Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Sun Jan 22 00:29:07 CET 2023 |
andyrx
Er instrumentalisiert diese ( völlig unbegründete) Angst als Rechtfertigung für einen Krieg den er ohnehin im Kopf hatte ….erkennt denn niemand die Parallelen zu Hitler der fast traurig war alleune durch Drohgebärden seine Forderungen am Verhandlungstisch durch bekam …..der wollte als Kriegsherr satisfaction für die Demütigungen aus dem Versailler Vertrag ……es gibt nur einen Unterschied…seine Wehrmacht war noch stärker und besser ausgebildet als es die Gegner erwartet haben …..das ist zum Glück bei der roten Armee nicht so.
Putin inszeniert sich gerne wie Hitler es auch gerne tat …..es gibt so viele Parallelen man muss nur genau hinsehen.
Man muss diesen Mann stoppen ….und das geht nur indem man ihm frühzeitig oder rechtzeitig zeigt hier kommst du nicht weiter und diese Zeit ist gekommen ….nachdem man 2014 bei der Krim schon gelpennt hat und stattdessen noch NS2 durchgewunken hat…..Putin hat doch systematisch hier mit Rusdia Today schon unterschwellig versucht zu destabilisieren und mit den leeren Gasspeichern uns an den Abgrund geführt …..kapiert denn niemand wie breit und aggressiv seine imperialistischen Bestrebungen sind und vorbereitet waren…..
Niemand wollte Wk2 und niemand will wk3 aber mit dem passiven und ängstlichen Verhalten hat man WK2 erst ermöglicht weil Hitler bemerkt hat das niemand sich ihm wirklich in den Weg stellt…..wir sollten aus der Geschichte lernen und wissen was es heißt jemanden zu ermutigen sich einfach zu nehmen was er will weil er meint es zu können …..nein er kann es nicht wenn wir es nicht wollen und das muss man dem Kreml eindeutig klar machen.
Sun Jan 22 00:38:35 CET 2023 |
andyrx
Gerade weil wir es wissen wie wir uns in den WK2 gestürzt haben und Unglück über Europa und die Welt zusammen mit den Japanern gebracht haben sind wir besonders verpflichtet unseren Beitrag zu leisten das ähnliches nicht noch mal passiert …..ein Blick in die eigenen Geschichtsbücher reicht um zu wissen was sich da in Russland gerade anbahnt und gerade Deutschland muss nun seiner Verantwortung und Stärke in Europa Rechnung tragen und voran gehen wenn es in Europa darum geht Recht und Freiheit zu verteidigen……und das geht garantiert nicht so wie es derzeit Scholz praktiziert……der wird von Putin mittlerweile ohnehin noch als Kasperle betrachtet.
Sun Jan 22 01:48:17 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Also ich für meinen Teil hab natürlich Putin gemeint.
Wenn man das nicht mehr sagen darf, weil andere zwingend etwas falsch verstehen wollen obwohl es dazu keinerlei Basis gibt, dann sollten wir die Diskussion hier ganz generell schließen
Sun Jan 22 01:54:45 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Nein, das haben die Russen nicht auch das haben die Russen ganz alleine… Das Gefühl, schön das du endlich mal zugibst dass es ein Gefühl und somit keine realen Bedrohungen sind. Damit ist deine ganze Argumentationskette zusammen gefallen!
Aber mit diesem Gefühl kann man innenpolitisch, nun mal eine ganze Nation Indoktrinierung und genau das ist passiert aus reinem macht politischen Ehrgeiz eines Despoten!
Sun Jan 22 02:02:43 CET 2023 |
andyrx
Jeder dem der Schuh passt wird wissen ob er damit angesprochen ist oder eben nicht .....ist nunmal nervig wenn man ein halbe Seite scrollt und nur persönliche Befindlichkeiten zu lesen bekommt ....abgesehen davon dass auch hier die NUB‘s von MOTOR-TALK ihre Gültigkeit haben.....
