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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed May 11 10:20:58 CEST 2022    |    andyrx

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 10. Mai 2022 um 22:24:32 Uhr:


Ich denke Luchs wären das nicht, die letzten 68 Luchs wurden 2009 außer Dienst gestellt.
Es werden wohl GTK Boxer gewesen sein , den haben wir mit NL entwickelt und eingeführt.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/GTK_Boxer

Es war der Fuchs —} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fuchs_(Panzer)

Es war ein dreiachsiger Panzer der genauso aussah wie der Fuchs ….on es da noch andere gibt weiß ich nicht

Wed May 11 10:32:30 CEST 2022    |    andyrx

Es ist einfach armselig —} https://www.t-online.de/.../...-alleine-nicht-verteidigungsfaehig.html

Und das bei einem Wehretat von fast 60 Milliarden der nicht viel kleiner ist als der von Russland …..unglaublich

Wed May 11 10:36:44 CEST 2022    |    joedi

Zitat:

@andyrx schrieb am 11. Mai 2022 um 10:32:30 Uhr:


Es ist einfach armselig —} https://www.t-online.de/.../...-alleine-nicht-verteidigungsfaehig.html

Und das bei einem Wehretat von fast 60 Milliarden der nicht viel kleiner ist als der von Russland …..unglaublich

Deutschland ist seit dem zweiten Weltkrieg nicht eigenständig verteidigungsfähig. Ist ja auch eine Bündnissarmee. Da hat jedes Land seine Aufgaben. Eine eigenständige Verteidigung ist überhaupt nicht vorgesehen. Und auch nicht nötig.

Wed May 11 10:42:57 CEST 2022    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@andyrx schrieb am 10. Mai 2022 um 21:39:21 Uhr:


Bin heute Mittag die A7 Richtung Norden gefahren ....kamen mir endlose Kolonnen militärkonvoi entgegen ( bei Kassel war das ) ...überwiegend Radpanzer glaube die heißen Luchs .....und viele militärische Sattelschlepper mit holländischen Kennzeichen und Containern beladen ( gelbe Kennzeichen ) .....normalerweise macht man sich da keinen Kopf drum ....jetzt aber schon und denkt sich ob die wohl verlegt werden an die Ostflanke oder Richtung Ukraine unterwegs sind 😮

In Niedersachsen findet zur Zeit ein großes Nato-Manöver statt. Vermutlich steht deine Sichtung damit in Zusammenhang.

Wed May 11 11:30:05 CEST 2022    |    Nr.5 lebt

Zur Zeit ist es nicht besonders vorteilhaft ein russischer Oligarch zu sein, es hat den nächsten erwischt:
https://www.msn.com/.../ar-AAX8zht?...

Wed May 11 11:53:34 CEST 2022    |    andyrx

Die kamen aber aus dem Norden …und sind Richtung Süden gefahren

Wed May 11 13:06:28 CEST 2022    |    5sitzer

Machen Panzer zukünftig überhaupt noch Sinn?

https://www.n-tv.de/.../...rstoert-modernen-T-90M-article23324233.html

Wed May 11 13:13:15 CEST 2022    |    NDLimit

Und es hat

Boooom gemacht....

Wed May 11 13:29:22 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 11. Mai 2022 um 11:30:05 Uhr:


Zur Zeit ist es nicht besonders vorteilhaft ein russischer Oligarch zu sein, es hat den nächsten erwischt:
https://www.msn.com/.../ar-AAX8zht?...

Uups, Krötengift gegen nen Kater?

Wie wäre es damit, weniger Alkohol zu trinken? Oder die Folgen zu nehmen wie ein Mann? 😮

Wed May 11 14:07:08 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@5sitzer schrieb am 11. Mai 2022 um 13:06:28 Uhr:


Machen Panzer zukünftig überhaupt noch Sinn?

https://www.n-tv.de/.../...rstoert-modernen-T-90M-article23324233.html

Das kommt auf die Bauweise an.
Das Problem bei der T-Serie ist das Munitionskarussell, da sind 40 Schuß unter dem Kampfraum gibt es da ein Treffer hebt der Turm ab.
Das ist der Preis dafür den Ladeschützen einzusparen.

Bei Leo 2 ist die Bereitschaftsmunition im Turmheck, und durch eine Druckdichte Tür vom Kampfraum abgeschottet. Ist dann noch eine Ausblasöffnung vorhanden geht der Druck nach außen weg.

