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andyrx

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Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022    |    andyrx

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

Klimakleber …..wie damit umgehen ??Klimakleber …..wie damit umgehen ??
Hat Dir der Artikel gefallen? 11 von 16 fanden den Artikel lesenswert.

Mon Jul 31 11:42:50 CEST 2023    |    5sitzer

Blöd nur, dass der Stuhlkreis Klimarettung zu viele in Richtung blau treibt.
Mag wie ein Teufelskreis erscheinen, die Fehler beim Stuhlkreis sind jedoch nicht zu übersehen und werden ihm zum Verhängnis werden.
Klar mit Scheuklappen in der Klimarettungsblase sieht man das nicht und tanzt weiter fröhlich seinen Namen 😁

Mon Jul 31 11:55:30 CEST 2023    |    tartra

Das ist das Schlimme ... wenn man halt die Dringlichkeit bzgl. Klimaschutz nicht versteht und man Protest wählt .. ist ok ... aber doch nicht die AfD ... Leute die bis 3 zählen können und NICHT stramm braun sind, müssen endlich raffen für was die AfD steht und was da für Leute drin sind ... verstehen die nicht was die sagen? der letzte Parteitag war eineindeutig ...

Dann sollen sie aus Frust oder Protest was anders wählen, wenn sie es den etablierten mal so richtig zeigen wollen ... ... die Partei, grauen Panther, die Violetten, die rentnerpartei, Tierschutzpartei u.s.w oder FDP😁....

Aber doch nicht diese rückständigen russischen Nazi Freunde, getarnt in blau ......??🙄

Wer das nicht in seine Bimmelbirne bekommt kann auch gleich das Orginal Die Heimat (NPD) wählen ... wär dann wenigstens konsequent...

Mon Jul 31 12:09:30 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 31. Juli 2023 um 11:27:49 Uhr:


Zitat Mozart:
"Und Dänemark baut Fernwärme massiv aus, gut 2/3 aller Haushalte hängen an Fernwärme. Die Politik dort wälzt das Problem eben nicht auf den Hausbesitzer und dessen Geld ab."
Zitat Ende.

Letzte Woche Kontraste gesehen ?
Hab durch Zufall reingeschaut, wo die Reportage über "Energieberater" ggüber Hausbesitzer war. Was da als "Beratung" rauskam war für die meisten eher ein Witz. Da lagen dann schonmal Summen im 6-stelligen Bereich an.

Wann der Hausbesitzer dann tatsächlich mal mal wieder eine schwarze Zahl schreibt, wurde nur "auf Anfrage" mitgeteilt. Da kam dann sowas raus wie ca. 250 Jahre. Werte um 50 bis 100 Jahre waren nicht selten, und sogar Ausreißer bis 600 Jahre 😰 Hammerhart. Sollte der Hausbesitzer das nicht stemmen, wird so eine Immo mal eben 100t € im Wert runtergestuft. Von Folgekosten mal völlig abgesehen...

Na dann...
Gruß Jörg.

Nein, ich schau faktisch keine Öfis, schon garkeine Politsendungen, auch wenn es lichte Momente gibt.
Allerdings muß ich das in dem Zusammenhang auch nicht, daß kleine 1x1 hab ich schon recht früh beherrscht.

Mon Jul 31 12:12:15 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 11:33:35 Uhr:


mit ein paar Millionen Litern Inhalt ... Speicher .. halt womit Deutschland schon immer geld gemacht hat .. hochspezialisierte Spitzenprodukte ..

Dein schnippisch genannter 100 L Boiler ... das kann auch China unschlagbar gut & günstig ...sich auf sowas zu konzentrieren wär verschwendetet Manpower, Zeit und Geld....

russichen Trolle, bzw. ähnliche aufgebautes Geschwurble, das netz ist voll davon ... und zieht sich bis in blaue Alternativen Kreise .... haste dir mal die Reden vom blauen alternativen ParteiTreff bzgl. EuropaWahl angehört ... da kan einem wirklich Angst und Bange werden ... wie offen die ihren Populismus verbreiten .. fehlt nur noch eine Putler Büste vor der AfD Zentral dann wär das Bild vollständig ...

Egal wieviel Liter der fasst, es ist keine schwer zu kopierende Technik und es wird sogar schwierig dafür überhaupt Patente zu bekommen. Auch da zahlen wir am Ende nur die Forschung, die Wertschöpfung aus Dieser geht dann aber ins Ausland.

Mir wird auch Angst und Bange bei der offenen Kommunikation des grünen Populismus.