Sun Jan 22 02:06:32 CET 2023 |
andyrx
Auf ZDF Info laufen sehr viele Dokus zum Wk2 und Berichte zur Nazi Zeit .....es ist erschreckend wievielte Paralellen es gibt zu dem was in Russland derzeit vor sich geht ....es ist besser sich darauf einzurichten dass die Ukraine nur der Anfang ist und sich dann evtl.darüber zu freuen wenn es vielleicht nicht so kommt....
Sun Jan 22 02:41:29 CET 2023 |
berlin-paul
Die Unbegründetheit der Angst der anderen Seite vor einem selbst, die reklamieren die Russen ebenfalls für sich. Fakt ist dabei, dass wir vor denen und die vor uns die selbe Angst im Sinne der Erwartung eines Angriffs haben. Auf der Ebene kann man also nicht argumentieren.
Die Parallele zu Hitler sehen die Russen (anders als wir) in der Ausdehnung des Militärs in Richtung Staatsgrenze damals der UdSSR / jetzt Russlands seinerzeit in Polen und Tschechei und gegenwärtig eben in der Ukraine. Damals haben die Russen aus Angst vor dem WK II den Kriegsvorbereitungen Nazideutschlands bis zum Kriegsanfang zugeschaut. Diese Parallele springt einen mit der selben Deutlichkeit mit dem nackten Arsch ins Gesicht und wird doch völlig ignoriert! Dass wir (o.k. primär die Briten und die Amis) den Russen als Regionalmacht iihr Selbstverständnis als Großmacht absprechen und ihnen damit Macht "wegnehmen", kommt dann noch hinzu.
Putin inszeniert sich ähnlich affig wie jeder Sowjetherrscher vor ihm, als barocker Staatsführer, wobei er mit der Einbindung der orthodoxen Kirche dabei wesentlich raffinierter ist als alle seine Vorgänger zusammen. Das macht einen großen Teil des Rückhalts dort für ihn aus, den er 2001 nicht hatte. Der Prunk und diese ausufernden Militäraufzüge sind dort sowieso Standard.
Wenn du dir die Rede zum Kriegsbeginn anschaust, dann kannst du Wort für Wort nachlesen, dass die die 2014 begonnene Natoosterweiterung in der Ukraine wegen der Gesprächsverweigerung der Nato, der EU und der Amis aus Dezember 2021 / Januar 2022 nun militärisch zurückdrängen und die Ukraine aufs Töpfchen setzen wollen, damit sich die von den Russen empfundene Gefahr niemals final realisieren kann. Drunter machen die es nicht. Und das können die ihrer Bevölkerung auch so rüberbringen, dass die tatsächlich dahinter stehen.
Das kann man aufhalten wollen (wenn man wahnsinnig ist). Aber das kann man nicht mit Munitions- und Waffenlieferungen erreichen. Ohne eine eigene massive millitärische Übermacht ins Feld zu führen, braucht man mit diesem Irrsinn garnicht erst anfangen, wenn man die Russen in unserer kultivierten Art der Besserwisserei davon überzeugen möchte, dass wir nicht militärisch gegen sie losschlagen wollen. Klingt bescheuert und genau das ist es auch, denn das wäre die direkte Konfrontation die den atomaren WK III in allen Planspielen zur Folge hätte.
Natürlich haben die Russen den Krieg so vorbereitet, dass wir eher nicht eingreifen würden und selbstredend sind deshalb die Gasspeicher runtergefahren gewesen. Das war übrigens für jeden Deppen an den Füllständen ablesbar.
Im imperialen Getue nimmt sich Russland nichts mit dem imperialen Getue unserer Natoerweiterungsbestrebungen. Der Unterschied besteht darin, dass wir den Einflussbereich der Russen (Splitterstaaten) wirtschafltich UND militärisch beanspruchen wollen. Die Russen lassen sich von uns ganz sicher nicht erklären, dass wir das dürfen und sie nicht. Gegen das wirtschaftliche Bestreben durch Handel und Kooperation hatten die Russen nichts. Dass sie bei den militärischen Bündnisfragen weniger entspannt reagieren, das war/ist nicht schwer zu erraten.
