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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |    Kommentare (30163)    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

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Sat Aug 05 19:29:03 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Nein diese Freiheiten sind Errungenschaften des Westens respektive der freien Wirtschaft was Russland ablehnt, was sie nicht daran hindert die Vorzüge in Anspruch zu nehmen.

Sat Aug 05 20:24:30 CEST 2023    |    berlin-paul

Es ist scheinheiliges Gequatsche von Nationen, die selbst völkerrechtswidrige Kriege füren. Kannste im Kreis diskutieren wie du willst ...

Sat Aug 05 21:00:36 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 5. August 2023 um 18:10:43 Uhr:

Es ist limitiert im Preis pro Tonne, im Volumen und zugänglich nur für bestimmte Empfänger der Lieferungen. Das Geld hängt zum Großteil auf ausländischen Konten fest und kann nicht nach Russland transferiert werden. Freier Handel wäre etwas anderes. Die Russen haben das seit Beginn des Getreideabkommens verlangt, auch entsprechende Zugeständnisse erhalten, nur wurden die unsererseits nicht umgesetzt.

Paul, nichts für ungut. Vorhin hast du aber was von verhindert geschrieben. Und das stimmt eben nicht.

Schiffe wie die Amber Light oder die Kauri laufen div. Ostseehäfen regelmäßig mit russ. Dünger an.

Sat Aug 05 21:15:59 CEST 2023    |    berlin-paul

Es läuft doch auf das Gleiche hinaus und genau darauf zielt es auch ab. Dass die Russen kürzlich militärisch gegen die Exportmöglichkeiten der Ukraine so deutlich zugeschlagen haben, war nun keine Überraschung. Eher, dass es bis dahin dann doch so lange gedauert hat. Und vermutlich wird es dabei dann auch nicht bleiben.

Sat Aug 05 23:01:55 CEST 2023    |    TT-Eifel

Das wird aber Putin garnicht gefallen.

22:15 Treffen in Dschidda: Brasilien will Russland einbeziehen, China beteiligt sich "aktiv" +++

Aus europäischen Diplomatenkreisen hieß es, China habe sich "aktiv" beteiligt und sich "positiv" zu einem möglichen weiteren derartigen Treffen geäußert. Dazu herrsche Einigkeit über zentrale Punkte einer Friedenslösung wie die "territoriale Integrität und Souveränität" der Ukraine.

Sun Aug 06 01:29:35 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 5. August 2023 um 20:24:30 Uhr:

Es ist scheinheiliges Gequatsche von Nationen, die selbst völkerrechtswidrige Kriege füren. Kannste im Kreis diskutieren wie du willst ...

Wenn du nicht in der Lage bist die Unterschiede zu erkennen ist dass ausschließlich dein Problem.

 

Es gab ja auch in den USA mehr als genug Fans der Nazi Ideologie, aber es gibt da so einen Punkt...

Sun Aug 06 08:56:34 CEST 2023    |    Batterietester135765

Da gibt es nur einen Unterschied. Die Verbrechen werden nicht angeklagt. Da wird ueber alles drueber weg gesehen und schnell vergessen. Weil wir sind ja die Guten! Das wurde versucht allen ganz tief in Hirn einzubrennen. Bei vielen mit Erfolg. Die sind dann auf einem Auge blind. Solchen braucht man dann auch nicht versuchen zu erklaeren was alles so an Kriegsverbrechen von den ,,Guten'' begangen wurden, denn dann kommt zur Blindheit noch Taubheit hinzu. Selbst wenn es ueberall nachzulesen ist, erkennen die das nicht.

Sun Aug 06 09:27:04 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Wenn du beweisen soll dass das ist auch Leute gibt die auf zwei Augen blind sind..

Sun Aug 06 09:28:19 CEST 2023    |    TT-Eifel

Vielleicht sollte man solchen Leuten alles wegnehmen was sie bei den sogenannten Guten wie selbstverständlich in Anspruch nehmen.

So wie die Russen das mit den Ukraineren machen.

Erst die Meinungsfreiheit, dann die Freiheit dann die körperliche Unversehrtheit.

Dann würden sie schnell den Unterschied merken.

Sun Aug 06 09:37:02 CEST 2023    |    Batterietester135765

Genau, damit rechtfertigt ihr alle anderen Schweinerein. Kriegsverbrechen sind nur Kriegsverbrechen wenn sie die Russe begehen. Bei uns nennt man das begehen von Kriegsverbreichen ,, Freiheit'' bringen. Wenn Kriminelle anderen Kriminellen erzaehlen wollen was Recht ist, kann das nur schief gehen.