Mon Jul 31 12:13:57 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@5sitzer schrieb am 31. Juli 2023 um 11:42:50 Uhr:


Blöd nur, dass der Stuhlkreis Klimarettung zu viele in Richtung blau treibt.
Mag wie ein Teufelskreis erscheinen, die Fehler beim Stuhlkreis sind jedoch nicht zu übersehen und werden ihm zum Verhängnis werden.
Klar mit Scheuklappen in der Klimarettungsblase sieht man das nicht und tanzt weiter fröhlich seinen Namen 😁

Es wird immer einen Erkenntnis-resitenten (blauen) Anteil geben.

Zitat aus 2017:

"Wir wollen und müssen diese existenzielle Herausforderung bewältigen, und wir können und werden nicht darauf warten, bis auch der letzte auf der Welt von den wissenschaftlichen Erkenntnissen des Klimawandels überzeugt werden konnte. Mit anderen Worten: Das Klimaabkommen ist unabkehrbar, und es ist nicht verhandelbar."

Mon Jul 31 12:15:26 CEST 2023    |    mozartschwarz

Die Sozialistin gefällt dir sicherlich.

In den USA läuft es, auch unter dem, nach deutschen Verständniss, Rechtsaußen Biden😁
Nationalismus ist bei Dem weit vorn.

Mon Jul 31 12:17:34 CEST 2023    |    tartra

Das liegt aber sehr oft an den erz konservativen ... die dann mal lieber nichts ändern ... die fette Kohle machen dann andere mit Weiterentwicklung .... die Chance mit der PV Technik war da ... und auch sowas kleines harmlos wirkende, wie vom frauenhofer Wissenschaftlern das mp3 Format ...die mrd schweren Konzerne die das für sich genutz haben sitzen schon mal nicht in DE ...

Da wär aber bei allen nur eine logische Konsequenz ... nicht Populisten hinterher zu hecheln, die nix ändern wollen ...

Mon Jul 31 12:22:33 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 12:17:34 Uhr:


Das liegt aber sehr oft an den erz konservativen ... die dann mal lieber nichts ändern ... die fette Kohle machen dann andere mit Weiterentwicklung .... die Chance mit der PV Technik war da ... und auch sowas kleines harmlos wirkende, wie vom frauenhofer Wissenschaftlern das mp3 Format ...die mrd schweren Konzerne die das für sich genutz haben sitzen schon mal nicht in DE ...

Da wär aber bei allen nur eine logische Konsequenz ... nicht Populisten hinterher zu hecheln, die nix ändern wollen ...

Häh?
Wenn der Standort uninteressant wird zieht die Karawane weiter. Das verhalten wird durch die Politik gesteuert. Gerade im Moment super zu beobachten.

Die Konsequenz ist nicht Populisten hinterher zu rennen die rein ideologisch agieren.

Mon Jul 31 12:53:51 CEST 2023    |    tartra

Welcher Standort? es liegt viel mehr daran das man nicht das Potenzial erkannt hat, oder schlicht kennen wir nicht, brauchen wir nicht, wird eh nix .. um mal bei mp3 zu bleiben ... ganz im Gegenteil man hat hierzulande ewig auf die physische MusikCD gesetzt, wo für alle mit Ahnung und Weitblick absehbar war, das bis auf ein paar Rentner keiner mehr in großen Stückzahlen MusikCD kaufen wird...

Bei mir im Nachbarbezirk Berlin Schöneweide, ok ich weiß nicht inwieweit das die Entscheidung von Samsung SGI Südkorea war ... sind ewig Bildröhren produziert worden, obwohl klar war das braucht auch kein Mensch in Zukunft ... da hätte man mit weitblick und den richtigen Leuten evtl. eine Flachbildschirmproduktion haben können ?

Und Nein , da brauchste jetzt nicht deien Grünen Bashing Generator anwerfen, zu dieser Zeit sind die Gründen um die 5% rumgedümpelt...

Aber aktuell sieht man wieder sowas, wie die Afd die schwachen Kohleregionen, alles Neue bekämpft und daherschwurbelt man müsse Kohletagebau erhalten ... einfach nur dumm ...🙄

Mon Jul 31 13:05:36 CEST 2023    |    5sitzer

Mei, die wenigen Klimatänzer werden auch zukünftig weiter tanzen, die Realität ist aber eine andere.

https://www.cicero.de/.../klimapolitik-industrie-emissionshandel-co2

Mon Jul 31 13:30:52 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 11:55:30 Uhr:



Dann sollen sie aus Frust oder Protest was anders wählen, wenn sie es den etablierten mal so richtig zeigen wollen ... ... die Partei, grauen Panther, die Violetten, die rentnerpartei, Tierschutzpartei u.s.w oder FDP😁....