Im gegenseitigen Bestreben, den WK III nicht zu wollen, machen beide Seiten wirklich alles um genau darin zu landen. Das ist eine Eskalationsspirale und damit totales politisches Versagen auf allen Ebenen und Seiten. Das Ziel ist richtig. Der Weg ist es aber nicht. Das geht nicht mit Krieg und Sieg. Das geht nur mit Verhandlungen und (schmerzlichen) Kompromissen.
Unsere geschichtliche Verantwortung besteht nicht darin, das Gemetzel zwischen Russen und Ukrainern durch Militär- und Finanzhilfen solange zu befeuern, bis die Russen besiegt sind. Wir müsten sie an den Verhandlungstisch bringen, weil Krieg Irrsinn ist. Das ist die Lehre der Geschichte.
Im Bereich humanitärer Hilfe tun wir das uns Mögliche und kümmern uns um die Flüchtlinge. Das ist auch richtig so.
Sun Jan 22 03:24:20 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Du hörst dich an wie Infantino
Du hast bewusst überlesen auf was ich hinaus wollte, ich schrieb, es geht um mehr als das Völkerrecht (was an sich nicht schlecht ist, da es das einzige ist was wir an halbwegs akzeptiertem Regelwerk haben) es geht mittlerweile um indirekte Nachbarn Die direkte sein wollen und um die Basis europäischen Zusammenlebens.
Deutschland kann nicht der ganzen Welt helfen, also Schenk dir dein Anprangerung.
Sun Jan 22 09:53:44 CET 2023 |
TT-Eifel
Das sagte der Harvard-Professor und ehemalige Chefvolkswirt des Internationalen Währungsfonds, Kenneth Rogoff, auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos.
Russland wird mit „unglaublicher Armut konfrontiert sein“
Sehen Sie sich den Iran an, sehen Sie sich Nordkorea an, sehen Sie sich Venezuela an, sehen Sie sich Kuba an.
Das ist es, worauf Russland zusteuert“, sagte Rogoff auf dem Forum. Rogoff sagte, dass er „nichts von dem glaubt, was die Russen sagen, wenn es um Zahlen geht“.
Mehrere Faktoren, einschließlich der Tatsache, dass ein Großteil der russischen Einnahmen jetzt aus dem Ölgeschäft zu kommen scheint, würden darauf hindeuten, dass die Produktion und andere Wirtschaftssektoren sich bereits verlangsamt haben.
Sun Jan 22 10:15:39 CET 2023 |
Harlebobby
Nordkorea, Kuba und Venezuela- warum erwähnte er nicht Deutschland??
Wir befinden uns in einer Abwärts Spirale.
Und mir fällt immer wieder ein, dass wir erstens selbst den Gashahn zugedreht haben aufgrund angeordneter Sanktionen, zweitens haben wir nicht die Möglichkeit uns zu verteidigen weil das Material was uns zur Verfügung steht, entweder kaputt, in Reparatur oder ins Ausland geliefert wurde.
Andererseits mache ich mir keinen Kopf dass Putin ganz Europa einnehmen will, das hat er zu keiner Zeit erwähnt. Er hat nur Europa gedroht wenn er angegriffen wird.
Also Putin mit Hitler zu vergleichen passt überhaupt nicht.
Sun Jan 22 10:41:41 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
So,so, jetzt gibt es anscheinend doch eine Liste hat der spiegel recherchiert.
Davon könnten wir anscheinend 19 Leo2 (A5) abgeben welche zu Übungszwecken eingesetzt werden.
Wahrscheinlich war die bloß nicht ganz up to Date, aber zum einschätzen und vorab fürs liefern wäre das kaum ein Hinderungsgrund gewesen.
