Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Tue Jun 21 23:05:19 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Hmm, der Unterschied: die hätten gekonnt, aber nicht gewollt, aber wir, selbst wenn wir wollten, wir haben eben weder Bodenschätze, noch nennenswert Öl oder Gas.
Um mal Volker Pispers zu zitieren:
Gas bei den Russen, Öl bei den Arabern, und was haben wir, bloß die dreckige Kohle, und die kommt noch nicht mal von allein aus dem Boden, was sich dwr Herrgott da nur bei gedacht hat.
Tue Jun 21 23:13:49 CEST 2022 |
jw61
Ja, waren wir...das Schicksal teilten wir mit allen anderen Ländern, die ihren Bedarf nicht aus eigenen Ressourcen decken konnten...hier haben sich seit den 60ern ALLE über konkurrenzlos günstige Preise gefreut und dabei nicht die Risiken und Abhängigkeiten bedacht.
Aber das wird sich zwangsläufig zukünftig ändern...Diversifizierung, EE...#Transformation...was für ein Wort für altmodische Menschen wie mich.
In Trump's teures Fracking-Gas und in LNG-Terminals und Tanker wollte damals keiner investieren...jetzt kann es gar nicht schnell genug gehen....#Zeitenwandel.
Tue Jun 21 23:38:22 CEST 2022 |
jw61
Wenn du dich dadurch als gefickt betrachtest, ist das dein persönliches Problem,
nicht das anderer Leute...ich teile das ausdrücklich nicht...den meisten Menschen sind die Sanktionen lieber, als die Aussicht, demnächst zwangsweise russische Staatsmedien, Rubel als Zahlungsmittel und nen russischen Pass verordnet zu bekommen...nicht nur in der Ukraine.
AFD und Linke mögen das anders sehen...von allen Coronaleugnern, selbsternannten Querdenkern, AfD-Fans, rechten Extremisten und ihren kruden bis kranken Ansichten in asozialen Hetzwerken hat sich der arme Pispers übrigens eindeutig distanzieren müssen sh. https://pispers.com/
Dem kann ich mich nur anschließen!
Wed Jun 22 01:04:51 CEST 2022 |
berlin-paul
Sonderlich sachlich stellst du es halt nicht dar. Und einiges an Unschärfen ist auch dabei. An den Ausführungen vom Prius kann ich nichts falsches erkennen.
Aber von dem ganzen Kuddelmuddel mal abgesehen, könnte der Konflikt zwischen Litauen und Russland zum Transit nach Kaliningrad sich zu einem ernsthaften Problem auswachsen. Das D nun auf eine Führungsrolle im Zusammenhang mit diesem Konflikt umgeschwenkt hat, das ist auch "bemerkenswert". Wenn das so weitergeht, wird sich das Schlachtfeld recht bald in das im kalten Krieg prognostizierte ausdehnen. Und wieder stellt sich die Frage, wer von dieser Scheixxe profitieren und zugleich die eigenen Resourcen jeder Art schonen wird. ....
Wed Jun 22 02:01:34 CEST 2022 |
mozartschwarz
Es wurde ein Problem aus der Uranbeschaffung konstruiert. Da gibt es aber keins. Es kann bis zu 12 Monate dauern die neuen Brennstäbe zu bekommen. Bis zu! Das wars aber auch. Mit den Alten lassen sich die AKW noch locker bis dahin betreiben. Passt halt nicht zur Ideologie des linken Spektrums.
Wed Jun 22 02:09:50 CEST 2022 |
mozartschwarz
Trotzdem sind Sie hingeflogen. Auf hab ich nicht geschrieben. Sollte also ausreichen um ein Auto zu bauen.
Wed Jun 22 02:21:37 CEST 2022 |
mozartschwarz
Lesen solltest du erstmal lernen, hab ich den Eindruck.
Es gibt 2 mögliche Sichtweisen. Einmal, wir zahlen nicht was wir nicht kriegen, bin ich übrigens mitgegangen. Oder NS2 könnte ja liefern und die Sanktionen zu den Ersatzteilen verhindern die Lieferung. Es ist also zu zahlen. Bin gespannt ob wir erfahren werden was "in der Regel" zutriftt…
Wed Jun 22 02:33:11 CEST 2022 |
mozartschwarz
Wirtschaftliche Schwäche rettet uns am wenigsten vorm Russen im eigenen Land.