Aber doch nicht diese rückständigen russischen Nazi Freunde, getarnt in blau ......??🙄

Ach was! Bibeltreue Christen und Graue Panther - da kann man doch gleich zu Hause bleiben. Die fallen unter den Tisch und die Plätze teilen sich die Grünen mit den Roten. Ist mit der NPD und ihren 0,0001 % Stimmen genau so.

Aber die Blauen - egal ob man sie mag oder nicht, sind doch ein Stachel im Fleisch der Blockflöten 😁!

Mon Jul 31 14:03:36 CEST 2023    |    63er-joerg

Es gibt ja nix anderes.
Wenn, können nur die Blauen was reißen.
So komisch es klingt, und wenn es sogar die Partei "Klimagegner" geben würde, so hat keine die Chance da oben was zu machen. Selbst die Leute die ich kenne oder denen ich zuhöre sagen: "Obwohl man Blau normal nicht wählen kann, ist es die einzige Möglichkeit.."

Mon Jul 31 14:15:48 CEST 2023    |    5sitzer

Das wird doch von den Scheuklappen ausgeblendet

https://dserver.bundestag.de/btd/20/069/2006915.pdf

Mon Jul 31 14:41:38 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@5sitzer schrieb am 31. Juli 2023 um 14:15:48 Uhr:


Das wird doch von den Scheuklappen ausgeblendet

https://dserver.bundestag.de/btd/20/069/2006915.pdf

Ja, die

"Aber Mami, die anderen haben doch auch und sind noch viiiieeeel schlimmer!" - Fraktion

sitzt auch im Bundestag.

Wo ist der fremdschäm-smiley?

Mon Jul 31 14:44:24 CEST 2023    |    Profi58

@tartra
Du bringst die falschen Beispiele.
Die Entwicklung LP -> CD -> MP3 oder Röhrenfernseher -> Flachbildfernseher führte in keinem Fall zu einer Einschränkung der Lebensqualität oder ging mit gesetzlichen Verboten einher. Jeder konnte das nutzen, was er wollte und das führte über einen gesunden Konkurrenzkampf zur Weiterentwicklung der Produkte. Manchmal ging es auch zu Altbewährtem zurück, z. B. werden wieder mehr Vinyl-LP verkauft als noch vor ein paar Jahren.
Allerdings fängt jetzt die EU wieder an, den technischen Fortschritt zu hemmen. 8K-Fernseher werden durch die Energierichtlinien fast unmöglich, die Twitter-Alternative Threads macht wegen des Datenschutzes um die EU einen großen Bogen und das verfrühte Glühlampenverbot hat uns wahrscheinlich Millionen Tonnen quecksilberhaltigen Sondermüll beschert.

Merke: Sobald Technologie echte Vorteile zu ihren Vorgängern hat, setzt sie sich rein marktwirtschaftlich und ohne Zwang durch. Ob das durch den Erfinder oder durch einen cleveren Geschäftsmann passiert, ist eine ganz andere Sache.
Per Dekret aufgedrückte Technologie, die nicht einmal richtig funktioniert und/oder in ausreichenden Mengen verfügbar ist, führt zu Frust und im schlimmsten Fall zum aktiven Widerstand.

Eine Glühbirne verbraucht 60 W und hält 1000 - 2000 Stunden. Eine gleichhelle LED-Birne braucht 10 W, hält mindestens 15.000 Stunden und kostet in der Anschaffung das Doppelte. Da fällt die Entscheidung leicht.
Also gib mir ein eAuto, das mit einem elektrischen 60-l-Diesel-Äquivalent ohne nachzuladen 6.000 km schafft und dessen Akku über 500.000 km keine Leistung verliert, dann werde ich es kaufen, auch wenn es teurer als ein Verbrenner ist.

Mon Jul 31 16:14:32 CEST 2023    |    5sitzer

Klar, noch kann man sich tanzend im Stuhlkreis fremdschämend, sind die blauen in der Bundesregierung war es das erstmal mit dem Stuhlkreis 😉

Mon Jul 31 16:19:36 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 14:41:38 Uhr:



Ja, die "Aber Mami, die anderen haben doch auch und sind noch viiiieeeel schlimmer!" - Fraktion sitzt auch im Bundestag.

Die

"Am deutschen Wesen soll die Welt genesen - und koste es den deutschen Untergang"

-Fraktion sitzt sogar in der Regierung ...