Sun Jan 22 10:43:38 CET 2023 |
der_Nordmann
Beherzige bitte andys Hinweis.
Und beim Zitieren nicht einfach was raussuchen was einem gerade passt.
So zerreißt du den Post und der Kommentar steht in einem anderen Kontext.
Sun Jan 22 11:39:50 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Zu Punkt 1 Ich habe geschrieben wie
Zu Punkt 2 Das schreibt gerade der richtige
dabei habe ich explizit dein falsch verstehen wollen herausgearbeitet 
Sun Jan 22 11:50:45 CET 2023 |
TT-Eifel
Man darf nicht jeden Mist glauben der geschrieben wird.
Mit den 19 sind wohl die Pz im GÜZ gemeint die dort bei Übungen und Ausbildung zur Feinddarstellung dienen.
Heute wird ja mit AGDUS geübt, da kann man dann ohne echte Munition im Duell üben dazu braucht man natürlich auch Pz.
Sun Jan 22 12:01:15 CET 2023 |
Batterietester135765
Was benutzt die BW wenn wir alles in Ausland senden? Steinschleuder und Flitzebogen? Die BW ist nicht im Zustand irgendwas abzugeben.
Sun Jan 22 12:05:42 CET 2023 |
windelexpress
Warum, hast nun doch Angst,dass der Russe über die Oder kommt. Ihr seit doch der Meinung,dass er ein friedliebendes Volk ist.
Das dem nicht so ist, müsste Dir ja seid Februar letzten Jahres auch auffallen können
Sun Jan 22 12:07:29 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Naja das man die irgendwie umrüsten muss, ist ja wohl klar.
Oder meinst du die wurden vorsätzlich falsch deklariert?
Sun Jan 22 12:10:03 CET 2023 |
Batterietester135765
Schon mal drauf gekommen das es auch andere Bedrohungen als den Russen gibt? Schon mal mitbekommen das die BW auch aktuelle Auslandseinsaetze hat?
Sun Jan 22 12:11:31 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
So ist das halt mit den Prioritäten, da wo der Leidensdruck am größten ist…
Sun Jan 22 12:33:27 CET 2023 |
TT-Eifel
Man muss da nix umrüsten AGDUS gibt es für allen Waffen und Systeme und Soldaten das kann man in einen Tag an und abbauen.
Ein Leopard macht ja nur Sinn wenn er im Kampf der verbundenen Waffen eingesetzt wird.
Und wenn man liefern will dann müssen das nicht 15 oder 20 sein sondern 200, 300 .
Man muss auf der Ebene LEOBEN die Abgabe organisieren, und dazu muss D endlich die Führung übernehmen.
Wir haben LEOBEN gegründet und jedes Jahr gibt es abwechselnd in den Nutzerstaaten Besprechungen die alle Belange der Nutzung abdecken.
Da werden z.B. Ersatzteile Käufe besprochen usw.
Dann überweisen die Staaten Summe x an D und wir beschaffen und verteilen. usw
Dann muss die Munition und die Ersatzteile und Ausbildung und Instandsetzung sicher gestellt sein das braucht seine Zeit.
Das wird eine Herkulesaufgabe da es unterschiedliche Versionen und Varianten gibt.
Nur ein Beispiel eine Hecktür vom Dingo wurde durch eine Sprengfalle beschädigt und muss ausgetauscht werden.
Und weil die Dokumentation nicht 100% stimmte kam prompt eine Tür an die nicht in den A1 passte sondern vom A2 war.
Sun Jan 22 12:36:52 CET 2023 |
der_Nordmann
Und damit liegst du falsch.