Wed Jun 22 03:04:25 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Nach meiner Recherche aber lat. z.B. dem VDI für die Beschaffung von Brennelementen benötige man mind. 1,5 Jahre.
Ich denke deine Aussage ist Politisch motiviert, Übrigens der Mangel Eher bei Wärme als Strom zu finden.
Wed Jun 22 08:11:31 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Das ist deine persönliche Meinung, oder sogar nur Panikmache und oder prorussische Propaganda?
Es gibt genug Juristen die das im Falle eines Krieges anders sehen. Deine "take or pay" Klausel kannst du in Kriegszeiten mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vergessen. Sollte ein Gasembargo verhängt werden, dann werden sich die Abnehmer auf höhere Gewalt berufen.
Eigentümer der NS2 ist die Nord Stream 2 AG, und die gehört wiederum zu 100% Gazprom. Wenn NS2 keine Betriebsgenehmigung erhält, dann kann Gazprom darüber kein Gas liefern, das ist aber dann ein Problem des Lieferanten/Gazprom und nicht der Abnehmer wie Uniper usw.
Wie dem auch sei, Gazprom wird dann klagen müssen, und auf hoher See und vor Gericht ...
Im Übrigen würde mich interessieren, woher du deine Informationen über Einzelheiten der Verträge zwischen den russischen Lieferanten und den deutschen und auch den restlichen Abnehmern hast? Meines Wissens sind diese Verträge nicht öffentlich.
Wed Jun 22 08:38:54 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Was wäre denn die Alternative gewesen? Teurer einkaufen? Was ist mit so unwichtigen Dingen wie Konkurrenzfähigkeit?
Oho!
Dversifizierung bedeutet zunächst erst einmal vom Wortsinn her "von unterschiedlichen, von einander unabhängigen, breit gestreuten Quellen, sodass der Ausfall einer Quelle von den anderen kompensiert werden kann".
Das klingt schon einmal gut. Und was wird unter diesen Parolen tatsächlich angestrebt?
Die Quellen Kohle, Gas, Öl und Atom sollen eliminiert werden. Das ist dann schon einmal eine massive Einschränkung bei der Auswahl der möglichen Quellen. (Dass da gute Gründe wie Umweltschutz dahinter stehen, ist für die Betrachtung der Versorgungssicherheit und der Kosten einer sicheren Versorgung nicht relevant).
Es bleiben also Quellen wie PV, Wind, Geothermie, Wasser, Bioenergie. Also, da muss aber dann mehr als nur ein Ruck passieren, wenn man eine auch nur halbwegs brauchbare und sichere Energieversorgung behalten möchte. (Die Grundidee ist natürlich spitze, da alle diese Quellen, wenn sie denn einmal errichtet sind, nicht vom Ausland abhängig sind. Aber sie müssen erst einmal da sein, bevor man die Axt an die anderen legt.) Und natürlich die gern genutzte "Notfalloption" vom Energieimport (ja, das europäische Verbundnetz ist schon was tolles, aber mehr als 20 GW können wir darüber nicht beziehen, mehr Leitungskapazität hat es nicht. Und es wird vorausgesetzt, dass unsere Nachbarn just dann, wenn wir Mangel haben, dann auch entsprechende Überschüsse zur Verfügung stellen können...hust ... Frankreich hat fast 50% seiner AKW gerade in Wartung wegen Rissen...hust...die bräuchten eigentlich Energie von uns)
An zweiter Stelle kommt dann, auch die Herkunft von Importen auf möglichst viele Lieferanten zu verteilen. Da jetzt noch viel Energie rein zu stecken, erscheint nicht so zielführend, da auch alle diese Lieferanten wissen, dass man hier ja bestrebt ist, innerhalb möglichst kurzer Zeit ihre Produkte nicht mehr zu benötigen, die suchen sich dann auch lieber langfristige Kunden. Und, nicht zu vergessen, jeder Import muss das Transportproblem lösen. Man kann eben vielleicht 10 Supertanker von den Saudis kommen lassen, aber 100 kleine Tanker, die viele kleine Öllieferanten abklappern, die hat es nicht, und der Reeder der Supertanker wird uns nen Vogel zeigen, wenn er 10% Ladung hier, 5 dort usw. aufnehmen soll, dann nimmt der lieber nen Auftrag an i.S.v. "Fahr zum Saudi, mach voll und bring her"
Zeitenwandel?
