Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Fri Jan 27 19:58:34 CET 2023 |
albert1955
Wie fühlt sich das eigentlich an, in der absoluten Minderheitenblase zu leben, und sich trotzdem als Mehrheit zu sehen? Ist das Realitätsverlust oder Größenwahn?
Fri Jan 27 20:04:49 CET 2023 |
Batterietester135765
Es gibt auch Eltern die legen gleich fest wer immer Schuld hat und kloppen dann auf den ein. Das sind dann solche.........
Fri Jan 27 20:08:42 CET 2023 |
5sitzer
Interessant wird das erst, wenn auch Putins Blase geplatzt ist und die rosaroten Brillen abgegeben werden.
Fri Jan 27 20:09:03 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Nun ja, jeder Vergleich hinkt; aber wenn du beweisen willst, dass du die Situation nicht erfasst hast..
Fri Jan 27 21:06:29 CET 2023 |
Kasperl 145
Jetzt spuckt auch Kim noch große Töne
+++ 20:26 Nordkorea ätzt gegen US-Panzerlieferung: "wird alles in Scherben gehen" +++
https://www.n-tv.de/.../...-aeusserst-angespannt--article23143824.html
Fri Jan 27 21:06:43 CET 2023 |
der_Nordmann
Der Irak ist nach dem letzten Einschreiten der USA in einen endlosen bürgerkriegsänhlichen Zustand verfallen.
Genau wie in Afghanistan ist es nach der Hilfe der USA genauso wenn nicht gar schlimmer als vorher.
Die Bio oder waren es Chemiewaffe suchen sie wahrscheinlich heute noch. Genau wie der Russe irgendwelche Nazis bekämpft.
Sat Jan 28 04:59:57 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Bestreitet es ja auch keiner, vor allem die dilettantisch ignoranten Versuche und die Einsetzung dieses Paul Bremer waren eine Katastrophe, ohne funktionierende Infrastruktur war das Unternehmen nicht nur zum Scheitern verurteilt sondern vor allem Geburtsstätte von Isis; eigentlich haargenau was Osama Bin Laden im Sinn hatte.
So dämlich sind die Cowboys manchmal allen voran Donald Rumsfeld.
Um dies zu verhindern hätte es wahrscheinlich für den Irak gereicht die 9/11-Anschläge wie alle anderen in der UN zu verurteilen.
Sat Jan 28 08:39:28 CET 2023 |
Goify
Der Pistorius, der meint, 100 Mrd. € wären nicht genug, soll mal einen Plan aufstellen, woher das Geld kommen soll. Vielleicht kommen dann so sachdienliche Hinweise wie alle Kindergärten und Schulen zu schließen oder die Rentenkassen komplett zu leeren.
Sat Jan 28 08:59:28 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das ist doch nicht das Problem, wenn der Krieg hierher getragen würde, wäre das viel viel teurer.
Die sollen lieber erst mal einen vernünftigen und Brandschnellen Plan haben wir das effizient umgesetzt wird.
Das Hauptproblem wird sein potentielle Kriegsgewinnler zu verhindern.
Sat Jan 28 09:03:27 CET 2023 |
Goify
Keine Sorge: Bei einem Krieg gibt es nur Verlierer. Da gab es noch nie Gewinner.
Sat Jan 28 09:12:26 CET 2023 |
Poloman59
Ein großes Hindernis ist das Vergaberecht, sowohl national als auch europäisch.
Freihändige Vergabe von Aufträgen ist, soweit ich weiß, nur bis zu einem Gesamtwert von etwa T€ 5 möglich.
https://...es-ausschreibungsblatt.de/.../
https://...es-ausschreibungsblatt.de/.../
Alles Andere muss ausgeschrieben werden, fast immer sogar europaweit.
Das ist ein aufwändiger, langwieriger und zäher Prozess.
Sat Jan 28 09:34:30 CET 2023 |
Goify
Jep, kann ich aus langjähriger Erfahrung bestätigen. Sollten also Kriegsgegenstände erst angeschafft werden müssen, können diese frühestens in einem Jahr ausgeliefert werden. Schneller geht es nicht, weil das die Vorschriften nicht zulassen.
