er will wieder mit aller Gewalt in der ersten Reihe der Weltmächte stehen und ordnet diesem Ziel alles unter .....und die einfältige russische Bevölkerung macht das alles mit ......die NSDAP lässt grüßen .....alles schon mal da gewesen.
Mal sehen wann wir unter dem Z statt dem Hakenkreuz hysterische Massen sehen die auf dem roten Platz ihrem Führer huldigen .....
Mon Jan 30 18:40:55 CET 2023 |
TT-Eifel
Ich erzähle mal ein kleine Begebenheit.
Als die Grenze aufging habe ich Samstagabend spät an der Tankstelle Zigaretten holen wollen.
Da stand ein Trabi der nicht mehr wollte, eine ganze Familie Vater Mutter Kind und Oma.
Ich habe sie dann mit nach Hause genommen, und erst mal eine Kaffee gekocht, und den ADAC gerufen.
Etwas unterhalten, dann kam folgender Spruch von der Oma.
Erst hat uns Adolf verarscht dann hat uns Honecker verarscht und jetzt ist mein Leben rum.
Einfach nur bedauernswert unter solchen Verhältnissen leben zu müssen.
Mon Jan 30 18:41:54 CET 2023 |
berlin-paul
Schwarzwälder, die dürfen sich vor den Russen fürchten, die Russen sich aber nicht vor der Aufrüstung dort. Verstehe.
Mon Jan 30 18:42:34 CET 2023 |
LKunz2022
Das meiste jedenfalls.
z.B. die grandiose Dämlichkeit, mit der eine erheblicher Teil der Menschen bereitwillg oder mindestens billigend Richtung Krieg taumelt. Und dabei den dümmsten anzunehmenden Parolen glaubt, z.B. der dass dort Europa verteidigt wird oder die Ukraine zu gewinnen hat.
Was Putin angeht mag vieles stimmen, aber das Schlimmste wäre verhindert worden hätte man im Westen die Russen seit den 90ern nicht von oben herab wie kleine dumme Kinder behandelt.
Die Russen sind ein stolzes Volk, und ehe die in der Ukraine bis aufs Blut gedemütigt werden wird der Konflikt nuklear. Das ist so sicher wie nur irgendwas.
Mon Jan 30 18:47:28 CET 2023 |
berlin-paul
Ein echter Ossi der seine Trabbi nicht wieder in Gang kriegt .... ist unglaubhaft


Spaß, das Alter ist grausam. Kann man nichts dran ändern.
Mon Jan 30 18:52:00 CET 2023 |
Goify
Aber hey, die Mauer gibt es schon länger nicht, als es sie gab. Aber klar, wer 1940 auf die Welt kam, hatte fast 30 Jahre Mauer ab seinem 20sten Lebensjahr und damit eigentlich sein ganzes Leben. Gerade die Zeit, in der man viel reist, war man hinter dem Vorhang und konnte sich den Westen im Fernsehen anschauen (wenn man günstig wohnte. Meine Eltern hatten ne bombastische Sat-Anlage auf dem Dach und so konnte ich die westlichen Kindersendungen sehen.)
Mon Jan 30 18:52:40 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Wenn du verstehen würdest, kämest du nicht auf die Idee, Ursache und Wirkung zu verwechseln.
Das ist übrigens keine Doppelmoral, das ist Logik!
Mon Jan 30 18:59:34 CET 2023 |
berlin-paul
Ich halte es eher bissl für Quatsch. Die Baltenstaaten hatten auch innerhalb der UdSSR ein merkwürdiges Verhältnis zum Kreml. Da sind sehr alte Rechnungen auf die Währung Rache in den Köpfen. Und leider sind die dort in Sachen Köppe einhauen sehr schnell in Aktion. Denen fehlt die Gelassenheit im Umgang mit dem sehr viel größeren Nachbarn. Die im Alleingan herbeigeführte Provokationen mit der Zuwegung nach Königsberg hätte dort fast einen Krieg ausgelöst, weil man die Russen ärgern wollte. Die sind dort echt ein Sicherheitsgewinn für die EU. ....
