Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Wed Jun 29 15:11:46 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
@NDLimit
solltest du auf mich anspielen, dann entspann dich, wirst Ruhe haben.
Wed Jun 29 15:13:51 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
nenn es ein unbestimmtes Gefühl.
Wed Jun 29 15:17:06 CEST 2022 |
NDLimit
Bei unbestimmten Symtomen sollte man einen Mediziner aufsuchen
Wed Jun 29 15:19:37 CEST 2022 |
jw61
Ich finde es hier lustig....jetzt wo Nuhr und Welke Sommerpause machen.
Wed Jun 29 15:21:16 CEST 2022 |
NDLimit
Gibst Du dann den Böhmi?
Wed Jun 29 15:24:05 CEST 2022 |
jw61
Na diese Folkloretruppe https://www.tagesschau.de/.../afd-bundestagsfraktion-chats-101.html
Wed Jun 29 15:25:37 CEST 2022 |
jw61
Nee, den Böhmi mag ich nicht...dann schon eher Ehring, Schubert...ist halt Sommerloch und kein Fussball
Wed Jun 29 15:29:57 CEST 2022 |
jw61
Neues von der Nato:
https://www.spiegel.de/.../...n-a-adfa77d1-b403-4f50-b8bd-544801b7a191
Nato lädt Schweden und Finnland offiziell zum Beitritt ein. Die Nato antwortet mit einer massiven Mobilmachung auf die russische Aggression. Nun will das Bündnis Finnland und Schweden offiziell aufnehmen. Ein neues Strategiepapier erklärt zudem Russland zum Hauptfeind.
Wed Jun 29 15:33:35 CEST 2022 |
NDLimit
Naja... jemanden zum Hauptfeind zu erklären finde ich unklug, habe aber den Artikel nicht gelesen und antworte nur auf den Post.
Nachdem dem Sultan genügend Zucker in den Arsch geblasen wurde, hat er ja seine Ablehnung abgelehnt. Die NATO wird mit Finnland und Schweden 2 gut ausgerüstete Armeen bekommen. Da reicht das deutsche Sondervermögen bei weitem nicht ran.
Wed Jun 29 15:35:45 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ich könnte mir vorstellen das Putin denen beim Öl helfen möchte. Also eher den Wirtschaftskrieg ausdehnen.
Wed Jun 29 15:39:00 CEST 2022 |
andyrx
Der Gründer der Querdenker Szene wurde festgenommen —} https://www.t-online.de/.../...nken-gruender-michael-ballweg-fest.html
Wenn sich die Vorwürfe bewahrheiten ist der erst mal für länger verschwunden
Wed Jun 29 15:41:54 CEST 2022 |
NDLimit
Ok, er hat den Krieg in der Ukraine zwar nicht angezettelt, dennoch eine erfreuliche Nachricht
Wed Jun 29 15:46:28 CEST 2022 |
andyrx
Das Niveau der Diskussionen hier war schon immer schwankend …..zu Beginn als hier die glühenden Putin Fans mit bei waren war es durchaus turbulent hier…..
Man muss nicht auf jedes Stöckchen einsteigen über das man springen soll und etwas Gelassenheit oder der Ignore Button sind hilfreich…..bevor man sich hier um Kopf und Kragen schreibt.
Solche Politische Themen bergen stets Brisanz ,insbesondere bei einem Krieg wie aktuell in der Ukraine bleiben Kontroversen nicht aus …..solange handfeste Beleidigungen oder ähnliches aber noch Ausbleiben verteile ich aber hier noch keine Sanktionen bzw. Gelbe Karten.
Dennoch wäre es schön wenn wieder etwas mehr Respekt einkehren würde ….
Mit freundlichen Grüßen
Andy
MT-Moderation
Wed Jun 29 15:49:15 CEST 2022 |
andyrx
Ja das sehe ich ähnlich …..sehr viel Unruhe Potential und sehr fanatisch die Leute hoch gepeitscht.
Wed Jun 29 15:50:36 CEST 2022 |
mozartschwarz
Wurde Zeit… Keine Ahnung warum solchen Typen auf den Leim gegangen wird, letztlich ging es dem nur um Selbstbereicherung.
Wed Jun 29 15:51:41 CEST 2022 |
NDLimit
Andy, ich glaube nicht, dass es hier glühende Putin-Fans gibt.
