Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Thu Nov 30 19:14:10 CET 2023 |
windelexpress
So kann man sich den exorbitanten CO2 Abdruck,den so eine Veranstaltung hinterlässt,von den Kosten ganz zu schweigen natürlich auch schön reden!
Und den kleinen wicht in D wollen sie eine e-Schüssel oder WP verordnen.
Ganz großes Kino.
Thu Nov 30 19:20:14 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Schön dass du dich amüsiert, Hast du schon mal den CO2 Abdruck der Veranstaltung mit den daraus resultierenden Ergebnissen der letzten Jahrzehnte gegenübergestellt?
Thu Nov 30 20:19:49 CET 2023 |
Profi58
Nun ja.
Dann werden die beraten, wie sie am besten ihre Investitionen amortisieren, Konkurrenten und Alternativen ausschalten, möglichst hohe Subventionen abgreifen und sich selbst unangreifbar machen. Das Klima selbst wird eher eine Nebenrolle spielen.
Früher hatten wir den "militärisch-industriellen Komplex" (jetzt auch "Tiefer Staat" genannt), heute eben den "klimaindustriellen Komplex". In jedem Fall geht es darum, die eigene Agenda und die eigene Rendite zu sichern. Und wenn man das noch freundlich verbrämen kann, um so besser!
Thu Nov 30 20:24:23 CET 2023 |
tartra
Na ja .. man kann auch einfach akzeptieren, das es eine Plattform ist wo zum Beispiel Abgesante aus fernen Pacificinselstaaten mal ihre Sicht der Dinge erläutern können ... und wichtig, sich untereinander treffen können...
Wo hätten sie sonst die Chance dazu ?
Auf der Automesse in Frankfurt, sich mit Hawaii Hemd vorm BMW KingSize SUV an den Stand stellen, Gitarre spielen, und sich "bedanken", das wegen solcher fossiler Energie verschwendener Statussymbole ihre HeimatInseln in Zeitraffer absaufen?
🙄
Thu Nov 30 21:21:56 CET 2023 |
cookie_dent
Also Du meinst, diese Leute bräuchten lediglich eine größere Bühne?
Die Probleme der absaufenden Inseln sind ja weltweit bekannt.
Thu Nov 30 21:30:11 CET 2023 |
tartra
wirklich? und warum schwurbeln dann etliche es wär nicht so dramatisch bis garnicht vorhanden ... da habe ich nicht den Eindruck das einige wissen, was sich für dramatische Veränderungen in anderen Teilen der Welt abspielen ...
Da wird hier eher rumgeheult und der Untergang vom Abendland eingeleutet, weil eine Innenstadt Straße zur Fahrradstraße umgewidmet wird...
Thu Nov 30 21:51:25 CET 2023 |
cookie_dent
Das ist mit Sicherheit nicht der Untergang des Abendlandes.
Das setzt für mich als potenzieller Besucher einer Stadt nur das Zeichen:
Du bist hier nicht willkommen, es sei denn Du kommst mit der Bahn (wenn sie denn mal fährt) und mietest Dir hier ein Lastenrad um Deinen Einkauf zu tätigen.
Ne Danke, dann bestelle ich lieber gleich bei Amazon.
Thu Nov 30 22:36:52 CET 2023 |
carchecker75
Gottseidank sind solche Traumtänzer wie Tartra und Konsorten in der Minderheit, das einzige was sie können lauthals schreien weswegen sie in der Vergangenheit soviel Aufmerksamkeit bekamen aber das Blatt wendet sich.
Thu Nov 30 22:37:21 CET 2023 |
windelexpress
Videokonferenz?
Hab gehört vor paar Jahren wurde sowas wie Internet erfunden.
Anderen erzählst Du doch auch, sie sollen das Auto stehen lassen. Warum nicht bei denen, die bei der Veranstaltung mehr CO2 erzeugen,als alle meine Kollegen zusammen
Thu Nov 30 23:03:24 CET 2023 |
5sitzer
Aber er hat natürlich recht, die IAA gehört nach Frankfurt zurückgeholt.
https://www.faz.net/.../...ll-die-automesse-zurueckholen-19281368.html
Fri Dec 01 04:40:52 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Wieso saugen irgendwelche außerirdischen das CO2 aus der Atmosphäre 😛
Fri Dec 01 08:54:18 CET 2023 |
5sitzer
Inseln kommen Inseln gehen, war schon immer so.
Der aktuelle Aktivismus fällt den Beteiligten auf die Füße, das zeigt die Konferenz jetzt schon.
https://x.com/ob_palmer/status/1728510839387488728
Fri Dec 01 09:19:08 CET 2023 |
tartra
Da passt der alte Spruch ... Was der Bauer nicht kennt ...😁
Schon vor Jahren in Ljubljana, größtenteils autofreie Innenstadt ... und wer hätte es gedacht .. eine sehr belebte Innenstadt ... ganz anders als die autogerechten Betonwüsten aus den 1960/70er bei uns .. ein Ankerkaufhaus weg, wie aktuell die Kaufhäuser und schon haste tote Innenstädte...