Sun Jan 22 12:40:29 CET 2023 |
berlin-paul
Verhandeln ginge hingegen ganz fix. Die Diplomaten sind schon ausgebildet und vorhanden. Kostet auch nix zusätzlich. Spart sogar Leben und Geld. Ist aber eine völlig abwegige Überlegung. Mit mehr Waffen und längerem Krieg gibt es natürlich weniger Opfer, weniger Schäden und es wird billiger und sicherer als mit einem Friedensvertrag. [TeilIronieOFF]
Sun Jan 22 12:42:42 CET 2023 |
der_Nordmann
Kleine Anekdote aus meiner aktiven Zeit.
Unsere Aris brauchten Ersatzteile....Alle Formulare ausgefüllt und an die Versorger übergeben. Irgendwo ist dann eine Zahl in der Teilenummer vertauscht worden...ist keinem aufgefallen.
Als dann Tage später auf der Pier ein Panzerkettenglied lag, ist auch dem Letzten klar geworden, dass das nicht Stimmen kann.
Seeeinheit und Panzerkettenglied?
Sun Jan 22 12:46:05 CET 2023 |
berlin-paul
Das war ein Teil des Raupenantriebs ....
Sun Jan 22 12:57:01 CET 2023 |
TT-Eifel
Ja ein Zahlendreher bei der NSN/VersNr das kann schwer ins Auge gehen.
Habe ich auch schon erlebt es wurden ein Kanister mit 20 ltr O-180 gebraucht falsche VersNr verwendet und schon standen 20 zweihundert Liter Fässer auf dem Hof.
Sun Jan 22 13:25:13 CET 2023 |
andyrx
Was Verträge mit putin wert sind ist fraglich …..mit jemanden der mal eben der Welt mit nuklear Schlägen droht zu verhandeln ??
Mit jemand der vor dem Krieg am 7 Meter Tisch noch äußert es wäre kein Einmarsch in die Ukraine geplant obwohl da mit Scholz und Macron keine politischen Leichtgewichte saßen verhandeln ??
Mit Putin kannst du nur verhandeln aus Position der Stärke oder zumindest Augenhöhe ….er verhandelt nur wenn es für ihn keinen anderen Ausweg gibt.
…und nun ??
Sun Jan 22 13:31:05 CET 2023 |
TT-Eifel
Ja mit Putin kann man nur verhandeln wenn man ihm die Pistole auf die Brust setzt.
Europas Panzer-Karussell
Das Sinnbild für das Versagen der Europäer wird hier gut beschrieben.
Da trägt D einen großen Anteil dran.
https://www.reservistenverband.de/.../
Sun Jan 22 13:35:57 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Kann man in der Zukunft sicherlich verhindern, sind halt alte Datenbanken.
Abgesehen davon ist technische Evolution sicherlich wichtig, aber rückwärts Kompatibilität oder Lagerhaltung auch. Man sollte denken dass diese Voraussetzungen Einkäufer berücksichtigen, aber bisher waren das wohl eher Leuchtturmprojekte um den Verkauf anzukurbeln
Sun Jan 22 13:35:58 CET 2023 |
berlin-paul
Andy, die Einflußsphäre und der Stopp der Natoosterweiterung in Bezug auf die verbliebenen Splitterstaaten müssen grundsätzlich respektiert werden. Das kostet nur den Stolz von ein paar alten Säcken. Dann wird man auch mit den Russen über die nötigen Kompromisse mit den Territorien und den entstandenen Schäden in der Ukraine und den künftigen Positionen der Nachbarschaft reden können. Im Prinzip müsste man auf die Gesprächswünsche über die Vertragsentwürfe (vor dem Krieg) eingehen und ein Sicherheitskonzept miteinander entwickeln, das für Europa und auch für die Russen passt. Das beinhaltet die Akzeptanz der Russen als Gesprächspartner und nicht als Auslachobjekt.
Die Alternative ist das Schlachtfeld. Dort wird dann mit Sicherheit geschlachtet. Das ist noch größerer Mist. Aber den Punkt werden manche nicht verstehen.
Sun Jan 22 13:37:13 CET 2023 |
der_Nordmann
Ist das so?