Sun Aug 06 09:42:56 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Tja was meinst du wohl warum du keine Schweinereien von den Russen selber hörst.

Das ist letztenendes wie beim Wählen an der Urne, man entscheidet sich immer für das kleinere Übel.

Sun Aug 06 09:47:06 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 6. August 2023 um 09:27:04 Uhr:

Wenn du beweisen soll dass das ist auch Leute gibt die auf zwei Augen blind sind..

Puuuh.....:rolleyes:

Sun Aug 06 09:47:11 CEST 2023    |    Batterietester135765

Wenn man sich fuer das kleinere Uebel entschieden haette, haette man den Krieg verhindert und alles dafuer getan das die Ukraine nicht angegriffen wird. Man hat sich fuer das Gegenteil entschieden zum Nachteil der Ukraine und ganz Europa.

Sun Aug 06 09:49:57 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 09:28:19 Uhr:

Vielleicht sollte man solchen Leuten alles wegnehmen was sie bei den sogenannten Guten wie selbstverständlich in Anspruch nehmen.

So wie die Russen das mit den Ukraineren machen.

Erst die Meinungsfreiheit, dann die Freiheit dann die körperliche Unversehrtheit.

Dann würden sie schnell den Unterschied merken.

Selten so einen Quatsch gelesen....ach ne, warte, kennt man von Dir ja zu genüge.

 

Wer Kritik äußert soll seine Freiheit verlieren, soll verfolgt werden!

 

 

Und so jemand soll unsere Verfassung schützen? Trägt Uniform? :mad:

Sun Aug 06 09:54:14 CEST 2023    |    Batterietester135765

Er denkt genau wie die Justiz in Russland. Er ist kein Scheiss besser. Das ist die immer angesprochene Doppelmoral.

Sun Aug 06 10:21:44 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 09:28:19 Uhr:

Vielleicht sollte man solchen Leuten alles wegnehmen was sie bei den sogenannten Guten wie selbstverständlich in Anspruch nehmen.

So wie die Russen das mit den Ukraineren machen.

Erst die Meinungsfreiheit, dann die Freiheit dann die körperliche Unversehrtheit.

Dann würden sie schnell den Unterschied merken.

Glaub ich nicht, dass sie es selbst dann merken würden.

Sun Aug 06 10:30:43 CEST 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@mattalf schrieb am 6. August 2023 um 09:54:14 Uhr:

Er denkt genau wie die Justiz in Russland. Er ist kein Scheiss besser. Das ist die immer angesprochene Doppelmoral.

Das siehst du völlig falsch, man legt in bestimmten Beruf einen Diensteid ab.

Dem fühlt man sich verpflichtet bis zum Lebensende.

Im weitesten Sinne beinhaltet der ,dass unsere Werte und Demokratie nach innen und außen zu schützen.

Also auch gegen Leute die unsere unsere Werte und Demokratie mit der russischen Justiz gleich setzen.

 

 

 

Bemerkenswert , dass ein langsames Umdenken stattfindet.

10:05 Immer mehr Ungediente lassen sich von Bundeswehr zu Reservisten ausbilden.

 

Bei der Bundeswehr absolvieren deutlich mehr Ungediente eine Reservisten-Ausbildung als noch im vergangenen Jahr. Einem Bericht des Redaktionsnetzwerks Deutschland zufolge wollten in diesem Jahr 482 Zivilisten Reservisten werden. Die Zahl der Interessenten hat sich im Vergleich zum Vorjahr demnach mehr als verdoppelt. Ein Grund dafür sei der russische Angriff auf die Ukraine, nach dem sich die Frage der Verteidigungsfähigkeit in Deutschland ebenfalls neu stellt.

Sun Aug 06 10:54:36 CEST 2023    |    Batterietester135765

Also halten wir fest. Wer gegen Krieg ist und der Meinung ist das der Krieg haette verhindert werden koennen, sowie wenn man der Meinung ist das andere Kriege von Verbuendeten auch gegen Voelkerrecht verstossen haben und viele Kriegsverbrechen unter den Teppich gekehrt werden, hat man das Recht auf Freiheit verloren und sollte alles weggenommen bekommen. Solche Ansichten vertritt hier einer der angeblich einen Eid geschworen hat. Oh je, so einer sollte das Wort ,,Demokratie`` nicht in seinen Mund nehmen. So einer tritt Demokratie mit Fuessen und hat seinen Eid nicht verstanden.