Mon Jul 31 16:26:52 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@5sitzer schrieb am 31. Juli 2023 um 16:14:32 Uhr:


Klar, noch kann man sich tanzend im Stuhlkreis fremdschämend, sind die blauen in der Bundesregierung war es das erstmal mit dem Stuhlkreis 😉

Wann soll das soweit sein?

Mon Jul 31 16:26:55 CEST 2023    |    Hazet-Caddy

Eigentlich suchen WIR hier nach den falschen Antworten... das Problem ist nämlich nicht, mit was oder wie
WIR im nächsten Winter ( oder den nächsten Jahrzehnten ! ) unsere Wohnungen warm bekommen...
sondern WAS können Wir tuen, um die aufgeheizte Atmosphäre wieder in tiefere Temperaturen zu bringen ?

Da sind Wärmespeicher, egal ob mit Salzlake oder ähnlicher Chemie, nur der primitivste Teil des
gesamten Problems !

Nicht nur im Sommer gilt, um Kälte zu erzeugen, muss immer deutlich mehr Wärme produziert werden !
Das ist beim Haushalt "Gefrier - oder Kühlgerät " genauso wie bei Klimageräten, dessen Bauweise so
gestaltet ist, das an der Hausfront die Kühlbelüftung angebracht ist ! Das macht eine Wärmepumpe
nicht anders, egal ob diese zwecks Heizung oder Kühlung läuft ! ... und LÄRM machen ALLE Geräte !
STROM brauchen die Geräte auch, da kommt über die Zeit recht viel zusammen.. also woher nehmen ?

Die Lösung der ges. atmosphärischen Aufheizung kann nur über " NEUE " CHEMIE-Technik .. welche CO2 in
eine andere Substanz verwandelt oder bindet, erfolgreich gestaltet werden !
Das ist etwa so zu verstehen, wie vor vielen Jahren der KAT ( in Deutschland ) erfunden wurde...
und die cleveren Japaner diesen auf den Markt gebracht haben... ab dann gab es bleifreies Benzin...
wegen des Katalysators !
(.. und fast z. gleichen Zeit das alkoholfreie Claustaler Bier ! bestellt wurde.. einmal bleifrei bitte :-))

ich wiederhole hier nochmals, mit Eurer " Kleberei " bringt Ihr Eure Mitbürger in Bedrängnis und
fügt Ihnen auch gesundheitlichen Schaden zu, denn der " gewaltsam verhinderte Gang zum WC " hat
für viele schmerzhafte und daher auch gesundheitliche Folgen !
Gruss von Hazet-Caddy

Mon Jul 31 16:29:38 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 16:19:36 Uhr:



Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 14:41:38 Uhr:



Ja, die "Aber Mami, die anderen haben doch auch und sind noch viiiieeeel schlimmer!" - Fraktion sitzt auch im Bundestag.

Die "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen - und koste es den deutschen Untergang"-Fraktion sitzt sogar in der Regierung ...

Die waren doch schon mal in der Regierung, diesen Untergang habe ich wohl verpasst.

😮

Mon Jul 31 16:34:57 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Hazet-Caddy schrieb am 31. Juli 2023 um 16:26:55 Uhr:


... ich wiederhole hier nochmals, mit Eurer " Kleberei " bringt Ihr Eure Mitbürger in Bedrängnis und
fügt Ihnen auch gesundheitlichen Schaden zu, denn der " gewaltsam verhinderte Gang zum WC " hat
für viele schmerzhafte und daher auch gesundheitliche Folgen !
Gruss von Hazet-Caddy
@Hazet-Caddy

Das musst du im LG-Forum posten oder auf ein Plakat drucken und dich bei der nächsten Demo mit an die Kreuzung stellen.
Hier wird doch kaum ein "Kleber" mit lesen.

Mon Jul 31 16:48:51 CEST 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 11:55:30 Uhr:


Dann sollen sie aus Frust oder Protest was anders wählen, wenn sie es den etablierten mal so richtig zeigen wollen ... ... die Partei, grauen Panther, die Violetten, die rentnerpartei, Tierschutzpartei u.s.w oder FDP😁....

Gut, mit der FDP könnte ich mich noch gerade so arrangieren, aber nur mit Volker Wissing als Kanzler 😁

Mon Jul 31 17:18:40 CEST 2023    |    thoelz

Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 16:29:38 Uhr:



Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 16:19:36 Uhr:



Die "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen - und koste es den deutschen Untergang"-Fraktion sitzt sogar in der Regierung ...

Die waren doch schon mal in der Regierung, diesen Untergang habe ich wohl verpasst.
😮

Das war unter Schröder und es waren ganz andere Zeiten.
Der "Genosse der Bosse" hat klargemacht, "wer Koch und wer Kellner ist" (Zitat).

