Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Thu Oct 06 07:21:21 CEST 2022 |
Harlebobby
Ich habe mir ein mobiles Notstromaggregat zugelegt, kostet nicht die Welt und damit kann ich schon mal das ganze Haus heizen. Kabel vom Heizungskeller in den Garten und wenn der Strom weg ist, schmeiß ich das Ding an.
Zweites Kabel ins Haus, eine Kochplatte mit 1000 und eine mit 1500 Watt gekauft und eine Schaltung dass im Erdgeschoss die Lichter gehen.
Und gaaanz wichtig- die Wasserbetten bleiben warm. :-))
Thu Oct 06 07:45:50 CEST 2022 |
joedi
Wieso sparen wir 1,2Bio.? Meinst du die Reparationsforderungen? Da wird es keinen Cent geben.
Das ist reine Ideologie von PiS.
Thu Oct 06 08:02:49 CEST 2022 |
mozartschwarz
Sarkasmus. Eigentlich wollte ich Polen danach auch noch gegen Rohstoffe an Russland verhökern.
Thu Oct 06 08:18:56 CEST 2022 |
Steam24
Wird der Euro zur Lira 2.0?
https://m.focus.de/.../...rd-immer-mehr-zur-lira-2-0_id_155290350.html
Energiepreise treffen besonders kleine und mittlere Unternehmen:
https://m.faz.net/.../...standort-deutschland-gefahr-18364618.html?...
Thu Oct 06 08:22:41 CEST 2022 |
Steam24
Lecks in Pipelines: BKA geht von staatlicher Sabotage aus
https://www.spiegel.de/.../...n-a-fe881fde-24e2-456b-aad0-653c65fa3563
"Die Pipelines Nord Stream 1 und 2 wurden gezielt beschädigt, sagt das BKA – und warnt nach SPIEGEL-Informationen vor weiteren Angriffen auf Gasleitungen, Internetseekabel oder Windkraftanlagen. (...)"
Thu Oct 06 09:07:23 CEST 2022 |
5sitzer
Wie weltfremd die SPD die Realität wahrnehmen will, trägt sie seit dem Einmarsch der Russen in die souveräne Ukraine täglich in die Medien.
https://twitter.com/ralf_stegner/status/1577896444333367298
Thu Oct 06 09:14:23 CEST 2022 |
Steam24
Deutsche Bank sieht Gaskrise als "Anfang vom Ende des deutschen Geschäftsmodells":
https://www.businessinsider.de/.../
Thu Oct 06 09:26:39 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Mir erschließt sich immer noch nicht der nutzen, ist wahrscheinlich von langer Hand geplant gewesen und hat sich etwas zum Selbstläufer entwickelt.
Thu Oct 06 09:33:44 CEST 2022 |
Steam24
Biden hat ja versprochen, dass NS2 nicht in Betrieb geht.
Thu Oct 06 09:37:33 CEST 2022 |
5sitzer
Das der Stopp von NS2 bei gleichzeitigem Weiterbetrieb von NS1 Putin ein Dorn im Auge war, steht doch außer Frage.
Um keine weiteren Ausreden über nicht vorhandene Sanktionen zum Weiterbetrieb von NS1 finden zu müssen wurde sie terminiert.
Von langer Hand geplant, wären alle 4 Leitungen terminiert worden.
Nachdem Gazprom jüngst selbst den Transport über die verbliebene unbeschädigte NS2 Röhre angeboten hat, ist die Sache für mich klar.
Wie gering die Beschädigung an der zweiten NS2 Röhre sein werden, wird sich die nächsten Tage zeigen.
Thu Oct 06 09:38:57 CEST 2022 |
5sitzer
Gute Analyse der Deutschen Bank.
https://www.dbresearch.de/.../...ise_trifft_Industrie_bis_ins_Mark.PDF
Thu Oct 06 09:43:49 CEST 2022 |
andyrx
In vielen Ländern schneiden sich Frauen die Haare ab um sich mit dem Protest im Iran zu solidarisieren …..mal sehen ob die Russinen das auch aufgreifen
Wäre ja mal ein starkes Zeichen …..gibt dann wohl auch schnell ein neues Dekret dass dies dann mit 10 Jahren Lagerhaft bestraft wird
Thu Oct 06 09:44:51 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Überzeugt mich alles nicht die Dinger waren tot und bleiben tot so oder so zumindest bis zum Ende des Krieges. Die potentiellen Verwicklungen sind es nicht wert.
Und die USA würden schon gar nicht während ein Verband darüber schippert sowas machen das wäre Dilettantismus Pur.
Das schmeckt eher nach einer naiven Vorstellung von in die Schuhe schieben die offensichtlich von vorne bis hinten missraten ist.
Vielleicht etwas Aktionismus aus dem Iran.
Thu Oct 06 09:52:08 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Könnte mir vorstellen, dass die Sprengsätze schon beim Bau der Nordstream-Röhren deponiert wurden. Putin hatte das Erpressungspotential der Gasleitungen schon immer auf dem Schirm.