Sun Aug 06 11:03:38 CEST 2023    |    der_Nordmann

@TT-Eifel

Dein Verständnis von Demokratie und Schutz unserer Verfassung ist völlig deplatziert.

Evtl. sollte man mal über eine Dienstaufsichtsbeschwerde nachdenken.

Mit deinen demokratiefeindlichen Äußerungen bewegst du dich auf sehr sehr dünnem Eis.

 

 

Zu der Zahl der ungedienten Reservisten, kommt auch die Verdoppelung der Kriegsdienstverweigerer sowie die gut 20.000 freien Stellen in der BW.

 

Von daher evtl. kleinere Brötchen backen und nicht von Umdenken reden.

Sun Aug 06 11:16:11 CEST 2023    |    TT-Eifel

So einige von euch hätten gut auf den AFD Parteitag gepasst.

Da fielen folgende Worte.

 

Jurij Kofner vom AfD-Kreisverband Miesbach in Bayern sagte den Delegierten mit entschiedener Stimme:

„Wir müssen uns eingestehen: Deutschland ist kein freies, souveränes Land. [...] Deutschland ist von den USA besetzt! Es ist doch so! Militärisch, politisch, wirtschaftlich und im Geiste.“

Von den Delegierten erhielt er Zustimmung, ein lautes „Jawohl!“ war im Hintergrund zu hören.

Sun Aug 06 11:21:39 CEST 2023    |    der_Nordmann

Du machst dich mit deinen Äußerungen immer lächerlicher! :rolleyes:

Sun Aug 06 11:27:37 CEST 2023    |    TT-Eifel

Es gibt ein altes Sprichwort.

Getroffene Hunde bellen!

Sun Aug 06 11:32:07 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@mattalf schrieb am 6. August 2023 um 10:54:36 Uhr:

Also halten wir fest. Wer gegen Krieg ist und der Meinung ist das der Krieg haette verhindert werden koennen, sowie wenn man der Meinung ist das andere Kriege von Verbuendeten auch gegen Voelkerrecht verstossen haben und viele Kriegsverbrechen unter den Teppich gekehrt werden, hat man das Recht auf Freiheit verloren und sollte alles weggenommen bekommen. Solche Ansichten vertritt hier einer der angeblich einen Eid geschworen hat. Oh je, so einer sollte das Wort ,,Demokratie`` nicht in seinen Mund nehmen. So einer tritt Demokratie mit Fuessen und hat seinen Eid nicht verstanden.

Da Du dem Russen die Stange hältst, bist Du wohl eher nicht gegen den Krieg,sondern für den russischen Endsieg!

Verkrümelt sich der Russe dorthin, wo er hergekommen ist,in sein Russland,dann ist der Krieg umgehend vorbei.

Aber diese Option ist für Dich als roter Bruder natürlich keine.

Sun Aug 06 11:32:54 CEST 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 11:16:11 Uhr:

So einige von euch hätten gut auf den AFD Parteitag gepasst.

Da fielen folgende Worte.

 

Jurij Kofner vom AfD-Kreisverband Miesbach in Bayern sagte den Delegierten mit entschiedener Stimme:

„Wir müssen uns eingestehen: Deutschland ist kein freies, souveränes Land. [...] Deutschland ist von den USA besetzt! Es ist doch so! Militärisch, politisch, wirtschaftlich und im Geiste.“

Von den Delegierten erhielt er Zustimmung, ein lautes „Jawohl!“ war im Hintergrund zu hören.

Was stammelst du jetzt zusammen? Jetzt verfaellst du ins typische Diskussionsmuster wenn man blossgestellt wird, das man die Rechte Keule rausholt. Das aber dein AfD geschwurbel nix mit unseren Ansichten zu tun hat, bekommst sicher mit. Es ist nur ein Versuch den anderen schnell in ein Eck zu stecken damit man von sich selber ablenkt. Billiger geht es nicht mehr.

Sun Aug 06 11:37:50 CEST 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@windelexpress schrieb am 6. August 2023 um 11:32:07 Uhr:

 

 

Da Du dem Russen die Stange hältst, bist Du wohl eher nicht gegen den Krieg,sondern für den russischen Endsieg!

Verkrümelt sich der Russe dorthin, wo er hergekommen ist,in sein Russland,dann ist der Krieg umgehend vorbei.

Aber diese Option ist für Dich als roter Bruder natürlich keine.

