Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Fri Oct 07 07:39:17 CEST 2022 |
Harlebobby
Zuerst mal- ein Mord an einer Journalistin (auch wenn Fakenews oder Propaganda erstellt wurde) hat nichts mit Krieg an der Front zu tun, wenn es so wäre, hätten wir in Deutschland keine Journalisten mehr, wenn man täglich sieht was für einen Unsinn die sich zusammen schreiben.
Außerdem ist es bereits geklärt, wer diesen Anschlag verübt hat. Es wird nicht besser wenn man hierzulande es unter den Tisch kehrt um Selenskyi weiterhin seinen Heiligenschein zu bewahren.
Fri Oct 07 07:51:06 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Von Billigung hab ich nicht!! geschrieben es stört mich nur nicht besonders.
Aber halten wir doch mal fest:
-Die Ukraine hat auf dem Ursprungsgebiet der Russen einen Anschlag verübt.
-wie viele Tote Zivilisten gibt es doch gleich auf dem Ursprungsgebiet der Ukraine?
Da sind es auf einmal Kollateralschäden oder was
Mach Verd..mt noch mal endlich die Augen auf.
Und interpretiere nicht immer Dinge in die Wortwahl die so nicht geschrieben wurden.
Fri Oct 07 08:03:54 CEST 2022 |
5sitzer
Gut, die German Angst ist noch nicht ganz verschwunden
https://www.welt.de/.../...man-Angst-steckt-tief-in-unseren-Genen.html
Fri Oct 07 08:55:27 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
An eine genetische Komponente in so kurzer Zeit glaube ich nicht eher an eine Disposition, das ist jedoch sicherlich genetisch vorprogrammiert.
German Angst eigentlich ein falscher Begriff, Preise ich eher ein unter vorausschauend also Nachhaltige Zukunftsplanung, Hat einerseits sicher mit unseren bisherigen klimatischen Bedingungen zu tun aber auch mit der Tatsache dass wir eigentlich ein Haufen von Vielvölker sind und schon immer waren.
VW ist auch ein typisches Beispiel dieser Mentalität
Die anderen bauen ein Auto VW perfektioniert es und hat erst den gewaltigen Erfolg.
Dass diese German Angst irgendwie so komplett versagt hat beim dem Thema Einseitige Lieferbedingungen von Gas ist schon sehr irritierend
Aber es ist ja nichts Neues bei Spielernaturen, die Gier schaltet das Hirn aus.
Was sind wir also? Selective Wahrnehmung trifft es am ehesten.
Fri Oct 07 09:33:38 CEST 2022 |
berlin-paul
Mit deiner Argumentation wären alle Russen überall auf der Welt zum Abschuss freigegeben, nur weil Russland einen Krieg führt und deshalb alle Russen gekillt werden dürfen. In welcher Zivilisation soll das denn rechtens sein?
Wem die besetzten Gebiete eigentumsmäßig gehören dürfte keine Bedeutung für die Frage haben, unter welcher staatlichen Macht diese Gebiete stehen.
Du spinnst wenn du glaubst, dass ich derartiges erwähnt / gesagt hätte. Was du aus deinem subjektiven Fehlempfinden heraus in meine Beiträge hineininterpretieren willst, ist vielleicht Ausfluss deiner schmutzigen Kriegseuphorie. Von mir stammt so ein Murks nicht.
Fri Oct 07 09:45:18 CEST 2022 |
berlin-paul
In meiner Welt stellt deine Wortwahl eine Billigung dar.
Staatsterrorismus ist ein Verbrechen, egal von welcher Seite der ausgeübt wird. Die Ukrainische Kriegspropaganda und -zensur plustert sich moralisch auf, während im Geheimen ebenfalls Terrorismus von deren Seite betrieben wird. Drecksäcke sind also auf beiden Seiten am Werk und wir unterstützen eine davon. Spuren von Friedeninitiativen sind bislang immer noch nicht erkennbar. Finde die Fehler!
Fri Oct 07 10:01:26 CEST 2022 |
andyrx
Naja Russland hat schon mit der Annektion der Krim Fakten geschaffen 2014 und und die Ukraine permanent unter Druck gesetzt …..dass die Ukraine damals für Putin schon kein Partner für friedliche oder konstruktive Gespräche auf Augenhöhe ist dürfte wohl niemanden entgangen sein…..wo soll denn da an irgendeiner Stelle für Ukraine die Basis für vertrauensvolle Gespräche außer einem russischen Diktatfrieden gewesen sein….??