Seitdem ist die Republik stark nach links und grün gedriftet.

Mon Jul 31 17:52:49 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 14:44:24 Uhr:


@tartra
Du bringst die falschen Beispiele.
....
Merke: Sobald Technologie echte Vorteile zu ihren Vorgängern hat, setzt sie sich rein marktwirtschaftlich und ohne Zwang durch. Ob das durch den Erfinder oder durch einen cleveren Geschäftsmann passiert, ist eine ganz andere Sache.
Per Dekret aufgedrückte Technologie, die nicht einmal richtig funktioniert und/oder in ausreichenden Mengen verfügbar ist, führt zu Frust und im schlimmsten Fall zum aktiven Widerstand.

Eine Glühbirne verbraucht 60 W und hält 1000 - 2000 Stunden. Eine gleichhelle LED-Birne braucht 10 W, hält mindestens 15.000 Stunden und kostet in der Anschaffung das Doppelte. Da fällt die Entscheidung leicht.....

Nettes Eigentor ...😁 😁😁

Die Glühbirne als Leuchtmittel wurde defakto Verboten, weil sonst ewig Gestriege und Schwurbler, heute noch als Lichtquelle benutzen / kaufen würden ...

Kann mich noch ganz genau daran erinnerne ... ganz anderes Licht, Blöde EU, Hamsterkäufe... u.s.w.

Und ein schönes Beispiel, das einige Leute einfach nicht von alleine umdenken können ..

Mon Jul 31 17:56:58 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 31. Juli 2023 um 14:03:36 Uhr:


Es gibt ja nix anderes.
Wenn, können nur die Blauen was reißen.
...

Tja Jörgi ... damit wär es raus ... bist eiskalter blauer brauner Geselle ...

Kannst dich wieder rausaalen aus der Nummer ... spätestens nach dem was da auf dem letzten Parteitag für Leute aufgelaufen und was sie für gedankengut verkündet haben ...

bitter böse Rechte, teilweise vom Verfassungsschutz bestätigt und wenn du sie unterstützt machts du dich für ihre zukünftigen Entscheidungen mit schuldig ...🙄

Eigentlich fällt mir nur ein schäme dich!!

Mon Jul 31 19:04:22 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 17:52:49 Uhr:


Nettes Eigentor ...😁 😁😁

Die Glühbirne als Leuchtmittel wurde defakto Verboten, weil sonst ewig Gestriege und Schwurbler, heute noch als Lichtquelle benutzen / kaufen würden ...

Kann mich noch ganz genau daran erinnerne ... ganz anderes Licht, Blöde EU, Hamsterkäufe... u.s.w.

Und ein schönes Beispiel, das einige Leute einfach nicht von alleine umdenken können ..

Kein Eigentor, du mußt alles und nicht nur selektiv lesen.

Ich habe geschrieben, sie wurde

zu früh

verboten.

Die Probleme: ganz anderes Licht, Flackern, Anlaufzeit, Hamsterkäufe, Quecksilber, Zimmer gründlich lüften, Sondermüll, und und und bezogen sich auf die "Energiesparlampe", die dann erst mal für einige Jahre (fast) einzige Alternative war. Und diese Probleme waren real.

Hätte man bis zur Serienreife der LED gewartet, hätte es weder Verbote gebraucht noch Quecksilber-Sondermüll und Hamsterkäufe gegeben.

Die "Energiesparlampen" haben nie das gehalten, was sie versprochen haben. Meist waren sie nach 2.000 Stunden kaputt, auch wenn wesentlich mehr auf der Packung stand.
Ich habe bis Ende 2017 fast alle E14 - und E-27-Lampen im Haus auf LED umgestellt. Fast alle LED-Birnen brennen noch, Ausfälle (2 Stück Osram) hatte ich bei Einführung lichtstarker Filament-Birnen. 2 Birnen habe ich getauscht, als deren Lichtleistung deutlich schlechter wurde. Nach meiner Berechnung waren beide je über 17.000 Stunden im Einsatz, wobei die Lebensdauer mit 15.000 Stunden angegeben war.

Mon Jul 31 19:13:30 CEST 2023    |    tartra

hätte hätte Fahrradkette .. hätte man das verbot nicht eingeführt, wär auch kein Innovationsdruck da gewesen und wir hätten heute evtl. noch nicht den Wandel "Beleuchtung" vollzogen ... so schlecht waren die energiesparlampen auch nicht, bei mir sind noch welche bestimmt seit >10 Jahren im Betrieb mit ihren 10 - 15 Watt, brauchen halt immer so ihre 2 Minuten bis Licht voll da ist ... und wenn dann vorbei dann kommt selbstverständlich LED e27 rein...