Sat Jan 28 09:38:06 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Blabla
Ich schätze mal, du hast das L vergessen
Sat Jan 28 09:41:23 CET 2023 |
Goify
KriegsgewinnLer werden doch im Regelfall an Ort und Stelle erschossen.
Sat Jan 28 09:42:23 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Also wenn das schon in einer Pandemie nicht klappt, dann klappt das garantiert auch nicht im Krieg
Sat Jan 28 10:30:49 CET 2023 |
TT-Eifel
Im Prinzip hast du Recht.
Europaweit wenn über 50.000
Aber mit einer entsprechenden Begründung oder wenn nur ein Hersteller genau das Produkt liefern kann ist das nicht so.
Im schlimmsten Fall muss man den Leistungskatalog etwas anpassen, liegt immer an dem NL (Nutzungsleiter) was er draus macht.
Sat Jan 28 10:44:36 CET 2023 |
Goify
Und wenn es mehrere Anbieter gibt, besteht immer die Gefahr der illegalen Preisabsprachen wie beispielsweise bei Feuerwehrautos. Müssten die Hersteller diese auf dem freien Markt anbieten und gäbe es echte Konkurrenz, würde der Preis um über 30 % sinken. Das ist ne riesige Schweinerei und obwohl dieses Kartell aufgedeckt wurde, hat sich nichts geändert. Die Preise für ein Drehleiterfahrzeug liegen extrem weit über einem vergleichbaren Baustellenfahrzeug mit ähnlicher Funktion.
Sat Jan 28 12:59:50 CET 2023 |
Goify
Der Postillon brachte mich gerade auf einen interessanten Gedanken: Was ist, wenn Putin bei europäischen Staaten ebenfalls um Kampfpanzer bittet? Wird man seine Bitte abschlagen, mit der Begründung, man können nur einem helfen? Und wäre das dann nicht unfair? Die Ukraine hat einen Heimvorteil, den man dadurch ausgleichen könnte, Russland mit Waffen zu beliefern.
Sat Jan 28 13:50:49 CET 2023 |
Kasperl 145
Ich verstehe die ganze Aufregung über die Panzer nicht
https://www.n-tv.de/.../...-Russland-in-den-Staub-article23876627.html
Für den Krem sind das ja alles Kleinigkeiten
Sind ja ein Klax die paar Panzer
https://www.diepresse.com/.../...nzer-werden-brennen-wie-alle-uebrigen
sie haben ja Ihren Superpanzer
https://www.youtube.com/watch?v=bDF5FZjXTVs
oder gibt es doch ein Problem mit den Panzen aus den Westen? Könnten die wirklich eine Gefahr sein
https://www.merkur.de/.../...anzer-aktuell-news-ramstein-92040183.html
Sat Jan 28 17:46:40 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Die Präsidentschaftswahl in Tschechien gibt es ein deutliches Stimmungsbild pro Ukraine ab.
Sat Jan 28 18:06:33 CET 2023 |
Goify
Haben die den Klitschko gewählt oder wie? Und wie kam der auf die Liste in Tschechien?
Sat Jan 28 18:31:13 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Anstatt süffisante Anmerkungen zu machen könntest du auch mal etwas die Tastatur tanzen lassen.
Sat Jan 28 23:23:05 CET 2023 |
Goify
Ich weiß schon, wer gewonnen hat und dass der Typ General war.
Sun Jan 29 06:26:39 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das hat nichts mit der Ex NATO Funktion zu tun, sondern mit dem Wahlkampf.
Wenn du das alles schon weiß, war der Kommentar weniger für dich bestimmt.
Sun Jan 29 09:47:22 CET 2023 |
tomcat092004
Ich hasse wackelige Tastaturen beim Schreiben.
Sun Jan 29 10:38:57 CET 2023 |
TT-Eifel
Im Iran wurde auch mal die Luftabwehr getestet.
06:27 Medien: Große Explosion in Militäranlage im Iran +++
Im Iran hat sich in der Nacht zum Sonntag eine Explosion ereignet.