Immerhin sieht Putin sich höchstwahrscheinlich als Staatsführer einer Großmacht. Ebenbürtig mit China und den USA. Selbst Indien ist in seiner Wahrnehmung wahrscheinlich mehr Schwergewicht, als Frankreich und Deutschland zusammen.
Nicht ohne Grund sind die europäischen Staaten bemüht als EU und NATO Mutglieder aufzutreten. Sind doch bei fast jedem ihrer Besuche auf der Welt neben der Nationalflagge auch das europäische Sternenbanner zu sehen.
Gerade die EU zeigt sich aber ziemlich desolat nach außen hin auf.
Die Streitigkeiten untereinander ist nicht gerade ein Zeichen von Stärke und Einigkeit.
Sun Jan 22 13:39:24 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ich schrieb: …hier geht es aber um mehr.
Sun Jan 22 13:50:59 CET 2023 |
andyrx
Hmm Finnland hat das durch was der Ukraine eventuell blüht —} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Frieden_von_Moskau
Die Schwäche der Russen gegen das kleine Finnland motivierte Hitler im übrigen damals zum Unternehmen Barbarossa….auch so eine Parallele ….wer Schwäche zeigt wird als leichtes Opfer betrachtet und so erging es dann Russland zunächst mal andersrum.
Sun Jan 22 13:51:38 CET 2023 |
der_Nordmann
Ich werde nicht weiter drauf eingehen, da der Blogbetreiber sehr deutlich in seinem Hinweis auf Einzeiler war.
Sun Jan 22 14:12:31 CET 2023 |
andyrx
Auch ein Einzeiler kann informativ sein …..
Aber eben nicht wenn abwechselnd da steht du bist doof und als Nächstes du bist blöd und so ein hin und her was keinen interessiert …..das sind dann so Einzeiler Befindlichkeiten die dann wirklich nerven.
Aber ein Einzeiler wie „ Putin ist verhaftet worden“ natürlich sehr informativ sein kann sofern da was dran ist …..ich hoffe jetzt ist klarer was ich meine
Sun Jan 22 14:19:51 CET 2023 |
berlin-paul
Demnach müsste Russland um jeden Preis den aktuellen Krieg gewinnen, um danach nicht wieder von anderen Staaten angegriffen zu werden.
Da steckt eine Logik drin. Ist aber eine Sackgasse was die Kriegsfortführung betrifft. Es zeigt allerdings die Unausweichlichkeit von Verhandlungen und das Trügerische an der parteiinehmenden Problembetrachtung.
https://www.motor-talk.de/.../...land-was-ist-da-los-t7228297.html?...
Sun Jan 22 14:28:28 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ist ja vollkommen klar, und genau deshalb darf Putin nie das Gefühl bekommen, dass er die Ukraine einnehmen könnte.
Sun Jan 22 14:31:06 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Warum, Weil du keine Zweizeiler zu Stande bringst?
Wie geschrieben, das Völkerrecht ist ein Argument aber nun mal nicht das einzige. Darauf wollte ich hinaus. Du hängst dich aber nur an diesem Punkt auf und behauptest weiterhin…
Nun ja, lassen wir das. Du kannst dich ja schließlich nicht sauber erklären.
Sun Jan 22 15:08:02 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Anscheinend nimmt unsere Regierung solche Drohungen durchaus ernst:
Der russische Parlamentschef Wjatscheslaw Wolodin hat für den Fall von Kampfpanzerlieferungen an die Ukraine vor einer möglichen "Tragödie weltweiten Ausmaßes" gewarnt. "Die Lieferung von Angriffswaffen an das Kiewer Regime führt zu einer globalen Katastrophe", schrieb Wolodin am Sonntag bei Telegram. Russland werde noch "mächtigere Waffen" einsetzen, falls die USA und die Staaten der Nato Waffen an Kiew lieferten, die dafür genutzt werden könnten, Gebiete zurückzuerobern.