Ich kann keinen Zeitenwandel entdecken. Ich sehe nur Schildbürgerstreiche.
Nur einmal angenommen, wir könnten komplett auf LNG umstellen ... wer würde dann noch unsere Produkte zu den dann nötigen Preisen auf dem Weltmarkt abnehmen? Nicht einmal der Binnenmarkt würde das dann noch tun.
Diese "blöde Welt" tut uns leider nicht den Gefallen, ihre Preise dann an unseren Mindestanforderungen auszurichten, im Gegenteil, sie wartet nur darauf, auch mit Preisdumping (ist ja eigentlich keins) unsere Marktanteile zu erobern.
Wed Jun 22 08:49:44 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Die imperialen Pläne der Russen sind eine reine Behauptung. Und zwar in ähnlicher Qualität wie "Der Irak hat Massenvernichtungswaffen".
Und wenn du deine "meisten Menschen" einmal ehrlich befragen würdest, würden sie die Sanktionen ablehnen, denn dann müsstest du wahrheitsgemäß fragen:
"Die Sanktionen bedeuten, dass eure Gasrechnung binnen Jahresfrist um das 4 bis 7 Fache steigen wird, dass eure Stromrechnung sich binnen Jahresfrist mindestens verdoppeln wird, dass die Spritpreisentwicklung sich mindestens bis 3€ den Liter fortsetzen wird, dass deshalb die allgemeine Teuerung (nennt man auch Inflation) bei jedem eurer Einkäufe auf aktuellem Niveau bleiben wird, also mindestens 7 bis 10% pro Jahr teurer, dass binnen Jahresfrist in der Glas-, Stahl-, Beton-, Chemie- und Aluminiumindustrie mindestens 1 Mio Jobs wegfallen ... Seit ihr dafür?`"
Ich sag dir, was deine "meisten Menschen" dann sagen: "Scheiß auf die Ukraine"
Oh, kommt der Herr jetzt wieder mit Diffamierungen, und dem Versuch, in böse Schubladen zu stecken?
Gerade zum C Thema kommen inzwischen immer mehr Informationen auch von ARD und ZDF, die man so schon vor 2 Jahren von den pösen Leugnern und Querdenkern hörte.
AfD und Linke haben auf jeden Fall beide ziemlich schräge Vögel in ihren Reihen, aber das gilt für alle anderen Parteien ebenso. Auffallend ist jedoch, dass man bei beiden erst gar nicht darauf eingeht, was sie sagen, sondern lieber mit ihnen nicht spricht. Einige! Ansätze sind gar nicht mal so falsch, und wären es wert, zumindest offen darüber zu diskutieren, aber nein, muss schlecht sein, kommt ja von denen.
Was für ein tolles Demokkratieverständnis.
Wed Jun 22 09:08:08 CEST 2022 |
berlin-paul
Nr.5 lebt ... nicht jede Frage wird beantwortet.
Die Verträge sehen als Minimum 40 Mrd. m³ p.a. vor und das jeweils bis 2030. Wenn staatliches Handeln sowas beschädigt, dann kommt u.a. eine Staatshaftung in Betracht. Und wenn man es so sieht wie du, dann könnten die Russen völlig risikolos den Hahn einfach komplett zudrehen. Eröffne das mal der Wirtschaft und vor allem: wo ist der Gegenwert für D in dieser ganzen gequirlten Scheixxe?
Wed Jun 22 09:25:35 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Mal ganz schwarzmalerisch, und auch ein wenig ironisch:
Es würde recht schnell das Migrationsproblem lösen. Denn die merkelschen Goldstücke werden sicher nicht in ein Land strömen, im dem Strom- und Heizungsausfälle die Regel sind, und das ihnen mangels Steuereinnahmen nicht wie bisher die Scheinchen vorn und hinten reinstecken kann.
Wed Jun 22 09:45:05 CEST 2022 |
5sitzer
Und täglich grüßt Putins Traum
…und schrammt an der Realität vorbei.
https://www.wiwo.de/.../28288364.html
Will er den Gashahn zudrehen, dann macht er das, egal ob mit dem gewarteten Siemens Verdichter oder mit der nicht zur Diskussion stehenden NS2.