Und im Nachhinein ist man immer schlauer oder eher die Klugscheißer kommen immer aus ihren Löchern ... ich weiß nicht ob zum Glühbirnenverbot so klar war das 15 Jahre später die LED bezahlbar sind...

Mon Jul 31 19:14:32 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 16:29:38 Uhr:



Die waren doch schon mal in der Regierung, diesen Untergang habe ich wohl verpasst.
😮

Gut möglich, 1918 ist schon lange her. Es waren damals andere, aber der Spruch ist wieder aktuell.

Mon Jul 31 19:20:51 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 19:13:30 Uhr:


hätte hätte Fahrradkette .. hätte man das verbot nicht eingeführt, wär auch kein Innovationsdruck da gewesen und wir hätten heute evtl. noch nicht den Wandel "Beleuchtung" vollzogen

Klar, man mußte auch die Schallplatte verbieten, damit Druck zur Entwicklung der CD und MP3 kam. Oder den Röhrenfernseher, damit endlich der hochauflösende Flatscreen in die Puschen kam.

Merkst du eigentlich, was für Müll du abläßt?

Zitat:

... so schlecht waren die energiesparlampen auch nicht, bei mir sind noch welche bestimmt seit >10 Jahren im Betrieb mit ihren 10 - 15 Watt, brauchen halt immer so ihre 2 Minuten bis Licht voll da ist ...

Immer schön alles schön reden, klar. Die Dinger waren von Anfang bis Ende eine Katastrophe.

Kommerzielle Hochleistungs-LED gab es schon vor 2010 und wurden in Taschenlampen eingesetzt.

Mon Jul 31 19:34:55 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 19:20:51 Uhr:



Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 19:13:30 Uhr:


hätte hätte Fahrradkette .. hätte man das verbot nicht eingeführt, wär auch kein Innovationsdruck da gewesen und wir hätten heute evtl. noch nicht den Wandel "Beleuchtung" vollzogen

Klar, man mußte auch die Schallplatte verbieten, damit Druck zur Entwicklung der CD und MP3 kam. Oder den Röhrenfernseher, damit endlich der hochauflösende Flatscreen in die Puschen kam.
Merkst du eigentlich, was für Müll du abläßt?

Richtig, war schon ca. 2005-2008 in einer Veranstaltungshalle, wo ganz viele fest montierte LED-Lichter verwendet wurden, immer als RGB-Kombination, da man dadurch beliebige Farben einstellen konnte.

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 19:20:51 Uhr:



Zitat:

... so schlecht waren die energiesparlampen auch nicht, bei mir sind noch welche bestimmt seit >10 Jahren im Betrieb mit ihren 10 - 15 Watt, brauchen halt immer so ihre 2 Minuten bis Licht voll da ist ...


Immer schön alles schön reden, klar. Die Dinger waren von Anfang bis Ende eine Katastrophe.
Kommerzielle Hochleistungs-LED gab es schon vor 2010 und wurden in Taschenlampen eingesetzt.

Eben. Und in den o.g. 2min verbrät die ESL auch schon Strom, das Licht kann aber nicht sinnvoll genutzt werden, insb. wenn man nur kurz Licht in dem Raum braucht. In allen Zimmern außer meiner Küche (wo auch mein Computer steht) halte ich mich selten länger auf. Ergo haben ESL nur in einem Raum wirklich Sinn gemacht.
Und in vielen für Glühbirnen entworfenen Lampen verrecken ESL und LED vorzeitig, weil die deutl. wärmeempfindlicher sind. Hatten hier zunächst in der Hauptsache so alte Deckenlampen mit einem recht großen Drahtgestell um das Leuchtmittel herum wo die Luft recht gut durchkommt, da ist es kein Problem. Hatte aber mal eine neue Deckenlampe inkl. ESL ab Werk gekauft und die sind mir viel schneller verreckt als die in den alten Deckenlampen. Merkt man aber erst nach Jahren. Super...
Genau so clever die vielen LED-Lampen wo man das Leuchtmittel nicht getrennt vom Rest auswechseln kann, woran man erst garnicht denkt, dass Hersteller so einen Mist machen könnten...

notting

Mon Jul 31 19:42:46 CEST 2023    |    Hazet-Caddy

Zitat:

@tartra schrieb am 31. Juli 2023 um 19:13:30 Uhr:


hätte hätte Fahrradkette .. hätte man das verbot nicht eingeführt, wär auch kein Innovationsdruck da gewesen und wir hätten heute evtl. noch nicht den Wandel "Beleuchtung" vollzogen ... so schlecht waren die energiesparlampen auch nicht, bei mir sind noch welche bestimmt seit >10 Jahren im Betrieb mit ihren 10 - 15 Watt, brauchen halt immer so ihre 2 Minuten bis Licht voll da ist ... und wenn dann vorbei dann kommt selbstverständlich LED e27 rein...