Fri Oct 07 10:09:14 CEST 2022 |
5sitzer
Der Frust, der von Putin installierten Befehlsempfänger in der Ukraine wächst.
https://www.reuters.com/.../
Fri Oct 07 10:11:13 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Vertrauensbasis ging sicherlich schon vor der Krimannektion verloren, spätestens bei den Faustkämpfen des Kiewer Parlaments wegen der Pachtverträge für die russischen Stützpunkte.
Man darf die Hoffnung nicht aufgeben. Allein schon weil völlig klar ist, dass am Ende des Krieges ein Frieden stehen muss, wenn man die atomare Vernichtung nicht in Kauf nehmen möchte. Eine diplomatische Initiative kann nur von außen an beide Kriegsparteien herangetragen werden. Die Interessenlagen beider Seiten belastbar anzunähern ist durch den Krieg nicht einfacher geworden. Dass das keine leichte Sache ist, ist klar. Aber das muss geschehen damit das nicht in der Vernichtung der restlichen Ukraine oder im Weltuntergang endet.
Fri Oct 07 10:16:09 CEST 2022 |
5sitzer
Auch wenn Scholz noch beharrlich zögert, ist es nur noch eine Frage von wenigen Tagen, bis auch er einknickt und die benötigten ‚schweren‘ Waffen um den Krieg zu verkürzen freigibt.
Die EU hat sich eindeutig geäußert.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/panzer-eu-ukraine-101.html
Fri Oct 07 10:17:39 CEST 2022 |
Antwort42
So könnte es laufen: https://9gag.com/gag/aPgyEjK
Auch wenn es Fiktion ist.
Fri Oct 07 10:18:18 CEST 2022 |
Steam24
Deindustrialisierung schreitet voran:
https://finanzmarktwelt.de/.../
"Rezession trifft Automarkt voll":
https://m.focus.de/.../...jetzt-der-mega-preisrutsch_id_159597086.html
Zufriedenheit mit Ampel auf neuem Tiefpunkt:
https://www.t-online.de/.../...mit-ampel-erreicht-neuen-tiefpunkt.html
Fri Oct 07 10:37:18 CEST 2022 |
Steam24
Bundesregierung erwartet 2023 Rezession:
https://www.tagesschau.de/.../herbstprojektion-entwicklung-101.html
Ob die genannten Zahlen der Wirklichkeit entsprechen?
Fri Oct 07 10:42:15 CEST 2022 |
Harlebobby
Gestern forderte Selenskyi einen atomaren Erstschlag der NATO gegen Russland bei einem australischem Sender.
Krieg hin oder her, aber das geht zu weit.
Will der die ganze Welt vernichten? Reicht es nicht, dass er Europa auffordert gegen Russland in den Krieg zu ziehen?
Putin sollte sich schleunigst zurück ziehen aus der Ukraine, ansonsten kommt wirklich noch der dritte Weltkrieg..
Quelle:
https://rtde.site/.../
Fri Oct 07 11:01:06 CEST 2022 |
Steam24
"Die USA verdienen bei jedem Tanker 200 Millionen Euro":
https://www.n-tv.de/.../...ker-200-Millionen-Euro-article23631429.html
Fri Oct 07 11:13:38 CEST 2022 |
Jetstream747
Dass wir tief in eine Rezession rutschen ist auch kein Wunder. Da wurde zu perfekt über einen langen Zeitraum an allen erdenklichen Stellen geschlampert.
Entweder der Eisberg vorraus schmilzt noch auf wundersame Weise in Rekordtempo dahin, oder die D-Tanik rammt voll dagegen.
Fri Oct 07 11:18:42 CEST 2022 |
mozartschwarz
Steam
Du mußt das, wie scheinbar viele hier, positiv sehen. Am Ende haben wir alles soweit ruiniert das erstens keiner mehr herkommt und zweiten der Energieverbrauch soweit sinkt, daß wir EE nichtmal weiter ausbauen müssen.
Am meisten wundert mich akut das Gejammer der Netzagentur, von wegen gestiegener Gasverbräuche. Mal auf die Durchschnittstemperatur September geschaut? 10% niedriger als die letzten Jahre. Dann die ganzen Neubürger, die setzen sich sicher nicht in die kalte Wohnung, zumal das Geld zum heizen mit der Post kommt. Seit 2019 ist die Bevölkerung um 4% gewachsen.
Fri Oct 07 11:26:12 CEST 2022 |
Jetstream747
Das wundert mich auch.
Unser Gasverbrauch liegt z.B. bisher 25% unter dem Vorjahr.
Mehr einsparen wäre aber schwierig.