Thu Oct 06 09:54:41 CEST 2022 |
berlin-paul
Warum sollten die Russen NS1 und NS2 hochjagen und damit den LNG-Export der USA langfristig absichern? Das macht für die keinen Sinn. Die Sanktionen Kanadas, Großbritaniens und der EU haben die NS1 auch so lahmgelegt. Die NS2 hat D blockiert. Da braucht es auch keine Ausreden für deren Nichtbenutzung.
Thu Oct 06 09:54:59 CEST 2022 |
5sitzer
Das die USA in der NS Frage raus sind, steht doch außer Frage, schon deshalb, da es dann zweifelsfrei keine intakte NS2 Röhre mehr geben würde
Thu Oct 06 09:56:38 CEST 2022 |
berlin-paul
Weil ihnen jedes Manöver gelingt? Da spräche nicht nur Vietnam dagegen ...
Thu Oct 06 10:00:47 CEST 2022 |
5sitzer
Ist doch bekannt, dass außer der russischen Propaganda und den wenigen Anhängern, keiner dem Irrtum einer nicht existenten Sanktion an NS1 glauben schenkt. Auch die Aussagen von Siemens Energy sind hier unwidersprochen.
Na, wer will jetzt Gas über NS2
https://twitter.com/gazpromde/status/1576908725264056321
Thu Oct 06 10:12:59 CEST 2022 |
berlin-paul
Du verstehst nichts vom Geschäft von Siemens Energy. Die haben nicht gesagt, dass die Angaben der Russen falsch sind. Im Gegeteil. Bestätigt haben sie, dass die gemeldeten Vorfälle den Betrieb der Kompressoren in einem aus der Ferne nicht genau zu beurteilenden Ausmaß beeinträchtigen. Sie haben auch nicht der Argumentation widersprochen, dass die kanadisch - britischen Sanktionen und die der EU für Gazprom und deren Mitarbeiter sowie die Dienstleister in Strafbarkeit und Vermögensopfer führen würden. Dass du den dies belegenden ZDF-Beitrag dazu beharrlich ignorierst, ist eben dein Problem.
Thu Oct 06 10:18:56 CEST 2022 |
5sitzer
Ach, der ZDF Link
https://www.bundesregierung.de/.../...-in-muelheim-an-der-ruhr-2068880
Thu Oct 06 10:30:08 CEST 2022 |
Steam24
Erst die Partei, dann das Land:
https://www.merkur.de/.../...-verkauft-buerger-fuer-dumm-91831857.html
Thu Oct 06 10:34:11 CEST 2022 |
berlin-paul
Der Lügenauftritt besteht darin, dass die davon reden, dass es keine DEUTSCHEN Sanktionen gegen die NS1 gibt und sie die kanadisch-brittschen und die der EU verschweigen. Das Verschweigen erfolgt selbstredend deshalb, damit ein falsches Bild über die tatsächliche Rechtslage auf dem globalisierten Dienstleistungsmarkt für den pipeline-Betrieb entsteht. Als internationa agierendes Unternehmen kann sich Siemens Energy nicht folgenlos an Verstößen gegen diese nichtdeutschen Sanktionen beteiligen. Gazprom kann das genausowenig. Scholz hätte genausogut sagen können, dass Deutschland Nawalny nicht ins Straflager steckt. Das ist nicht direkt falsch aber eben auch nicht richtig, denn der steckt nun mal im russischen Straflager. Er wird also nicht deshalb frei, weil wir es nicht sind die ihn einsperren. Mit etwas Glück verstehst du die Analogie, auch wenn die Hoffnung gegen Null tendiert.
Thu Oct 06 10:41:42 CEST 2022 |
5sitzer
So konnte man es von der russischen Propaganda hören
Thu Oct 06 10:47:07 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Putin hat NS1 gekillt, weil er jetzt sowohl Deutschland als auch seiner Bevölkerung gegenüber keine Ausreden mehr bemühen muss, warum wer über NS1 nicht liefert. Auch in Russland wächst der Unmut der Bevölkerung über die Sanktionen und die damit einhergehenden Einschränkungen.
Natürlich nicht, wenn man den Narrativen des Kremels hörig ist.
Thu Oct 06 10:49:09 CEST 2022 |
berlin-paul
Also macht das ZDF russische Propaganda?
Thu Oct 06 11:20:40 CEST 2022 |
5sitzer
Warum sollte das ZDF russische Propaganda verbreiten
https://www.reuters.com/.../
Thu Oct 06 11:24:02 CEST 2022 |
joedi
Internationale Energieagentur sieht keine Gaskrise in Europa diesen Winter
https://www.tagesschau.de/.../...icher-heizkosten-energie-ttf-101.html
Gaspreis Aktuell
https://www.ndr.de/.../...stet-die-Kilowattstunde,gaspreis142.html?...
Thu Oct 06 11:33:00 CEST 2022 |
Steam24
Zitat:
"Doch nicht nur kurzfristig, auch mittelfristig sendet der Erdgasmarkt derzeit Entspannungssignale. "Sorgen hinsichtlich Versorgungsengpässe diesen Winter könnten durch einen jüngsten Bericht der IEA gedämpft worden sein", streichen die Rohstoff-Experten der Commerzbank in einer aktuellen Analyse heraus.