Mon Jan 30 19:02:59 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Verzeihung, aber da hast du einfach den falschen Blickwinkel; für den stärkeren ist es recht einfach denn entspannten zu geben. Der schwächere hingegen muss permanent auf der Hut bleiben.
Ist überall so, wenn sie gelassen wären, wären sie wohl schon einkassiert.
Mon Jan 30 19:06:03 CET 2023 |
berlin-paul
Du kommst noch drauf, dass die jahrelange Gesprächsverweigerung das Problem ist.
Mon Jan 30 19:12:11 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Reisende muss man ziehen lassen.
Erst viel später macht eine Gesprächsaufnahme Sinn.
Das ist etwas, was das russische Selbstverständnis überfordert.
Mon Jan 30 19:14:58 CET 2023 |
andyrx
Dann sind sie nicht nur stolz sondern auch grenzenlos dumm .....
Mon Jan 30 19:21:12 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Der vermeintliche Stolz ist in Wirklichkeit nur ein Phantomschmerz.
Die Formulierung „Stolz“ ist sowieso Höchst problematisch, und kann oft mit Selbstüberschätzung oder Hochmut übersetzt werden.
Ich kann da nur wieder Bukowski bemühen
Mon Jan 30 19:33:40 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Genau, eure Seite hat die Verträge gekündigt.
Mon Jan 30 19:35:03 CET 2023 |
LKunz2022
Den Russen ist das völlig wurscht, wohin du den Begriff Stolz umdefinierst und wen du für dumm hältst.
Denen die den Schlüssel umdrehen sowieso.
Na da bin ich aber froh das du so gescheit bist.
Die noch Gescheiteren sagen dann hinter recht häufig, das hätten sie nicht gewusst und gewollt.
Mon Jan 30 19:37:20 CET 2023 |
albert1955
Gesprächsverweigerung, die Nato-Osterweiterung, nur der Westen ist an allem Schuld,....bla,bla, bla. Das ist eine Diskussion auf Kindergartenniveau...!!
Seit über 70 Jahren ist Russland die grösste Kolonialmacht der Welt und will das mit brutalster Gewalt weiter ausbauen und überall dort, wo sie dabei waren und sind, gab und gibt es nur Leid durch Umsiedlung, Vertreibung, Ausbeutung, etc.
Wenn Russland diese ganze SCHEISSE mal aufgearbeitet hat, dann können wir gerne über Schuld reden. Der Westen hat das jedenfalls schon hinter sich. Und bevor ich`s vergesse, auch in den USA setzt man sich mit großer Selbstkritik heute noch über die Kriege in Vietnam, Korea und den Irak intensiv auseinander...!!!
Mon Jan 30 19:45:59 CET 2023 |
LKunz2022
Ganz sicher hat Russland den größten Anteil am Krieg und dessen Verlauf.
Die Geschichte, dass es die Russen alleine waren und die westliche Welt daran völlig unschuldig ist ist aber genauso Kindergarten
Und bevor man damit fertig ist, wird der nächste angefangen. Die letzten 70 Jahre wars so, das ist Teil der amerikanischen Geschichte und desd Geschäftsmodells.
Diese Aufrechnerei, wer nun wohl der schlimmere unter den bösen Buben war war führt übrigens zu gar nichts ausser zur Verhinderung von Dialog.
Mon Jan 30 19:46:10 CET 2023 |
berlin-paul
Auf welchem twitter-Kanal hast du denn diese Bildungsperlen aufgefangen?
Die größte Kolonialmacht ist England und Russland hat keine Kolonien.
Mon Jan 30 19:48:26 CET 2023 |
LKunz2022
Er meint die ehemaligen Sowietrepubliken und hat damit nicht ganz Unrecht. So ganz auf freiwilliger Basis ist die Sowjetunion seinerzeit nicht entstanden und geblieben.
