Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Tue Dec 20 10:39:35 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Ich finde Putin sollte sich persönlich bei den Angehörigen von gefallen russischen Soldaten bedanken, dass sie ein Familienmitglied für seine persönlichen Befindlichkeiten geopfert haben.
Tue Dec 20 10:45:38 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Unsere Puma-Panzer sind Hightech-Schrott. Jetzt haben wir endlich einen triftigen Grund, warum wir die alten Marder-Panzer nicht an die Ukraine liefern können: Wir brauchen die Marder selber um unsere NATO-Verpflichtungen erfüllen zu können.
Tue Dec 20 12:06:19 CET 2022 |
jw61
Oha, stramm auf analternativer Parteilinie...Populismus vom Feinsten!
Tue Dec 20 12:24:33 CET 2022 |
tomcat092004
In gewisser Weise schon, denn ihr regt euch über die dortige Wortwahl auf und wie jemandem der Tod eines Familienmitglieds präsentiert wird.
Da wir den genauen Wortlaut nicht kennen, erübrigt sich das Echauffieren an dieser Stelle.
Es bleiben zu viele Unklarheiten, weshalb der Artikel reine Propaganda ist, damit wir etwas zum aufregen haben.
Tue Dec 20 12:26:21 CET 2022 |
tomcat092004
Nenne mir ein Staatsoberhaupt, welches das jemals getan hat.
Mir fällt keins ein.
Tue Dec 20 12:31:22 CET 2022 |
5sitzer
Die Russen sollten das Rauchen verbieten.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1605161838265647104
Tue Dec 20 13:13:10 CET 2022 |
5sitzer
Ja, so ist das mit der selektiven Wahrnehmung der Geschichte.
https://www.historynet.com/.../...s-parents-WINTER-VIEP-23-768x532.jpg
Eigentlich ist ja ganz Russland ein einziges Missverständnis
https://twitter.com/wartranslated/status/1605147977072484352
Tue Dec 20 13:17:05 CET 2022 |
TT-Eifel
Es gibt keinen Brief die Nachricht wird immer persönlich vom nächsten Vorgesetzten überbracht.
Das kann auch der Nachkommandoführer sein, bei einem Auslandseinsatz.
In der Regel nimmt man jemand vom Sozialdienst der BW mit bzw den Militärpfarrer.
Und es gibt auch keine Festlegung wie sie zu erfolgen hat.
Siehe Anhang
Tue Dec 20 14:20:25 CET 2022 |
5sitzer
Klar, die Intension Weniger nach einem "verhandelten" Diktatfrieden ist klar.
https://www.t-online.de/.../...interhalt-ganze-einheit-vernichtet.html
Tue Dec 20 14:46:21 CET 2022 |
tomcat092004
"außer Gefecht gesetzt" ist eine nette Umschreibung im Artikel
Tue Dec 20 14:48:32 CET 2022 |
albert1955
Da gibt`s jetzt in Russland viele Glückwünsche auszusprechen...!!
Tue Dec 20 16:26:06 CET 2022 |
TT-Eifel
Ja das wording hat was.
Zitat von expreso tv
20.12.2022
Unsere Verteidiger kümmern sich weiterhin um die Besatzer.
So wurden an einem Tag 430 feindliche Soldaten zu ihren Familien zurückgebracht.
Außerdem wurde die Ausrüstung der Eindringlinge zerstört.
Nämlich 7 weitere Panzer, 5 gepanzerte Kampffahrzeuge, 7 Autos und Tanker und 7 Artilleriesysteme.
Auch in der Luft haben die Verteidiger hart gearbeitet.
So landeten 2 Helikopter und 23 Drohnen der Angreifer für immer.
Tue Dec 20 17:04:59 CET 2022 |
tomcat092004
Sprachkünstler in Vollendung
Nette Formulierung für ins Jenseits geschickt.
Interessant, dass in diesem Fall die Wattebäuschchenversion benutzt wird.
Wird im umgekehrten Fall doch auch nicht gemacht, wenn es sich dabei um Ukrainer handelt.
Will man seine eigenen Taten verniedlichen?
Tue Dec 20 17:37:31 CET 2022 |
TT-Eifel
Das Wording ist doch egal, Hauptsache der Erfolg stimmt.
Putin selbst erklärte am Dienstag, die Lage in den vier Regionen im Süden und Osten der Ukraine, deren Annexion Moskau beansprucht, sei "extrem schwierig".