Die Kriese ist natürlich auch eine Chance etwas zu ändern.
Fri Oct 07 11:28:40 CEST 2022 |
5sitzer
Zum heutigen Geburtstag gabs für Wladimir Wladimirowitsch ein Bild in bekannter Pose
https://spbdnevnik.ru/.../...prezentatsiya-artobekta-putin-so-schenkom
Fri Oct 07 11:45:09 CEST 2022 |
windelexpress
Ich dachte,dass wenigstens Du weißt,was Du selber geschrieben hast.
Vielleicht mache ich mir ja die Mühe und suche Deinen Post raus.
Tenor war: durch das Begehren der Ukraine in die NATO zu kommen und der angebliche Ausdehnungszwang der NATO, habe man Putin keine andere Wahl gelassen,als eine spezialoperation.
Über den Post war ich so entsetzt, da Du die Russen und ihre Art ja kennen solltest. So viele,die mit ihnen vor '90 gut konnten, gab es ja nicht.
Aber Worte verdrehen muss man ja studiert haben zu,kann ich nicht mit dienen.
Fri Oct 07 12:37:38 CEST 2022 |
andyrx
Biden spielt mit seiner Amargeddon Rhetorik den Ball nun in ähnlicher Weise wie Putin ….weil er weiß das Putin nur diese Sprache versteht …..Entschlossen zeigen und den Preis und die Konsequenz hoch halten.
Auch um China und Indien werden da sehr genau zugehört haben …..und mit Sicherheit keine Lust haben auf ein solches Szenario nur wegen den Allmachtsphantasien eines durchgeknallten russischen Möchtegern Zaren .
Auch die russische Bevölkerung wird keine Freude haben an den Worten Bidens …..sprich der Druck für Putin erhöht sich.weiterhin
Fri Oct 07 12:41:24 CEST 2022 |
andyrx
Die meisten Waffen und Panzer hat die Ukraine von den Russen selbst —> https://www.t-online.de/.../...ihrer-panzer-von-russland-erbeutet.html
Da war der russische Konvoi vor Kiew wohl auf Überführungsfshrt
Fri Oct 07 12:54:00 CEST 2022 |
andyrx
@Steam24
Klar ist die Krise eine Herausforderung für Wirtschaft und Bürger …..niemand behauptet etwas anderes.
Nur die Sorgen Deutschlands sind auch die Sorgen unserer Mitbewerber und ich halte die deutsche Wirtschaft und die der Menschen für belastbarer als mancher denkt.
Ist die Krise vorbei wird es einen enormen Aufschwung geben und alles wird besser als zuvor ….nur muss man da halt jetzt durch und darf sich aufgrund wirtschaftlicher Sorgen nicht dem Diktat von Putin unterwerfen…..wo soll das hinführen .
Für mich wird Deutschland stärker den je aus diesem Konflikt hervor gehen …..
Fri Oct 07 13:21:26 CEST 2022 |
mozartschwarz
Erstens haben es da die Großkonkurenten China, Indien, USA energetisch deutlich einfacher und zweitens nutzt min. der grüne Teil der Regierung die Situation aus, um Ihren ideologisch versifften Müll durchzupeitschen. Sprich die Energieversorgung ist nicht nur durch Putin gefährdet.
Das fehlende Stromproblem wird nicht die letzte Ente bleiben. Logik bringt man solchen Leuten halt nicht bei.
Fri Oct 07 13:25:34 CEST 2022 |
5sitzer
Dass hierzulande von Drohnen über militärischen Ausbildungsstätten und Angst vor Anschlägen auf Infrastruktureinrichtungen berichtet wird, verwundert nicht.
https://www.spiegel.de/.../...s-a-0f76a790-57ef-4a5b-9af9-d03054b5b08b
Fri Oct 07 13:32:59 CEST 2022 |
5sitzer
Was kommt und wie man sich arrangiert zeigen demnächst vielleicht die Briten.
https://www.faz.net/.../...tannien-drohen-stromausfaelle-18370046.html
Fri Oct 07 14:03:05 CEST 2022 |
albert1955
Denkst du überhaupt noch nach, bevor du beginnst zu tippen.....???
Fri Oct 07 14:13:06 CEST 2022 |
TT-Eifel
Unglaublich
In NRW hat es mehr als 1000 Straftaten mit Bezug zum Ukraine-Krieg gegeben.