Mon Jan 30 19:48:42 CET 2023 |
berlin-paul
Du bist also Russe. Hätte ich anders vermutet. My fault.
Unsere Seite ist die westliche Welt.
Mon Jan 30 19:50:30 CET 2023 |
berlin-paul
Die UdSSR und auch die russische Föderation ähnelt in der Struktur allerdings mehr einem Zusammensccluss wie der EU als einer feudalen Kolonialmacht.
Mon Jan 30 19:59:50 CET 2023 |
LKunz2022
Hm, die gewesene Sowietunion mit der EU zu vergleichen wäre mir nicht in den Sinn gekommen. ...
Selbst der Warschauer Pakt hatte eher was Besetzung und Kolonie als einem freiwilligen Zusammenschluss.
Mon Jan 30 20:04:04 CET 2023 |
berlin-paul
Nur in der Strukturierung der Länderverbundes. Politisch ist es was anderes.
Mon Jan 30 20:04:11 CET 2023 |
windelexpress
Diese Aufrechnerei wird hier doch seit März gepflegt, mit den bösen Ami's, die ja schließlich auch Atomwaffen eingesetzt haben. Also gibt's dem Russen doch wohl auch das Recht, sich atomar auszuprobieren. Na dann
Mon Jan 30 20:10:51 CET 2023 |
albert1955
Und mit Sicherheit waren die Panzerkolonnen in Ungarn und Tschechien auch nur falsch interpretierte und kurzfristig angesetzte Militärparaden der sowjetischen "Brüder"...!!

Mon Jan 30 22:51:41 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ich definiere gar nichts um, den Begriff hast du gewählt und für was der steht ist bekannt.
Es gab jetzt nun genug Kriege einer Atommacht, wo diese Option nicht gezogen wurde und trotzdem verloren wurde; Warum wohl ist das so gelaufen?
Tue Jan 31 07:47:00 CET 2023 |
mozartschwarz
https://www.welt.de/.../...fuer-Deutschland-die-besten-fuer-Putin.html
Die russische Wirtschaft will aber auch nicht ums verrecken völlig einbrechen oder ist der IWF rechtsradikal?
Tue Jan 31 11:47:25 CET 2023 |
TT-Eifel
Ehemaliger Putin-Redenschreiber hält Militärputsch für immer wahrscheinlicher
10.55 Uhr: Abbas Gallyamov, der ehemalige Redenschreiber des russischen Präsidenten Wladimir Putins, hält einen Militärputsch in Russland angesichts der schwerwiegenden russischen Verluste für immer wahrscheinlicher.
Die Russen würden angesichts der schleppenden Wirtschaft und der Zehntausenden toten Soldaten in der Ukraine nach einem Schuldigen suchen.
Tue Jan 31 11:51:29 CET 2023 |
berlin-paul
Die schleppende Wirtschaft soll doch aber 2022 ein Wachstum von 2,3% geschafft haben und im Exil lebende mögen eine Meinung aber keinen aktuellen Überblick in der Heimat haben. Das gehört zu dem was fehlt: Medienkompetenz.
Tue Jan 31 12:14:31 CET 2023 |
TT-Eifel
Naja warten wir mal ab, es wird ja in Kürze eine Offensive geben.
Schaffen es die Ukrainer dann noch mal 100.000 bis 150.000 Russen für immer nach Hause zu schicken Reden wir noch mal über das Thema.
Edit
Und zur Wirtschaft, ja läuft in in Russland.
https://www.tagesschau.de/.../...land-staatsetat-kriegsfolgen-101.html
Tue Jan 31 12:45:17 CET 2023 |
berlin-paul
Mozart hat oben was aktuelles von heute zum BIP - Ranking verlinkt. Die Wete zu Russland wurden nach oben korrigiert.
Tue Jan 31 12:47:34 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das dürfte eher Propaganda sein.
Deine Antwort auf "Ukraine / Russland —>> was ist da los ??"