Und im Nachhinein ist man immer schlauer oder eher die Klugscheißer kommen immer aus ihren Löchern ... ich weiß nicht ob zum Glühbirnenverbot so klar war das 15 Jahre später die LED bezahlbar sind...

Was hat die ALTE Beleuchtung mit den allerletzten Armleuchtern, sprich KLEBERN zu tun ?
Wenn schon davon die Rede ist, eine Beleuchtungsart wird oft vergessen... HALOGEN .. !
Tipp am Rande... !
Wer oft am PC hockt und eine Brille trägt, sollte sich dafür vom Optiker eine spez. mit Blaulichtfilter
beschaffen... LED-Licht hat ein blaues Grund-Lichtspektrum ( auch der Fernseher usw. )...
welches auf DAUER leider schädlich für die Augen ist !
Im Strassenverkehr erkennt man ( abends ) die modernen Autos an dem grellen blauen Licht...
typisch LED ! Obwohl der Fernseher nach dem RGB.. Prinzip arbeitet ( RGB = rot..grün..blau ! )
ist der MIX daraus weis... aber stark blau lastig !
Gruss von Hazet-Caddy

Mon Jul 31 19:44:40 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 19:14:32 Uhr:



Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 16:29:38 Uhr:



Die waren doch schon mal in der Regierung, diesen Untergang habe ich wohl verpasst.
😮

Gut möglich, 1918 ist schon lange her. Es waren damals andere, aber der Spruch ist wieder aktuell.

Also welche Fraktionen sitzt jetzt in der Regierung, die auch schon 1918 Deutschland in den Untergang geführt hat?

Geht's um die

Dolchstoßlegende

?

Mon Jul 31 20:11:30 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 19:04:22 Uhr:


...
Ich habe geschrieben, sie wurde zu früh verboten.

Die Probleme: ganz anderes Licht, Flackern, Anlaufzeit, Hamsterkäufe, Quecksilber, Zimmer gründlich lüften, Sondermüll, und und und bezogen sich auf die "Energiesparlampe", die dann erst mal für einige Jahre (fast) einzige Alternative war. Und diese Probleme waren real.

Hätte man bis zur Serienreife der LED gewartet, hätte es weder Verbote gebraucht noch Quecksilber-Sondermüll und Hamsterkäufe gegeben.

Die "Energiesparlampen" haben nie das gehalten, was sie versprochen haben. Meist waren sie nach 2.000 Stunden kaputt, auch wenn wesentlich mehr auf der Packung stand.
...

Meine Erfahrungen waren da nicht so negativ.

Und die Heizstrahler(Glühlampen) konnte man nicht früh genug aus dem Verkehr ziehen.

Mon Jul 31 20:53:30 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 19:44:40 Uhr:


Also welche Fraktionen sitzt jetzt in der Regierung, die auch schon 1918 Deutschland in den Untergang geführt hat?
Geht's um die Dolchstoßlegende?

Um die Dolchstoßlegende geht es mit Sicherheit nicht.

Der Spruch ist wohl von Kaiser Wilhelm II. gebraucht worden, obwohl er schon viel älter ist. Und wie die Monarchie 1918 endete, kannst du in Geschichtsbüchern nachlesen. Da brauchte es keinen Dolchstoß.

So ab 2010 war dieser Spruch aber wieder der Leitspruch deutscher Regierungen, der zu deutschen Alleingängen ohne Absprache mit den anderen EU-Partnern führte. Erinnert sei an den plötzlichen Atomausstiegsbeschluß 2011 und das dauerhafte Öffnen der deutschen Grenzen 2015, die bis heute offen sind. Die Abschaltung grundlastfähiger Kraftwerke ohne ausreichenden Ersatz der EE gehört auch hier hin. "Feministische wertebasierte Außenpolitik" statt realpolitische den deutschen Interessen verpflichtete Außenpolitik geht in die gleiche Richtung.
Egal welche Regierung gerade an der Macht war, Narrativ war, wir machen es vor und wenn die Welt sieht, wie gut das geht, machen es alle nach. Etwas anders formuliert, aber inhaltlich wie zu Kaisers Zeiten. Dumm nur, dass das nicht so funktionierte wie erhofft, die Welt sich über D halbtot lacht und unbeeindruckt ihr eigenes Ding macht. Deutschland als einstmals führendes Industrieland bringt noch nicht mal eine Schwarze Null beim Wachstum zustande und ist inzwischen Schlusslicht in Europa. Was braucht es noch, um dir die Augen zu öffnen? Oder, schlimmer noch, ist das ganz in deinem Sinne?