Es läuft wohl doch nicht alles nach Plan wie er immer versichert hat.
Tue Dec 20 18:07:04 CET 2022 |
tomcat092004
Das wording ist keineswegs egal.
Schließlich ist dies ein Mittel der Propaganda.
Die anderen machen böses, aber wir werfen nur mit Wattebäuschchen und wenn der Andere davon tot umfällt, können wir nichts dafür.
Hüstel hüstel
Interessant dabei, dass die eigenen Verluste nicht beziffert werden.
Mir wäre es lieber, beide Seiten würden an den Tisch zurückkehren und dieses sinnlose töten beenden.
Tue Dec 20 18:08:46 CET 2022 |
Harlebobby
Die deutschen Puma Panzer, die kläglich versagt haben, werden jetzt ersetzt durch Adidas Panzer..
Das wäre doch mal eine Aussage für unsere sprachbegabte Außenministerin.
Lambrecht würde da bestimmt mit einsteigen- Hauptsache extra großen Einstieg für schwangere Transen…
Tue Dec 20 18:25:30 CET 2022 |
TT-Eifel
Das hat mit Propaganda wenig zu tun , wenn man von tatsächlich erfolgreichen Zielen berichtet.
Wer den letzten Monat richtig verfolgt, der kann ja durchaus eine Änderung der Ziele feststellen.
Es werden in der letzten Wochen vermehrt wie heißt das so schön Personenkonzentrationsgebiete der Russen angegriffen.
Man könnte auch Truppenansammlungen oder Unterkünfte sagen, nur deshalb sind die Verluste so hoch.
Tue Dec 20 18:41:43 CET 2022 |
5sitzer
Wurde hier doch schon vor Wochen vorgeschlagen, seinen persönlichen Unmut über die fehlende Ernsthaftigkeit der Russen für Verhandlungen als Protest vor der russischen Botschaft kundzutun.
Tue Dec 20 19:02:09 CET 2022 |
jw61
Nee nee, wenn dann gleich direkt vor dem Kreml...am besten gleich alle die sich nach DDR-Verhältnissen zurück sehnen und ihre Verbundenheit mit RUS teilen wollen...dort herrscht auch Fachkräftemangel...nur zu...euch hält hier niemand auf bzw. heult euch Tränen nach.
Tue Dec 20 19:03:43 CET 2022 |
tomcat092004
Warum die Verklausulierung statt richtiger Worte?
Warum die Dinge nicht beim Namen nennen, anstatt sie blumig zu beschreiben, damit es nett klingt.
Wovor hat der Schreiber da Angst?
Das ist Betreiben von Propaganda.
Die eigenen Taten werden "heroisch" dargestellt. Wir sind die Guten und machen nichts böses.
Tue Dec 20 19:09:21 CET 2022 |
der_Nordmann
Das ein Krankenhaus beschossen wurde, scheint auch nicht zu stören.
Tue Dec 20 19:12:34 CET 2022 |
tomcat092004
Das haben doch die Ukrainer als Verteidiger des Guten gemacht. Da geht soetwas schon in Ordnung.
[/Ironie]
Tue Dec 20 19:17:44 CET 2022 |
Batterietester135765
Es wurde schon zig mal gesagt das wir nicht gut finden was der Russe macht. Nur sind wir der Meinung das der Krieg nur mit Verhandlungen zu beenden ist und Opfer spart. Aber das geht bei dir nicht in die Birne. Das ist als ob man versucht einem Blinden Farben zu beschreiben. Du brauchst hier nur Leute denen du was unterstellen kannst damit du dumme Sprueche klopfen kannst. Wahrscheinlich hast wo anders nichts zu Melden und laesst das hier ab.
Tue Dec 20 19:20:18 CET 2022 |
5sitzer
Auch da hinkt die Annahme deutlich der Realität hinterher
Tue Dec 20 19:26:38 CET 2022 |
5sitzer
Oder nach Berlin, gut wohin auch sonst
https://www.lto.de/.../
Tue Dec 20 19:50:24 CET 2022 |
andyrx
Verhandeln kann man nur mit jemanden der Kompromiss bereit ist …..Putin will den Endsieg und sonst nix.
Passt halt nicht zu seinem Macho Ego ….er ist verdammt zum Siegen
Tue Dec 20 20:02:19 CET 2022 |
jw61
Das hellste Licht auf der Torte scheinst du ja nicht gerade zu sein...wir sind nämlich auch dafür, den Krieg sofort zu beenden...nur richten wir unseren Appell dort hin, wo er hingehört...an den Täter, nicht wie einige ver(w)irrte an das Opfer!