Wed May 11 14:49:59 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@flex-didi schrieb am 10. Mai 2022 um 18:07:08 Uhr:



Zitat:

@berlin-paul schrieb am 10. Mai 2022 um 17:06:58 Uhr:


...
Der alte status quo hat auf Basis der akzeptierten Einflusssphären funktioniert. Die Änderungen führten zu Kriegen der letzten 25 Jahre. ...

stimmt. der "Antifaschistische Schutzwall" hätte nicht eingerissen werden dürfen 😉

Echt jetzt? ... Menno, dass das nicht gemeint ist, sondern die als Provokation gedeuteten militärischen Engagements von Natomitgliedern dort, hast du hoffentlich selbst gemerkt.

Wed May 11 15:13:58 CEST 2022    |    andyrx

Der Schutz der eigenen Soldaten spielte bei den Russen schon im WK II keine großen Rolle ….man schickte die Soldaten auch in aussichtslose Gefechte ohne Rücksicht auf Verluste ….Kanonenfutter sozusagen

Wed May 11 15:14:17 CEST 2022    |    flex-didi

Zitat:

@Steam24 schrieb am 11. Mai 2022 um 13:29:22 Uhr:



Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 11. Mai 2022 um 11:30:05 Uhr:


Zur Zeit ist es nicht besonders vorteilhaft ein russischer Oligarch zu sein, es hat den nächsten erwischt:
https://www.msn.com/.../ar-AAX8zht?...

Uups, Krötengift gegen nen Kater?

Wie wäre es damit, weniger Alkohol zu trinken? Oder die Folgen zu nehmen wie ein Mann? 😮

tja. andere spritzen sich ja nervengifte unter die haut. allein für kurzzeitige, fragwürdige optik

gegen kater hatten sie auch mal einen After-"Party"-Bus in Las Vegas gezeigt, da bekam man wohl eine Sauerstoff-Therapie und was auch immer noch zum aufpuschen danach.

Wed May 11 15:16:24 CEST 2022    |    flex-didi

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 11. Mai 2022 um 14:07:08 Uhr:



Zitat:

@5sitzer schrieb am 11. Mai 2022 um 13:06:28 Uhr:


Machen Panzer zukünftig überhaupt noch Sinn?

https://www.n-tv.de/.../...rstoert-modernen-T-90M-article23324233.html

Das kommt auf die Bauweise an.
Das Problem bei der T-Serie ist das Munitionskarussell, da sind 40 Schuß unter dem Kampfraum gibt es da ein Treffer hebt der Turm ab.
Das ist der Preis dafür den Ladeschützen einzusparen.

Bei Leo 2 ist die Bereitschaftsmunition im Turmheck, und durch eine Druckdichte Tür vom Kampfraum abgeschottet. Ist dann noch eine Ausblasöffnung vorhanden geht der Druck nach außen weg.

oh. haben die damit grundsätzlich einen mann weniger an bord ?

diese neuste modell, was wohl bisher nur auf paraden (und 20 prototypen damit) herumfährt,
T-14 Armata, koppelt den turm gleich gänzlich von der mannschaft ab.

Wed May 11 19:14:21 CEST 2022    |    Timbow7777

Da fragt man sich aber, was die Mannschaft macht, wenn's im T-14 Armata mal eine Ladehemmung gibt...

Wed May 11 20:46:55 CEST 2022    |    andyrx

Will Lukaschenko doch noch mal mitmischen ??

https://www.t-online.de/.../...arsch-an-der-belarussischen-grenze.html

Wenn das auch so eine Gurkentruppe ist wie die Russen ….wird er schnell merken dass dies keine gute Idee ist 😛

Aber Putin hat ihm sicher ordentlich Druck gemacht 😮

Wed May 11 21:17:14 CEST 2022    |    Timbow7777

In diesem Fall könnte es sein, daß sich Lukaschenko's Truppe mit den Partisanen im eigenen Land herumschlagen muß:

https://www.n-tv.de/.../...en-neuen-Schienenkrieg-article23245711.html

Thu May 12 10:07:50 CEST 2022    |    rallediebuerste

Zitat:

@andyrx schrieb am 11. Mai 2022 um 20:46:55 Uhr:


Will Lukaschenko doch noch mal mitmischen ??