Wed Jun 22 09:56:26 CEST 2022 |
berlin-paul
Du durchdringst nicht mal die Oberfläche des Problemfeldes. Deshalb bist du auch so fröhlich am "news-tickern" ...
Wed Jun 22 10:18:48 CEST 2022 |
mozartschwarz
Wenn die Aussage mal nicht politisch motiviert ist. Aber klar, schon durch die berüchtigten Verzögerungstaktiken wird es länger als nötig dauern. Nur gut das die böse Kohle wieder hoffähig gemacht wird. Kommt man aus dem Kopfschütteln nicht raus.
Edit:
Die selten dumme Aussage bzgl Wärme blendet den Strommix, Erdgas als Rohstoff und nicht nur als Energieträger, alsauch die berüchtigte Übergangslösung mal eben aus. Kemfert hat den Krampf gestern ausgeworfen.
Noch ein Edit:
Auch wenn unsere Kulturstaatsministerin und Vorzeigegrüne mal meinte man könne nicht mit Atomenergie (Strom) heizen, es geht. Tendenziell wäre das sogar die am schnellsten und günstigsten umsetzbare Lösung für Privathaushalte
Wed Jun 22 10:34:17 CEST 2022 |
5sitzer
Gut, ins Tal der Träume abzusteigen ist wenig populär, aber manche würden dort auch Königsberg gerne ‚befreien‘
https://www.deutschlandfunk.de/...en-zwischen-koenigsberg-und-100.html
Wed Jun 22 11:04:02 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
@berlin-paul
Und du glaubst jemand der einen souveränen Staat mit einem Angriffskrieg überzieht, zigtausend Tote in Kauf nimmt1 usw kümmert sich Mindestmengen in Gaslieferverträgen?
In welcher Welt lebst du eigentlich?
Wed Jun 22 12:17:52 CEST 2022 |
andyrx
Interessanter Kommentar —} https://www.t-online.de/.../...krieg-das-nutzt-putin-gezielt-aus-.html
Den ich durchaus zustimme
Wed Jun 22 12:54:47 CEST 2022 |
berlin-paul
Die beiden Interviewpartner:innen dort sind allerdings grässliche Kriegstreiber mit eher literarischer "Kriegserfahrung".
Wed Jun 22 13:00:51 CEST 2022 |
jw61
Ebenfalls interessant
https://www.t-online.de/.../...nt-wladimir-putin-schlaegt-um-sich.html
https://www.t-online.de/.../dieser-boykott-trifft-putin-hart-.html
Abwarten.
Wed Jun 22 13:00:54 CEST 2022 |
Poloman59
In diesem Kommentar wird sich darüber echauffiert, dass das oberste Ziel von Herrn Scholz sei, zu vermeiden, dass Deutschland zur Kriegspartei wird.
Das macht Herr Scholz genau richtig.
Er beherzigt den Amtseid, den er geschworen hat.
"Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."
Wed Jun 22 13:08:00 CEST 2022 |
berlin-paul
Die, die diesen Krieg herbeiprovoziert haben, sind mindestens gleichwertige Arschlöcher. In dieser Reihe steht D diesmal ausnahmsweise nicht.
Die Russen sind mit Priorität daran interessiert, ihre Verträge zu erfüllen. Den Nachweis eines vorwerfbaren Vertragsbruchs werden sie nicht abgeben wollen. Falls sie später jahrelang um Entschädigungen prozessieren müssen, wäre ein anderes Verhalten unklug.
In "meiner Welt" bewertet man reale Tatsachen auf möglichst breiter Basis und wägt Argumente ab. Daraus bildet man sich einen eigenen Standpunkt. Manche überfordert sowas.
Wed Jun 22 13:11:33 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Und andere versuchen immer wieder durch Spitzen zu provozieren.
Wed Jun 22 13:15:25 CEST 2022 |
berlin-paul
Dass dir das auch auffällt, ehrt dich.
Wed Jun 22 13:16:54 CEST 2022 |
5sitzer
https://www.bundesregierung.de/.../...kanzler-muenchner-merkur-2054298
Wed Jun 22 13:26:27 CEST 2022 |
jw61
Manche überfordert das tatsächlich, anders lassen sich einige eigene Standpunkte nicht erklären...wir reden hier in erster Linie immer noch über einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Russlands gegen die souveräne Ukraine...es blendet auch aus, dass man in der Bewertung durchaus zu unterschiedlichen Standpunkten kommen kann.