Was die "Heizstrahler" angeht: Die haben eben in der kalten Jahreszeit ihren Beitrag zu wohliger Wärme geleistet. Ob da 10 Glühlampen brannten oder ein Heizlüfter lief, war unterm Strich egal. Zudem - viele Wohnungen hatten Dimmer, die mit den ESL nicht funktionierten und daher Elektronikmüll wurden.

Mon Jul 31 21:51:16 CEST 2023    |    5sitzer

Mein Lager an Glühobst ist gut gefüllt und wird noch viele Jahre abdecken.

Mon Jul 31 22:08:52 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 20:53:30 Uhr:


... Dumm nur, dass das nicht so funktionierte wie erhofft, die Welt sich über D halbtot lacht und unbeeindruckt ihr eigenes Ding macht. Deutschland als einstmals führendes Industrieland bringt noch nicht mal eine Schwarze Null beim Wachstum zustande und ist inzwischen Schlusslicht in Europa. Was braucht es noch, um dir die Augen zu öffnen? Oder, schlimmer noch, ist das ganz in deinem Sinne?
...

Einerseits lacht keine Welt über Deutschland und andererseits beeindruckt das Schreckgespenst "kranker Mann Europas" kaum.

Populär wurde der Begriff „Kranker Mann Europas“ erst mit der Etablierung durch den Wirtschaftsprofessor Hans Werner Sinn, der in seinem Titel Ist Deutschland noch zu retten? die Rolle des „Kranken Mannes“ Deutschland zuwies./... /Seither wurde anderen Staaten der EU diese Rolle zugeschrieben, darunter insbesondere Frankreich[9][10], Italien[11][12][13] und Griechenland[14], je nach politischer Lage aber auch etwa Belgien[15], Finnland[16] oder Portugal[17].

Oder wird in diesen Ländern etwa über Deutschland gelacht?

 

*Halt...
Asche auf mein Haupt.

Hier wird über Deutschland gelacht.

Mein Fehler. 😉

Mon Jul 31 22:48:05 CEST 2023    |    Profi58

Den Deutschen ist es jedenfalls nicht nach Lachen zumute.
https://www.t-online.de/.../...st-deutsche-werke-will-ins-ausland.html
Und das ist ein kleiner Fisch.

Vielleicht macht Musk das Licht aus.

Über Deutschland gelacht wurde schon vor einem Jahr:
https://www.wallstreet-online.de/.../...iekrise-lacht-welt-deutschland

Mon Jul 31 23:13:08 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Profi58 schrieb am 31. Juli 2023 um 22:48:05 Uhr:


... Über Deutschland gelacht wurde schon vor einem Jahr:
https://www.wallstreet-online.de/.../...iekrise-lacht-welt-deutschland

Soll das ein Witz sein?

und die Welt lacht über "ze germans", weil wir gleichzeitig aus Atomkraft und Kohle aussteigen wollen

Da dichtet ein Deutscher(dir ähnlich) der Welt Gelächter über Deutschland an.

Apropos Licht aus.

Dafür nötig sind riesige Produktionshallen und 22.500 Mitarbeiter.

Ich hoffe, dass dem "Über-Deutschland-lacht-die-Welt-hoax" endlich mal die Luft ausgeht.

Tue Aug 01 07:26:24 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 23:13:08 Uhr:



Soll das ein Witz sein?

Leider nein.
Und der Fakt, gleichzeitig aus Kohle und Atom aussteigen zu wollen, besteht nun mal. Wobei jetzt aus ideologischen Gründen lieber Dreck und CO2 in die Atmosphäre geblasen wird.

Aber mach es nur wie tartra und rede dir alles schön. Halt Realitätsleugner.

Tue Aug 01 08:31:50 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@reox schrieb am 31. Juli 2023 um 23:13:08 Uhr:


Ich hoffe, dass dem "Über-Deutschland-lacht-die-Welt-hoax" endlich mal die Luft ausgeht.

Wie das?
Wenn weiter soviel Unfug in D vollzogen wird, muss ja drüber gelacht werden.
Nur dass der normale Bürger, nicht solche wie Du, nichts zu lachen haben wird, wenn ihm weiter das Geld aus der Tasche gezogen werden soll.

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