https://www.t-online.de/.../...arsch-an-der-belarussischen-grenze.html

Nur weil es so lustig ist: so hat Motor-Talk den Link abgekürzt (siehe Anhang) 😁


Thu May 12 10:58:51 CEST 2022    |    NDLimit

Scheint also eine gute KI zu sein 🙂

Thu May 12 11:16:25 CEST 2022    |    andyrx

Propaganda das einem schlecht wird —} https://www.t-online.de/.../...ssland-schreckt-vor-nichts-zurueck.html

Putin sät Hass aus über Jahre …..da war die Hitlerjugend ja noch harmlos gegen 😮

Thu May 12 11:40:41 CEST 2022    |    berlin-paul

Die eigene Sicht der Geschichte wird in jeder Gesellschaft ventiliert. Je intensiver das geschieht, desto eher geht es den Menschen mit der Zeit auf den Keks. War jedenfalls in der SBZ so.

Dass Selinskij am 08.05.2022 in seinem "Videotagebuch" den wesentlichen Teil des Sieges über Nazideutschland im WK II für die Ukraine reklamierte, ist allerdings auch ein bisschen verhaltensoriginell ...

Thu May 12 11:55:00 CEST 2022    |    5sitzer

Schäuble zieht nach 2014 erneut den Vergleich von Putin und Hitler.

https://m.faz.net/.../...n-zwischen-putin-und-hitler-18024454.amp.html

Thu May 12 12:38:46 CEST 2022    |    jw61

Wenn Russland so weitermacht, wird es wie die Titanic untergehen...quasi selbst versenkt.

Einzig auf das Recht des Stärkeren zu setzen...könnte sich angesichts der immer stärker werdenden Allianz...als fatale Fehleinschätzung und Bumerang herausstellen.

Thu May 12 13:06:10 CEST 2022    |    5sitzer

Auf Putins historische Propaganda fährt nicht nur der Großteil der Russen ab, auch hier gibt es wenige die das Wunschdenken aufgreifen.

https://amp.dw.com/.../a-61746287

Thu May 12 14:37:57 CEST 2022    |    berlin-paul

Russland ist Atommacht. Im Untergang nehmen die uns und den Rest der Welt mit. Das zu vergessen und mit lautem Pfeifen im Wald zu provozieren, ist ziemlich dämlich.

Thu May 12 14:56:12 CEST 2022    |    TT-Eifel

Wo kommt diese ungeheuerlich Angst her?

Die Drohung hat offenbar gewirkt.

https://www.zdf.de/.../politik-luetz-zur-atombombe-bei-lanz-100.html

Jetzt tritt erstmal Finnland der Nato bei damit ist dann die Ostflanke komplett geschlossen.
Und die Schweden werden sich das auch noch überlegen.
Damit hat dann Putin genau das Gegenteil erreicht was er wollte.

Thu May 12 16:09:34 CEST 2022    |    flex-didi

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 12. Mai 2022 um 14:37:57 Uhr:


Russland ist Atommacht. Im Untergang nehmen die uns und den Rest der Welt mit. Das zu vergessen und mit lautem Pfeifen im Wald zu provozieren, ist ziemlich dämlich.

erstarrt wie's kanninchen vor der schlange sitzen, hilft um so mehr....?!

Thu May 12 16:17:12 CEST 2022    |    5sitzer

Wird doch von der russischen Propaganda, in der Hoffnung sich so zu verhalten, gezielt so geschürt.
Gut, gibt ja Lösungen die Angst zu umgehen.

Thu May 12 16:33:06 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@flex-didi schrieb am 12. Mai 2022 um 16:09:34 Uhr:



Zitat:

@berlin-paul schrieb am 12. Mai 2022 um 14:37:57 Uhr:


Russland ist Atommacht. Im Untergang nehmen die uns und den Rest der Welt mit. Das zu vergessen und mit lautem Pfeifen im Wald zu provozieren, ist ziemlich dämlich.

erstarrt wie's kanninchen vor der schlange sitzen, hilft um so mehr....?!

Zuviel Angst lähmt uns schon eine ganze Weile und wird immermehr zum Volkssport.

Paul hatte Dazumal schon Angst vor der Abluft eines Rettungswagen, so denn ein Coronapatient drinnen liegt.

Thu May 12 16:36:06 CEST 2022    |    5sitzer

Man munkelt das Bildungsbürgertum plant im Herbst eine zero-covid Revolution 😁

Thu May 12 16:46:47 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 12. Mai 2022 um 16:33:06 Uhr:



..Paul hatte Dazumal schon Angst vor der Abluft eines Rettungswagen, so denn ein Coronapatient drinnen liegt.