Das musst du mir naeher erklaeren. Wenn man gegen den Krieg ist, ist man also fuer den Russen? Diese Logik begreif ich nicht. Auch verstehe ich nicht warum ich ein roter Bruder sein soll. Sind Indianer im Krieg verwickelt? Bin ich Winnetou? :D Warum soll ich Rot sein? Ich hab immer nur gesagt das der Krieg zu verhindern gewesen waere und das die Lieferung von Waffen das ganze nicht besser macht. Das macht mich zum Russenfreund? Ich glaube bei eurem Denken laeuft was gewaltig schief.

Sun Aug 06 11:41:07 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 11:27:37 Uhr:

Es gibt ein altes Sprichwort.

Getroffene Hunde bellen!

Hast du auch Argument?

Sun Aug 06 11:43:03 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 6. August 2023 um 09:49:57 Uhr:

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 09:28:19 Uhr:

Vielleicht sollte man

(...)

Dann würden sie schnell den Unterschied merken.

Selten so einen Quatsch gelesen....

Das war ja wohl eindeutig eine rhetorische Anmerkung, keine die er umsetzen würde.

 

Sonst hättest du natürlich mit deiner Einschätzung zum Thema Demokratie recht, hast du aber nicht.

Sun Aug 06 11:48:12 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@mattalf schrieb am 6. August 2023 um 11:37:50 Uhr:

Zitat:

@windelexpress schrieb am 6. August 2023 um 11:32:07 Uhr:

 

 

Da Du dem Russen die Stange hältst, bist Du wohl eher nicht gegen den Krieg,sondern für den russischen Endsieg!

Verkrümelt sich der Russe dorthin, wo er hergekommen ist,in sein Russland,dann ist der Krieg umgehend vorbei.

Aber diese Option ist für Dich als roter Bruder natürlich keine.

Das musst du mir naeher erklaeren. Wenn man gegen den Krieg ist, ist man also fuer den Russen? Diese Logik begreif ich nicht. Auch verstehe ich nicht warum ich ein roter Bruder sein soll. Sind Indianer im Krieg verwickelt? Bin ich Winnetou? :D Warum soll ich Rot sein? Ich hab immer nur gesagt das der Krieg zu verhindern gewesen waere und das die Lieferung von Waffen das ganze nicht besser macht. Das macht mich zum Russenfreund? Ich glaube bei eurem Denken laeuft was gewaltig schief.

Wie hättest Du den 'Krieg verhindern wollen, hört Vladimir auf Dein Geschwurbel?

Oder hättest ihm die Ukraine aus Deinem Befinden heraus einfach mal so überschrieben und als russisches Staatsgebiet anerkannt. Da läuft wohl bei Dir einiges schief, um über andrer Menschen Eigentum entscheiden zu wollen. Hauptsache Dir geht keiner an die Wäsche,dann ist's Dir auch Wurst,wenn der Russe einfach mal ein Nachbarland platt macht.

Was mich nur echt wundert,das soviele Rechte pro Putin sind, wo man den Russen doch eigentlich mal für die Erweiterung des Lebensraums im Osten ausradieren wollte.

Sun Aug 06 11:48:55 CEST 2023    |    TT-Eifel

Es sind doch alle gegen den Krieg an erster Stelle die Ukrainer die am meisten unter den Angreifern zu leiden haben.

 

Natürlich hilft die Lieferung von Waffen der Ukraine sich zu verteidigen sonst würden nicht ca. 50 Staaten liefern.

Angreifer muss man bekämpfen und die Russen haben die Ukraine angegriffen.

Die Ukraine kämpft für genau die Werte die uns so wichtig sind freie Meinungsäußerung, Freiheit, körperliche Unversehrtheit usw.

Sun Aug 06 11:54:52 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 6. August 2023 um 11:43:03 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 6. August 2023 um 09:49:57 Uhr:

 

Selten so einen Quatsch gelesen....

Das war ja wohl eindeutig eine rhetorische Anmerkung, keine die er umsetzen würde.

 

Sonst hättest du natürlich mit deiner Einschätzung zum Thema Demokratie recht, hast du aber nicht.

Lies mal in vergangenen Post von ihm.

Da ist ein ganz anderer Kontext zu lesen.

 

Da ist unteranderem von Verfolgung und Freiheitsentzug die Rede.

Ein vermeintlicher Offizier der deutschen BW sollte vor dem Tippen überlegen.

Sowas kann nämlich schnell nach hinten losgehen.