Danach sieht die Internationale Energieagentur (IEA) die Gasspeicher in der Europäischen Union (EU) nur dann auf ein kritisches Niveau von fünf Prozent im Februar fallen, sollte Russland seine Gaslieferungen komplett einstellen, die EU-Länder keine Energiesparmaßnahmen ergreifen und Flüssiggas in nur geringem Maße importiert werden."
Thu Oct 06 13:24:28 CEST 2022 |
5sitzer
Meduza hat sich mit der Frage nach dem möglichen atomaren Einsatz der Russen beschäftigt.
https://meduza.io/en/feature/2022/10/05/if-worst-comes-to-worst
Thu Oct 06 14:03:43 CEST 2022 |
5sitzer
Russlands Rabulisten enttarnen für Dummies
https://twitter.com/maewald/status/1577614051772866560
Thu Oct 06 15:07:00 CEST 2022 |
berlin-paul
Selbst dieses Niveau unterbietest du spielend. Leider bringst du kein einziges Argument gegen die sanktionsrechtliche Einschätzung der Fachleute. Und dass es einen Unterschied macht, ob strategische A-Waffen oder taktische A-Waffen einsatzbereit gemacht werden, ist auch noch nicht in dein link-Diarrhoezentrum vorgedrungen.
Thu Oct 06 16:32:15 CEST 2022 |
windelexpress
Und die Russenfreunde reiben sich dann die Hände, wenn Putin eine Kernwaffe einsetzt, weil sie Recht behalten haben.
Aber keine Sorge die Strahlung trifft Euch genauso,wie die Putin Hasser.
Thu Oct 06 16:59:22 CEST 2022 |
berlin-paul
Wäre es nicht besser, man ließe es nicht sehenden Auges dazu kommen und zwingt beide Seiten an den Verhandlungstisch und sehr wohl in einen Diktatfrieden, damit das Sterben ein Ende hat? Falls nein sollte man sich mit den Konsequenzen nicht so haben. Wofür die Menschen sterben spielt für das Ergebnis keine Rolle. Tot ist tot.
Thu Oct 06 17:05:42 CEST 2022 |
windelexpress
Um den WK 2 zu gewinnen hat der Russe auch unbegrenzt
Menschen losgeschickt. Stalin hätte noch 1 oder 2 Millionen für das Ziel geopfert.
Und Putin macht es ebenso.
Nur der Nachteil aktuell, er hat Atomwaffen und ist fanatisch genug,diese auch einzusetzen. Ihm Lüstet auch danach dies zu tun, und wie Du ja meinst,hat er ja 2 Würfe frei.
Thu Oct 06 17:08:17 CEST 2022 |
Harlebobby
Die Gasspeicher sind zwar gefüllt, gehören aber nicht Deutschland, es können alle, die am Markt registriert sind , dieses Gas kaufen.
Das Gas wird also nicht reichen, das ist Fakt und Habeck ruft zu weiteren Einsparmaßnahmen auf.
Langsam wird es zum Irrenhaus hier..
Quelle: https:börse-online/nachrichten/rohstoffe.de
Thu Oct 06 17:09:39 CEST 2022 |
Jetstream747
Wie sollte das Verhandeln aktuell ausschauen?
Ohne Vertrauen gibt es auch keinen sicheren Frieden.
Auf welcher Grundlage kann man Putin trauen?
Dieser sinnlose Krieg ist ziemlich festgefahren...
Thu Oct 06 17:13:48 CEST 2022 |
windelexpress
Putin vertrauen?
So dämlich kann wohl keiner mehr sein!
Thu Oct 06 17:17:58 CEST 2022 |
Harlebobby
Putin wurde ständig der Lüge bezichtigt, dass er kein Gas liefern will.
Kreml hat behauptet, dass NS2 gefüllt ist und die Lieferverträge eingehalten werden— und was ist ausgeströmt als irgend ein verrückter die Pipeline in die Luft gejagt hat??
Also hat Putin hier nicht gelogen, auch das muss mal zur Kenntnis genommen werden.
Andererseits glaube ich Putin nicht alles, aber auch Selenskyi noch weniger.
Die beiden beschuldigen sich gegenseitig dass einem die Haare zu Berge stehen und unsere politische „Elite“ glaubt dem Selenskyi einfach alles, auch wenn es noch so offensichtlich gelogen ist…
Thu Oct 06 17:21:56 CEST 2022 |
mozartschwarz
Die Denke könnte aber die USA auch vorausgesetzt haben
Jedenfalls treten uns akut die Saudis in die Eier. Kann man nurnoch lachen.
Thu Oct 06 17:23:18 CEST 2022 |
andyrx
Putin hatte über Gazprom ( die hatten ja die Rechte daran ) die Gasspeicher leer laufen lassen …..warum wohl ??
Bestimmt wollte er nur unser bestes …..klar wenn wir keine Reserve mehr haben hätten wir betteln müssen das er 7nd was liefert zum Winter und in die Knie gezwungen …..klar hätte er geliefert wenn wir dann gespurt hätten.
Manches denken über unseren russischen Freund erscheint reichlich naiv