Die meisten Straftaten rechnen die Ermittler dem pro-russischen Lager zu: 593 Straftaten mit insgesamt 48 Gewaltdelikten. Eine Erkenntnis sei der „Neuen Westfälischen“ zufolge auch, dass sich Teile der Querdenker-Szene mit Russland solidarisieren würden.
https://www.waz.de/.../...mit-bezug-zum-ukraine-krieg-id236606893.html
Die ganzen Sympathisanten sollte man in einen Bus setzen und in Mariupol raus werfen.
Fri Oct 07 14:28:52 CEST 2022 |
berlin-paul
Für mich kann ich diese Frage positiv beantworten. Wie schaut es da bei dir aus?
Fri Oct 07 14:48:16 CEST 2022 |
der_Nordmann
Komisch,weiter vorne im Blog hieß es, das geschehenes Unrecht jetziges Unrecht nicht erlaube und rechtfertige. Und nun darf die Ukraine Auftragsmorde erteilen?
Dieser ganze Blog trieft nur so vor Doppelmoral.
Fri Oct 07 14:55:47 CEST 2022 |
5sitzer
Ach, es gibt schon Beweise für einen Auftragsmord
Fri Oct 07 15:05:32 CEST 2022 |
joedi
Reingefallen. Russische Propaganda sollte man eigentlich erkennen.
Du kannst gerne mal die Aussage von Selenskyi zum "atomaren Erstschlag" suchen. Ich glaube du wirst nix finden, denn er hat das überhaupt nicht gesagt.
Bei der miesen Quelle wundert mich gar nichts
Fri Oct 07 15:09:49 CEST 2022 |
der_Nordmann
Nicht ganz 60%.
Was würdest du mit den 200 Straftätern auf der pro-ukrainischen Seite machen?
Und was ist mit den restlichen 20%?
Fri Oct 07 15:11:23 CEST 2022 |
der_Nordmann
Lesen, Verstehen, Nachdenken und dann in die Tasten hauen.
Fri Oct 07 15:21:31 CEST 2022 |
der_Nordmann
Er sprach von Präventivschlag, was das Gleiche ist wie ein Erstschlag.
Hier das Video....
https://m.youtube.com/watch?v=1MhcbnZicrM
Bei der Tante Google wird man auch fündig...div. Medien berichten davon.
Fri Oct 07 15:33:14 CEST 2022 |
berlin-paul
Der Seleinskij ist halt auch (größen)wahnsinnig.
Fri Oct 07 15:54:31 CEST 2022 |
5sitzer
Man kennt es, die russische Propaganda lebt von Missinterpretation.
https://twitter.com/drfranksauer/status/1578337727879122945
Fri Oct 07 16:40:02 CEST 2022 |
Harlebobby
Sobald etwas gegen Selenskyi kommt ist es russische Propaganda, kommt aber der gleiche Unsinn aus der Ukraine hält jeder es für die absolute Wahrheit.
Ich bin nicht für Putin, der sollte eigentlich mal seinen Stuhl endlich räumen.
Ich bin aber auch nicht dafür dass Deutschland sich in einen Krieg einmischt, der nur unnötige Menschenleben kostet.
Auch Soldaten sind Menschen!
Wenn ich mir mal einige Kommentare hier durchlese, werde ich das Gefühl nicht los, dass der ein oder andere einen derartig tiefen Hass hegt- man könnte meinen, dass sich Snaipukr mit einer neuen Identität angemeldet hat.
Egal- wie unsinnig und dumm der Angriff auf die Ukraine war, egal welche Hintergründe in manch kranken Gehirn den Angriff gestartet haben, es muss endlich Schluss sein mit diesem unheilvollen Krieg.
Leider will man den nicht von unserer Seite aus beenden indem man Waffen liefert damit noch mehr sterben und der Hass noch größer wird. Man darf nicht vergessen, dass jeder Russe der auf diesem Schlachtfeld stirbt, genauso wie der Ukrainer Familie, Verwandte und Freunde hat.
Man kann Putin zwingen, den Rückzug anzuordnen und endlich Ruhe zu geben, leider will genau das der Selenskyi nicht und auch nicht der sogenannte „Wertewesten“
Für die Zukunft sehe ich schwarz.
Fri Oct 07 16:53:50 CEST 2022 |
albert1955
Putin zwingen, den Rückzug anzutreten und endlich Ruhe zu geben, genau das will Selenskyi und das will auch der gesamte "Wertewesten", nichts anderes und das schon seit Beginn des Krieges.....!!!!
Das zu kapieren kann doch nicht so schwer sein....!!!!
Fri Oct 07 16:55:05 CEST 2022 |
joedi
Wo genau hat er das Wort atomar benutzt? Diverse Propagandaseiten und Harlebobby haben ihm das angedichtet.