Sun Aug 06 11:57:17 CEST 2023    |    berlin-paul

Windelexpress, Andy und auch andere haben im Verlauf dieses Artikels zigfach dargestellt wie das vor dem Kriegsausbruch anders hätte politisch geregelt werden können. Hätte natürlich auf beiden Seiten Kompromisse verlangt. Kannst du alles weiter vorne nachlesen. Dieses schwarz/weiß-gerede ist dümmliches Gehetze ohne jeden Nutzen und auch ohne die Aussicht auf Umsetzung in irgendeiner Weise. Im aktuellen Stand wollen weder Ukrainer noch Russen auch nur einen Milimeter von ihren Forderungen runter. Das bleibt bei der aktuellen Strategie der permanenten Erhöhung der Eskalation durch die eingesetzten Waffensysteme so bis eine Seite verreckt ist. Zahlenmäßig ist das kein Vorteil für die Ukrainer. Vielleicht kehrt irgendwann Vernunft ein. Vielleicht kommt das, wenn die Amis durch einen Regierungswechsel den Hahn zudrehen. Das weiß niemand im Voraus. Aber dass das dort alles Irrsinn ist, darüber sollte man sich doch einig sein.

Sun Aug 06 11:59:50 CEST 2023    |    Batterietester135765

Zitat:

@windelexpress schrieb am 6. August 2023 um 11:48:12 Uhr:

Zitat:

 

 

Wie hättest Du den 'Krieg verhindern wollen, hört Vladimir auf Dein Geschwurbel?

Oder hättest ihm die Ukraine aus Deinem Befinden heraus einfach mal so überschrieben und als russisches Staatsgebiet anerkannt. Da läuft wohl bei Dir einiges schief, um über andrer Menschen Eigentum entscheiden zu wollen. Hauptsache Dir geht keiner an die Wäsche,dann ist's Dir auch Wurst,wenn der Russe einfach mal ein Nachbarland platt macht.

Was mich nur echt wundert,das soviele Rechte pro Putin sind, wo man den Russen doch eigentlich mal für die Erweiterung des Lebensraums im Osten ausradieren wollte.

Du solltest mal nachdenken. ;) Logisch das Putin nicht auf mich hoert. Aber da hatte Putin ueber viele Jahre viele Signale gesendet die mal so einfach ignoriert wurden von Staaten und deren Politikern mit Macht die da haetten was aendern koennen. Bis einem Tag vor Kriegsausbruch war es moeglich diesen zu verhindern. Aber das wollten gewisse Leute nicht. Die reiben sich eher die Haende. Wird auch irgendwann vielleicht mal dir klar werden.

Sun Aug 06 12:01:25 CEST 2023    |    berlin-paul

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 09:28:19 Uhr:

Vielleicht sollte man solchen Leuten alles wegnehmen was sie bei den sogenannten Guten wie selbstverständlich in Anspruch nehmen.

So wie die Russen das mit den Ukraineren machen.

Erst die Meinungsfreiheit, dann die Freiheit dann die körperliche Unversehrtheit.

Dann würden sie schnell den Unterschied merken.

Die Meinungsfreiheit und die Muttersprache hat die Selenskij-Regierung den Ukrainern bereits selbst genommen. 58 gleichgeschaltete TV-Programme, die seit Kriegsbeginn nur Regierungspropaganda und 24/7 das selbe TV-Signal senden, ist eine Methode der Zensur und Propagandaterrors via TV und Radio. Dabei die geübte Muttersprache zu unterdrücken, sowas wäre in demokratischen Ländern einfach undenkbar. Den Männern in der Ukraine hat ebenfalls die Selenskij-Regierung die Freiheit genommen. Sie dürfen nicht ausreisen und ihr Leben in Sicherheit bringen. Sie sind auf die illegale Flucht mit Schleusern angewiesen. Mit der Art und Weise der Kriegsführung (Abschuss von Luftzielen über bewohntem Gebiet) nimmt man der betroffenen Bevölkerung ebenfalls ihr Eigentum und die körperliche Unversehrtheit, weil diese Verteidigungshandlungen vor und nicht über bewohntem Gebiet geboten wären, worauf die ukrainische Schutzschildstrategie allerdings keinerlei Rücksicht nimmt. Dass der Russe als Feind sich nicht mit Ruhm bekleckert ist klar. Die eigenen Zivilisten vors Loch zu rollen, ist allerdings besonders mies als Verteidigungsstrategie.