Das ist eine widerliche Täter-/Opfer-Umkehr!
Tue Dec 20 20:04:37 CET 2022 |
Batterietester135765
Genau wie sein Gegner. Da knallen zwei Holzkoepfe zusammen. Keine will Verhandeln und auf irgendwas verzichten. Deswegen ist es falsch Waffen zu liefern. Die Waffenlieferungen fordern mehr Tote und kosten dem Westen dazu ein Vermoegen welches der Steuerzahler aufbringen muss. Wir haben genug eigene Probleme.
Den Krieg haette ma sich sparen koennen wenn Russland die Zusicherung bekommen haette das die Ukraine neutral bleibt.
Tue Dec 20 20:11:16 CET 2022 |
jw61
Den Unterschied zwischen ungewollten Kollateralschäden und gewolltes systematisches Bombardement ziviler Infrastruktur nicht erkannt?
Seitens RUS sind von der UN bereits weit über 27.000 Fälle dokumentiert...und das ist nur die Spitze des Eisbergs.
Tue Dec 20 20:16:16 CET 2022 |
Batterietester135765
Ich denke es ist besser das ich ab heute deinen Scheiss ueberlese den du absonderst. Es war ein Fehler meinerseits auf deinen Unsinn zu reagieren. Das kommt sicher nicht mehr vor. Bin da ja auch nicht der erste der das dann so handhabt.
Tue Dec 20 20:20:41 CET 2022 |
jw61
Das lächerliche Narrativ einer angeblichen Bedrohung RUS durch die UKR ist von RUS selbst längst widerlegt...herzlich willkommen in der Realität!
Wenn man über eine neutrale UKR ernsthaft verhandeln wollte, müsste man Belarus und auch Kaliningrad mit einbeziehen...sollte auch schlichteren Zeitgenossen mittlerweile einleuchten, das man das nicht wollte.
Tue Dec 20 20:20:43 CET 2022 |
andyrx
So …Schluss nun mit den persönlichen Scharmützeln.
Nutzt die Ignore Funktion wenn es nicht anders geht….
Mit freundlichen Grüßen
Andy
MT-Moderation
Tue Dec 20 20:23:02 CET 2022 |
dolofan
Mit der Neutralität der Ukraine hat der Krieg wenig zu tun. Der Psychozwerg wollte das russische Imperium wieder groß machen. Das geben die Agressoren mittlerweile selbst zu, im russischem TV. "Wir holen uns zurück, was uns gehört, wir wollen da niemanden befreien."
Tue Dec 20 20:26:03 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Man muss aber auch nicht jeden Blödsinn ignorieren zum Donnerwetter.
Es gibt durchaus Foristen die wären viel besser in der Telegramm Blase aufgehoben.
Willst du ernsthaft die Leute unwidersprochen mitschwimmen lassen?
Tue Dec 20 20:50:20 CET 2022 |
andyrx
Hart argumentieren oder streiten mit Argumenten ist Ok …permanente .Beleidigungen oder Diffamierungen jedoch nicht ….das ist ein großer Unterschied.
Tue Dec 20 21:18:53 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Wenn es doch nur echte Argumente wären, oft ist es kleinkarierter Whataboutism aus der Bullshit Blase.
Tue Dec 20 21:59:49 CET 2022 |
TT-Eifel
Gestern wurde hier noch geschrieben, dass sich die Russen in Bachmut im Donbass eintragen.
Schon heute hat die Ukraine die richtige Munition dafür zur Verfügung.
MAT 120 mm Mörser aus Spanien.
https://www.news.de/.../
Tue Dec 20 22:12:24 CET 2022 |
andyrx
Stellungskrieg in Schützengräben …..ein Krieg der steinzeitlichen Zeiten entspricht bzw. Eher an WK 1 erinnert und für so einen bescheuerten Krieg opfern Mütter ihre Kinder ….es ist unfassbar
Tue Dec 20 22:29:03 CET 2022 |
der_Nordmann
Quelle?
Tue Dec 20 22:33:19 CET 2022 |
berlin-paul
Krieg ist doch immer auf beiden Seiten idiotisch. Rein rational betrachtet war Krieg immer finanziell undfassbar teuer und in Sachen Blutzoll eine Katastrophe. Vernunftbegabte Wesen würden Verhandlungen dem Krieg vorziehen.