Wir sollten froh sein, hier kontrovers diese unterschiedliche Standpunkte diskutieren und vertreten zu dürfen...in Russland wäre dies undenkbar.
Man sollte aber realistischerweise (an)erkennen, das die politischen Entscheider den international abgestimmten Standpunkten ihrer Analysten und Berater vertrauen...breiter und abgewogener geht es nicht...auch wenn diese vom eigenen Standpunkt, der ja nicht richtig sein muss, abweichen.
Wed Jun 22 13:29:58 CEST 2022 |
jw61
Lt. gestrigem Politbarometer sind die Grünen mit 23% hinter der Union (28%) aktuell 2.stärkste Kraft...auch wenn hier einige Hater abkotzen dürften, scheint es denen aktuell nicht zu schaden.
Wed Jun 22 14:09:48 CEST 2022 |
5sitzer
Wen jucken schon Einzelstandpunkte, wenn die gelebte Realität eine andere ist
Wed Jun 22 14:13:34 CEST 2022 |
Nr.5 lebt
Leider kann ich mir dafür nix kaufen.
Wed Jun 22 15:04:30 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Wer wurde da befragt? War die Gruppe wirklich repräsentativ?
Aber geschenkt. Offenbar ist die Bevölkerung der BRD mehrheitlich masochistisch veranlagt. Auch gut, Demokratie bedeutet eben auch, sich der Mehrheit zu beugen.
Also, nächste BT Wahl am besten eine haushohe absolute Mehrheit für die Grünen, und dann ganz ergebnisoffen schauen, was dann in 4 Jahren sein wird.
Wed Jun 22 16:26:05 CEST 2022 |
mozartschwarz
Was sagt mir die Umfrage? Zu allererst das 77% der Befragten nicht die Grünen wählen würden. Es fragt sich also wie viele wohl noch kippen werden, wenn die Kosten richtig durchschlagen?
Scholz scheint wohl ein wenig geflunkert zu haben, als Er von 18 Monaten für Brennstäbe geredet hat. Amerika kann bis Ende des Jahres liefern, weiß Scholz seit Februar. Hat Er sicher vergessen, kennt man ja.
https://www.welt.de/.../...sch-ist-ein-AKW-Weiterbetrieb-wirklich.html
Wed Jun 22 20:05:55 CEST 2022 |
andyrx
Was mich derzeit nervt ist das langsame Agieren der Regierung ……ja 100 MRD für Bundeswehr sind geplant und verabschiedet …..dann wird diskutiert ob nicht Kindergärten oder Schulen Vorrang haben etc.was zwar ehrenwert ist aber derzeit nicht Priorität 1 ist …..die 100mrd waren eine klare Ansage in Richtung Moskau und liest man seit Monaten nix anderes als Bundeswehr nicht einsatzbereit und blank ohne Munition etc…..tolle Signale wenn man gegenüber Putin Stärke zeigen will und öffentlich auch weiterhin die nicht Verteidgungsfähigkeit von Deutschland publiziert…..zügig die Ressourcen auffüllen und die Aufträge verteilen ….und nicht Putin den starken Arm zeigen und nix im Ei haben ….der lacht sich doch tot über uns.
Energieversorgung…..als hätten wir ewig Zeit wird da diskutiert ….eine Taskforce mit Prüfung aller Optionen und ohne Tabus den sofortigen worst Case von sofortigen Gasstop durchplanen und entsprechend Maßnahmen ergreifen…..Putin spielt doch da mit uns …..wenn man wirklich in eine starke Position gegenüber Russland kommen will und nicht ausgelacht werden möchte muss man anders und vorallem schneller agieren.
Große Klappe aber nix im Ei ist politischer Selbstmord in Zeiten wo ein Zar gerne Europa in die Knie zwingen will …..mir gefällt das derzeit nicht wie es zur Zeit läuft.
Man kann auch die Bevölkerung nicht ständig mit Beruhigungspillen versorgen und Versprechungen machen die viel Geld kosten …..der Konflikt kostet Geld und der Staat kann nicht alles ausgleichen…..bzw. jede Belastung abfedern.