Sun Aug 06 12:09:16 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 6. August 2023 um 11:48:55 Uhr:

Es sind doch alle gegen den Krieg an erster Stelle die Ukrainer die am meisten unter den Angreifern zu leiden haben.

Da ein Ende des Krieges nicht so bald ansteht, muss man sich nun damit auseinandersetzen, wie man die ukrainischen Flüchtlinge hier dauerhaft einbindet. Jede Woche kommen Mails zu dem Thema und wenn ich das Wort vorübergehend lese, frag ich mich echt, wo da der Optimismus herkommt? In vielen Dokumenten sind Städtenamen zu lesen,die es dank des russischen Kriegstreibers größtenteils nicht mehr gibt. Wohin soll man diese Menschen schicken,wenn der Russe da nichts mehr übrig gelassen hat.

Da wird vielen Ukrainern der Anfang bei Null in der Bundesrepublik besser gefallen.

Ich würde gern mal in die Gedanken der Kinder hören, die hier noch teilweise lachend vorm Büro auf der Wiese spielen.

Sun Aug 06 12:14:18 CEST 2023    |    Batterietester135765

Da Frage ich mich warum die 2 Damen aus unserm Wohnviertel schon die ganzen Schulferien mit ihren Kindern in der Ukraine sind. Mittlerweile seit 4 Wochen. Und der Staat zahlt denen hier die 1200 Euro Miete. Und wie gesagt, ich kenne selbst Leute die diesen Sommer im Urlaub in der Ukraine waren und Familie im Raum Kiew besuchten. Faellt mir nix zu ein. Und eins noch! Das ist kein hoeren sagen und ich kann da jemanden der einen kennt. Sondern das ist Realitiaet hier in meiner Nachbarschaft und an der Arbeit wo ich den direkten Kontakt habe.

Sun Aug 06 12:17:40 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 6. August 2023 um 12:01:25 Uhr:

Die Meinungsfreiheit ..

So ist das mit dem Krieg, man muss Dinge tun die man eigentlich niemals möchte.

 

Angefangen mit den russischen Trolls egal ob koordiniert oder genauso verpeilt wie viele hier im Thread.

Sun Aug 06 12:22:43 CEST 2023    |    berlin-paul

Nein Schwarzwälder, sowas macht man nur, wenn man mit der Wahrheit ein Problem hat und der eigenen Bevölkerung nicht über den Weg traut. Keine gesunde Demokratie hätte sowas nötig und dennoch sind die Tendenzen auch bei uns da.

 

Die russischen und die ukrainischen Trollfabriken tummeln sich nicht im TV sondern im Netz.

Sun Aug 06 12:25:41 CEST 2023    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@windelexpress schrieb am 6. August 2023 um 11:48:12 Uhr:

 

Was mich nur echt wundert,das soviele Rechte pro Putin sind, wo man den Russen doch eigentlich mal für die Erweiterung des Lebensraums im Osten ausradieren wollte.

Hitler war anfangs auch pro Stalin. (siehe Hitler/Stalin Packt) Das sollte Putin zu denken geben, wenn sich die AfDler an ihn heranschleimen. Aber ich denke Putin wird wissen wie der Hase läuft.

Sun Aug 06 12:30:24 CEST 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 6. August 2023 um 11:54:52 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 6. August 2023 um 11:43:03 Uhr:

 

Das war ja wohl eindeutig eine rhetorische Anmerkung, keine die er umsetzen würde.

 

Sonst hättest du natürlich mit deiner Einschätzung zum Thema Demokratie recht, hast du aber nicht.

Lies mal in vergangenen Post von ihm.

Da ist ein ganz anderer Kontext zu lesen.

 

Da ist unteranderem von Verfolgung und Freiheitsentzug die Rede.

Ein vermeintlicher Offizier der deutschen BW sollte vor dem Tippen überlegen.

Sowas kann nämlich schnell nach hinten losgehen.

Schwarzwald hat schon richtig verstanden.

Du reimst dir immer was zusammen um andere Mundtot zu machen, brauchst du nicht mehr machen ab jetzt bis du auf der

Ignorier-Liste .

Sun Aug 06 12:33:43 CEST 2023    |    tomcat092004

Schau mal in den Spiegel.

Deine Argumentationsweise läuft auf das von dir kritisierte hinaus.

Nordmann hat schon soweit Recht, dass gerade du als dich bekennender Inhaber eines Dienstausweises der Staatstruppe mit deinen Äußerungen vorsichtiger sein solltest.

Deine Antwort auf "Ukraine / Russland —>> was ist da los ??"

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