Wie die staatliche Nachrichtenagentur Irna berichtete, wurde eine Munitionsfabrik des Verteidigungsministeriums nahe der Metropole Isfahan im Zentraliran mit mehreren kleinen Fluggeräten angegriffen.
https://www.blick.ch/.../...rische-einrichtung-im-iran-id18269288.html
Sun Jan 29 10:55:57 CET 2023 |
berlin-paul
Man gibt sich eben Mühe die ganze Welt anzuzünden und das Gegenteil zu predigen. Und bei gleichartigen Reaktionen wird dann rumgejault. In dem Fall wird es vermutlich Israel als gesetzten "Dauerfreund" treffen, egal ob die beteiligt waren oder nicht.
Sun Jan 29 11:04:10 CET 2023 |
TT-Eifel
Die Israelis wissen sich schon zu wehren.
Es wird ja sogar vermutet, dass Israel an den Angriffen beteiligt war, es ja auch nicht das erste Mal.
Der Mossad weiß schon wo er zuschlagen muss.
Sun Jan 29 11:20:13 CET 2023 |
5sitzer
Dass die Ukraine zur Befreiung ihres Territoriums die maximale materielle Unterstützung benötigt ist bekannt. Ben Hodges wird nicht müde das wieder und wieder zu unterstreichen.
https://thehill.com/.../
Sun Jan 29 11:56:24 CET 2023 |
berlin-paul
Da stört dann nicht, dass das völkerrechtswidrige Angriffskriege sind. Doppelmoral wie immer ...
Sun Jan 29 12:01:55 CET 2023 |
TT-Eifel
Schön wäre es ja wenn sie die Produktionsstätten der Shahed Drohnen getroffen hätten.
Warten wir mal ab ob es noch weitere Infos gibt.
Sun Jan 29 12:09:49 CET 2023 |
berlin-paul
Die bauen die Russen auch in Lizenz im eigenen Land und die Iraner bekommen Brennstäbe. Hat also schon einen Bart ....
Sun Jan 29 13:23:51 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ja, im predigen sind die Mullahs ganz groß, die schaffen es schon ganz alleine ihre Probleme zu expandieren.
Sun Jan 29 13:26:35 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Wenn das einzige demokratische Land in der Region, aber die rechtsradikalen Demokratieverächter wählen möchte, wird das nicht zur Stabilisierung beitragen.
Und konterkariert eine „gewisse Konsistenz“ der Glaubwürdigkeit.
Sun Jan 29 13:29:11 CET 2023 |
berlin-paul
Rund 5 Jahrzehnte Sanktionspolitik (hauptsächlich der USA) zeigen eben eine erschreckend große Wirkung ....
Sun Jan 29 13:38:03 CET 2023 |
TT-Eifel
Ja die utra Rechts streng religiösen Parteien sind da tatsächlich ein Problem.
Ja die ultra Rechts streng religiösen Parteien sind da tatsächlich ein Problem.
Sun Jan 29 13:40:58 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Momentan wird in Israel über eine Erleichterung des Waffenrechts diskutiert (sicherlich nur für Israelis).
Das hat Potenzial für Verdammt viel Sprengstoff.
Sun Jan 29 13:48:47 CET 2023 |
TT-Eifel
Das ist dem Umstand des letzten Attentat geschuldet.
Das kann man deutlich sehen wie ein Attentäter auf die Menschen schießt und ein Passant der bewaffnet ist ihn bekämpft und trifft.
Also alles richtig gemacht.
Schon kurz nach dem Attentat wurden ja schon alle Bürger aufgerufen wer Waffen hat sie auch zu tragen.
Sun Jan 29 14:10:45 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Für den Einzelfall mag das stimmen, aber das sind Privatleute. Die sind weder geschult noch emotional routiniert. Nur eine Frage der Zeit dass es Kollateralschäden gibt und unschuldige Palästinenser Aggressionen abbekommen.
Sun Jan 29 14:15:49 CET 2023 |
TT-Eifel
Israel ist da ein Sonderfall.
Die leben praktisch immer im Krieg, da ist jeder an der Waffe ausgebildet.
Da sieht man auch sonst oft Zivilpersonen die bewaffnet sind praktisch Ehrenamtlich Aufgaben zur Sicherheit wahrnehmen
Die haben ihre Waffen oft zu Hause, und die gefüllten Magazine liegen in der Nachttischschublade.