Ich denke schon dass die Bevölkerung nicht erwartet dass der Staat alle Zumutungen aus dem Konflikt ausgleicht wenn man dafür weiß dass die Landesverteidigung steht und die Maßnahmen für Energiesicherheit rechtzeitig angeschoben werden ….Sicherheit und Verteidigung der Freiheit kosten Geld und ich denke das die Mehrheit der Bevölkerung dafür auch bereit gewisse Opfer in Kauf zu nehmen.
Derzeit hat man aber nicht das Gefühl dass diese Regierung entsprechend agiert ….
Wed Jun 22 20:19:28 CEST 2022 |
der_Nordmann
@andyrx
Grundsätzlich Teile ich deine Meinung.
Aber,....ich sehe die 100Mrd. als falsches Signal an Russland.
Da ich für uns (D) keine militärische Bedrohung durch Russland sehe, wäre es mir als Vater und Ehemann einer 4 köpfigen Familie lieber, die 100Mrd wären in Bildung, Pflege und Sozialkassen investiert. Meinetwegen auch als Finanzhilfe an unsere südeuropäischen Nachbarn die von der Schuldenlast nicht wirklich runter kommen.
Würde unseren Wirtschaftsstandort stärken und gehenüber China, das ich für uns bedrohlicher halte als Russland, in eine stärkere Position bringen.
Wed Jun 22 20:28:09 CEST 2022 |
andyrx
@der_Nordmann
Wenn ich gegenüber Putin starke Worte verkünde und harte Sanktionen verkünde darf ich kein Papiertiger sein ….ich muss mich darauf einrichten harte Gegensanktionen aushalten zu können und ich muss diese negative ( öffentliche ) Presse zur nicht Verteidigungsfähigkeit Deutschlands schnell abstellen und die Bundeswehr zügig und schnell in einen Zustand versetzen dass meine Worte in Richtung Russland nicht wie Satire wirken oder ich backe solange kleine Brötchen.
Jeder weiß dass in Deutschland exzellente Waffentechnik entwickelt und gebaut wird und die Industrie dafür vorhanden ist ….da hat auch Russland durchaus Respekt vor…..wenn aber nix gebaut oder zeitnahgeordert/ geliefert wird ist das nur Schall und Rauch.
Wenn ich eine große Klappe hab muss ich auch wissen ob ich mir die leisten kann oder ich mach mich zur Lachnummer….
Wed Jun 22 20:35:27 CEST 2022 |
der_Nordmann
Die Bundeswehr bekommt schon jährlich 50Mrd.
Die richtig eingesetzt, bräuchte es keine zusätzlichen 100Mrd.
Man hätte mit den 100Mrd auch die finanzielle Belastung für uns durch die Sanktionen mildern können.
Naja, sei es wie es sei.
Ich persönlich werde bis zum Rentenbeginn von diesen Quatsch profitieren.
Werden doch alle westlichen Länder in der nächsten Dekade immens Aufrüsten. Was bei uns für nochmehr Aufträge sorgen wird. Als wenn wir nicht schon genug zu tun hätten.
Im Winter wird der Krieg vorbei sein. Die Sanktionen werden langsam zurück genommen, und wir haben eine preiswerte Energiequelle verloren.
Am Ende wird es nur Verlierer geben.
Wed Jun 22 22:52:29 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Rohstofflieferanten werden nach einem Rezessionsabschwung auch wieder zulegen. Nur wird uns ein größerer Teil der energieintensiven Wirtschaft abhanden kommen. Das ist halt dauerhaft Mist.
Thu Jun 23 09:33:32 CEST 2022 |
PS-Schnecke52374
Sehr sympathisch. Auf der anderen Seite:
Letztes Jahr hat man 10 Mrd. für die nutzlosen "Bürgertests" rausgeschmissen, das würde schon fast das erwartete Defizit der Krankenkassen nächstes Jahr ausgleichen.
Und wenn sie dreist die 100 Mrd. in die Sozialsysteme gesteckt hätten, wären sie eh nur für unnütze Spielereien ausgegeben und verschwendet worden.
Statt Schulen zu sanieren, hätte man lieber ein drittes Klo eingebaut z.B.
Thu Jun 23 09:47:26 CEST 2022 |
andyrx
Jetzt ist es wohl soweit —} https://www.t-online.de/.../...nergiepreise-bald-deutlich-steigen.html
Damit war zu rechnen .....und ist auch notwendig