Sollten sich hier weche einfinden, so wäre doch eine Diskussion spannend, sofern es nicht nur eine Beweihräucherung von Fakenews ist
Wed Jun 29 15:54:15 CEST 2022 |
mozartschwarz
Seh ich ähnlich. Es gibt allerdings ein breites Spektrum der Meinungen zu dem Krieg und gangbaren Lösungen…
Wed Jun 29 16:06:47 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Wenn sich die Vorwürfe bestätigen, dann verschwindet er dann auch zurecht.
Wed Jun 29 16:35:55 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
OK, das wäre dann also der schlimmste Fall ... klingt ja erst einmal gar nicht so schlimm, hieße ja, dass noch 70% verfügbar wären.
Naja, in den Haushalten mag es gerade gehen, ist schließlich Sommer, noch dazu schön warmer Sommer, bis auf ein wenig Kochen und Duschen, ist da kaum Verbrauch, den Löwenanteil am Verbrauch macht das Heizen aus.
Aber Industrie ... wie sollen die drosseln, wo doch viele Anlagen darauf ausgelegt sind 24/7 zu laufen. Kann mich an Berichte über die Glasindustrie erinnern, wo es hieß, die Maschinen dürfen nicht auskühlen, sonst sind sie Schrott?
Und angenommen, die Industrie könnte drosseln ... gedrosselter Verbrauch ist gleichbedeutend mit gedrosselter Produktion, gedrosseltem Export, gedrosselten Einnahmen, weniger Arbeit für die Belegschaft, und bei einigen Produkten, wie Dünger ein Rattenschwanz, weil eh schon Mangelware...
Speziell für DE bedeutet das, dass der Vorrat dann nicht für knapp 2 Wintermonate reicht, sondern nur für gut einen? Naja, also Weihnachten heizen geht noch, Januar, Februar dann bibbern, oder Betriebsferien der Industrie von 1.12 bis 1.3. ... wohl nur wieder als Kurzarbeit machbar?
Oder wie kann man sich das vorstellen?
Nur, wie und womit, das hat er leider nicht dazu gesagt.
Wed Jun 29 16:56:24 CEST 2022 |
5sitzer
Läuft doch alles schon längst. Trotz reduzierter Lieferung werden die Speicher gefüllt. Habeck und Co drehen auch seit Kriegsbeginn nicht Däumchen
https://www.bdew.de/.../
https://www.bundesnetzagentur.de/.../start.html
https://agsi.gie.eu/
Wie und wo eingespart wird sollte die Industrie beantworten können.
Wed Jun 29 17:06:47 CEST 2022 |
mozartschwarz
Hat Prius auch nicht anders geschrieben sls es deine Links aussagen.
Wed Jun 29 17:26:20 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Aus eben jenem Link:
Also selbst die Bundesnetzagentur hält anhand der aktuellen Daten das Best Case Szenario für nicht mehr erreichbar?
Und damit der niedrigste Zuwachs seit 29.05. .
Ziel: 90% am 1.11. das wäre in 117 Tagen ... bei den aktuellen Zuwächsen wären das 23,4 Prozentpunkte, man würde also bei 84,13% landen. nur, September und Oktober steigt der Verbrauch ja schon wieder an...
Um das Ziel zu erreichen, müsste der Speicherstand täglich um durchschnittlich 0,25 Prozentpunkte anwachsen.
Naja, unmöglich wäre es aus Sicht heute nicht.
Es stört eigentlich nur noch eines daran: die Grundannahme:
Liest sich ja erst einmal optimistisch, so als ob absehbar ist, dass demnächst wieder mehr Gas durch NS1 kommt.
Was aber, wenn Putin nun "richtig bockig" wird, und die restlichen 40% auch abdreht, weil "noch eine Turbine ausgefallen ist, sorry... keine Ersatzteile, geht leider nichts mehr" ... muss ja nicht stimmen, wer will es kontrollieren, und wenn man es kontrollieren könnte, was würde es ändern?
Ich weiß nicht, was wahrscheinlicher ist, ob nun wieder mehr Gas geliefert werden wird, oder ob Russland den Gashahn noch weiter zu dreht, oder einfach auf aktuellem Niveau hält.
Wed Jun 29 18:17:34 CEST 2022 |
berlin-paul
Ich verbreite nur eigenes Wissen und aus belastbaren Quellen stammende Informationen. Der Serbienkrieg war übrigens vor 2015. Ich weiß ... Feinheiten.