Das wohl weniger, aber er liebt es solche Details zu thematisieren und zu sezieren. Natürlich alles Rein juristisch logisch.

Dass solch ein Ansatz im Krieg nicht greifen kann ich ein sowas eher auch ein Pokerspiel ist Geht da doch etwas ab.

Auch wird ein atomschlag Welche ausgeführt wird von wem auch immer eine ganz andere Welle von Konsequenzen und Interaktionen auslösen; das ist eher Rhetorik und Drohpotenzial.
Ich kann mir beim besten Will nicht vorstellen dass er es sich mit China verderben will.

Im übrigen sind wir da nicht alle gleich tot und es gibt noch ganz andere Atommächte, irgendwie reguliert sich alles irgend wann.

Thu May 12 16:57:39 CEST 2022    |    mozartschwarz

Kannst du gern im Lagerfeuer Blog suchen… Juristisch war da nichts… Reine Panik, schon eher…

Thu May 12 16:59:35 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@5sitzer schrieb am 12. Mai 2022 um 16:36:06 Uhr:


Man munkelt das Bildungsbürgertum plant im Herbst eine zero-covid Revolution 😁

Lernen von China sozusagen 🙂

Thu May 12 17:02:06 CEST 2022    |    5sitzer

Global 😁

Thu May 12 17:10:45 CEST 2022    |    mozartschwarz

Nach dem Atomschlag

Thu May 12 17:29:19 CEST 2022    |    5sitzer

Neues Material für die heute show.

Zitat:

Angesichts der aktuellen Gleichgültigkeit des kollektiven Westens gegenüber dem Völkerrecht ist ein solches Verhalten jedoch zur Norm geworden.

Wir werden auf die Situation reagieren.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1812971/

Thu May 12 18:51:44 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 12. Mai 2022 um 14:56:12 Uhr:


Wo kommt diese ungeheuerlich Angst her?

Die Drohung hat offenbar gewirkt.

https://www.zdf.de/.../politik-luetz-zur-atombombe-bei-lanz-100.html

Jetzt tritt erstmal Finnland der Nato bei damit ist dann die Ostflanke komplett geschlossen.
Und die Schweden werden sich das auch noch überlegen.
Damit hat dann Putin genau das Gegenteil erreicht was er wollte.

Das ist keine Angst sondern mentalitätskenntnisbedingter Realismus. Wenn der Russe wie beabsichtigt an die Wand gedrückt wird, dann schweißt die das zusammen und es obsiegen dort Stolz und Wut. Dann geht es denen nicht ums Überleben sondern darum, dass der Feind es auch nicht überlebt. Und das ist für eine Atommacht ganz locker erreichbar. Diese Kategorie denken wir bloß nicht.

Eine Aufnahme Finnlands / Schwedens wird kein direkter Kriegsauslöser an den dortigen Grenzen werden. Diese Länder gehören nicht zu den ehemaligen Sowjetrepubliken und Finnland hat trotz Abwehr des Angriffs damals viel Fläche an Russland verloren. Die beiden Länder sind auch wenig relevant für die Russen. Es ändert sich durch die (sehr wahrscheinliche) Aufnahme dort kaum etwas. Anders sieht es aus, wenn dort mehr Schlagkraft installiert werden sollte.

Es ist völlig egal was die Ukrainer denken, wollen oder was das Völkerrecht vermeintlich oder real vorsieht. Für die Russen zählt einzig ihre Sichtweise und die drücken sie als Atommacht durch weil sie eine sind. Es bleibt schrecklich dumm, diesen Konflikt nicht am Verhandlungstisch gelöst haben zu wollen.

Thu May 12 19:00:09 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 12. Mai 2022 um 18:51:44 Uhr:


Wenn der Russe wie beabsichtigt an die Wand gedrückt wird, dann schweißt die das zusammen...

Ein "an die Wand drücken" ist wohl nicht geplant - dem Land soll eher die wirtschaftliche Basis so weit entzogen werden, daß die Führungsmanschaft sich um andere Sorgen kümmern muß anstatt potentielle Gegner mit einem Atomschlag auszuschalten.

https://www.n-tv.de/.../...roht-Re-Sowjetisierung-article23326881.html

Thu May 12 19:08:22 CEST 2022    |    berlin-paul

😰 ... hör dir mal die Rede von Biden in Polen an ... und betreffs des Erfolgs von Sanktionen such diesen z.B. mal im seit den 70er Jahren sanktionierten Iran.

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