Die Problematik der Kyritz-Ruppiner Heide ist mir bestens bekannt. Nicht nur von den Ostermärschen dort ...
Wed Jun 29 18:22:40 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Inder zu sanktionieren wäre dämlich ... o.k. ist also wahrscheinlich. Man sollte aber vorher die "Apotheke der Welt" wieder innerhalb der EU ansiedeln. Gilt auch für China.
Wed Jun 29 18:28:52 CEST 2022 |
berlin-paul
Versuch das mal unter den anliegenden 120 bar Betriebsdruck.
Wed Jun 29 18:49:48 CEST 2022 |
TT-Eifel
Diese zuverlässige Quellen gibt es mit Sicherheit nicht.
Dazu müsste die Quelle die DstNr im Ausland kennen und dazu im Rechenzentrum mit der DstNr von Einheit und Depot die Bestände mit entsprechenden ZK abfragen.
Dazu müsste sie natürlich auch noch von jeder Muntion die DM bzw VerNr kennen, und Zugang zu den einzelnen DV Verfahren haben.
Wed Jun 29 19:00:17 CEST 2022 |
andyrx
Die Putin Fans gab es zu Beginn des Krieges hier mehr als mir lieb war …..
Wed Jun 29 19:18:17 CEST 2022 |
berlin-paul
Dir ist also nicht bekannt was da schon alles von den Politmagazinen von ARD/ZDF recherchiert und berichtet wurde. Da gibt es Piloten die diese Einsätze mit den Tornados (edit, Typ verwechselt) geflogen haben und davon berichten.
Davon unabhänig wirst du auch nichts davon wissen, dass die BW vor Ort die Blindgänger-Bomblets selbst entschärft und entsorgt hat. Das wirst du nicht in den Mediatheken finden. Aber es gibt Soldaten die dort diese Arbeit erledigt haben. Macht nichts. ...
Wed Jun 29 19:37:47 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das ist keine Eigenheit des KFOR Einsatz EOD Personal ist bei jedem Auslandseinsatz vor Ort.
Ich brauche in keine Mediatheken um zu schauen, was denkst du woher ich genau die DV-Verfahren und ganzen fachlichen Abkürzungen kenne.
Wenn man über 10 Jahre in der Zentrallogistik verbringt kennt man genau die Abläufe und weiß ganz genau , dass bestimmte Berichte nicht stimmen können.
Jeder der solche Infos weiter gibt begeht ein Dienstvergehen und riskiert seine Bezüge und Altersversorgung.
Mehr will und darf ich nicht dazu sagen.
Wed Jun 29 19:42:23 CEST 2022 |
berlin-paul
Es sind bereits offenbarte Staatsgeheimnisse. Insofern halb so wild. Der Zeitraum 97-99 wäre da relevant. Gibt aber gruseligere Details die nicht bekannt sind. Dazu sage ich nichts, kenne sie aber.
Wed Jun 29 19:56:15 CEST 2022 |
TT-Eifel
Mein lieber Mann, das sind ja Aussagen, fehlt nur noch, dass du behauptest, dass du den BND angezapft hast.
Die BW war übrigens mit ECR-Tornados beteiligt, die mit ihren HARM-Raketengegnerische Luftabwehrstellungen bekämpften.
Kann mich noch gut erinnern wie wir in einer Nacht und Nebelaktion Lasermarkierer umbauen haben lassen.
Aber wir sollten zum aktuellen Thema zurückkommen.
Die Nato hat ja heute wichtige und weitreichende Entscheidungen getroffen.
Wed Jun 29 20:08:05 CEST 2022 |
berlin-paul
Da waren verschiedene Versionen im Einsatz. Ist auch egal.
Bei den Entscheidungen lichtet sich auch langsam der Nebel zur Vorgeschichte dieses Krieges....
Wed Jun 29 20:27:28 CEST 2022 |
Swissbob
Zu diesem Thema darf ich folgenden Film wärmstens empfehlen:
The Weight of Chains
https://www.youtube.com/watch?v=waEYQ46gH08
Die Eskalation begann übrigens mit dem Verbot der albanischen Sprache.
Manchmal wiederholt sich die Geschichte eben doch.
Thu Jun 30 06:23:50 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Naja sie müssen ja wissen gegen was sie sich verteidigen wollen.
Und für China wäre es noch etwas zu früh, aber da bräuchten wir wohl auch keine Waffen sondern eher Autarkie. Das wär dann eher wie von einer Umarmung erdrückt zu werden.