Es ist eh dumm zu glauben, das gute Innestädte nur mit shopping funktionieren, nicht jeder will ständig irgendwas einkaufen, zumal man bei unhahandlichen Dingen, eh bestellt, das ist nun mal der Lauf der Dinge ...oder eher der Wandle im Handel😉
Aber auch dafür gibt es Lösungen ... in Ljubljana werden Gehbehinderte und auch Einkäufe kostenlos oder für einen kleinen Obulus bei Bedarf zu P&R Plätzen mit E Wägelchen gefahren ...
Für alle die ein Fahrrad bewegen können, kann man in Ljubljana die flächendeckend vorhanden Rentbikes aus den überall im Stadtgebiet vorhandenen Stationen nutzen ... Das kostet brutale 1€/Jahr Gebühr😰 und man kann so oft man möchte 30min kostenlos ein Bike nehmen, das reicht dicke aus um jedes mal von A nach B und später nach C und danach wieder zu A zu kommen .. und das Gute, es funktioniert und wird von Einheimischen wie auch Touris super angenommen...
Ach so und wenn es mal schlechtes Wetter gibt nimmt man einfach die günstigen Öffis...
Lösungen sind da, man muss nur mal machen und sich nicht von ewig Gestrigen alles madig reden lassen..
Fri Dec 01 09:33:24 CET 2023 |
5sitzer
Super Lösung, die Inbetriebnahme der Quartiersgaragen voll mit e Bombern inmitten von WP dauerklimatisierten Gebäuden werden in Berlin unsere Urenkel noch nicht erleben 😁
Fri Dec 01 09:36:31 CET 2023 |
5sitzer
Zwischenzeitlich packt Scholz in Dubai die beliebte Gießkanne aus 😉
https://www.faz.net/.../...es-ist-klar-deutschland-zahlt-19352970.html
Fri Dec 01 09:46:33 CET 2023 |
tartra
Dort fahren kleine E-Autos vergleichbar mit den Ameisen ... wahlweise ladefläche oder Sitzplätze ... das sind keine Bomber ... müssen nur 1-2 km am stück pendeln...
Man merkt halt, du hast keinen Plan wovon ich rede/ dir fehlt der Blick über den Tellerrand..😉
https://nordost.vcd.org/.../autofreie-innenstadt-in-ljubljana
https://de.euronews.com/.../...-wieder-grune-hauptstadt-europas-werden
Für etliche deutsche Städte und von großen städten für einzelne Bezirke/Zentren ein durchaus wünschenwertes Konzept...wären da nicht die ganzen Bedenkenträger...die meinen mit ihrem kingsize SUV bis vor´s Caffee fahren zu müssen, was sowieso völlig bescheuert ist, wenn man sich selbst den Ausblick zustellt...
Fri Dec 01 11:12:22 CET 2023 |
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Es geht nicht darum, direkt vor das Café zu fahren, sondern überhaupt in die "verkehrsberuhigte" Stadt einzufahren zu können und in ausreichender Nähe zum Objekt seiner Begierde sein Auto zu deponieren.
Meine letzten Besuche in der Großstadt waren geprägt von Stau und elend langer Parkplatzsuche.
Stau dadurch, weil man eine ehemals dreispurige Haupteinfallstraße zu einer zweispurigen Straße umfunktioniert hat (eine komplette Fahrbahn ist nun Radweg) und Parkplatzsuche, weil etliche (kostenpflichtige) Parkstreifen gestrichen wurden, dort stehen nun Poller und es existiert ebenfalls ein Radweg.
Und wenn ich sehe, wie wenig Radfahrer auf den neuen Radwegen unterwegs sind und wie viele Autos sich jetzt im Schneckentempo durch die Stadt quälen, stellt sich mir die Sinnfrage all dieser Maßnahmen.
Radfahrer haben zweifelsfrei mehr Platz, der Stresslevel der Autofahrer ist aber noch mehr gestiegen als er eh schon war und der CO2 und Schadstoffausstoß dürfte durch noch mehr Staus auch nicht weniger werden.
Wie gesagt, wenn ich offline einkaufen will, fahre ich mittlerweile in eine andere Stadt, wegen der größeren Entfernung dann eben zulasten meines CO2 Abdrucks, scheint so gewollt zu sein.
Fri Dec 01 14:17:21 CET 2023 |
Profi58
Was dann, wenn ich nicht ohnehin dort wohne?
Wenn ich abends in die Stadt fahre, um in ´s Theater zu gehen, möchte ich nicht in voller Abendgarderobe kilometerweit durch die Stadt latschen oder mich in ein dreckiges öffentliches E-Gefährt setzen.
Kino? Braucht eh keiner mehr, dafür gibt es Streaming.
Essen? Wenn ich das Lokal von zu Hause per Pedes erreiche, gern. Dann darf ich auch was trinken. Aber erst mit dem Auto an den Stadtrand fahren, lange Strecken laufen und später im Dunkeln zurück? Oder dann, wenn es gerade gemütlich wird, zur letzten Bahn eilen? Das ist mir die Sache nicht wert. Dann lieber mit den Kumpels einen Grillabend auf der eigenen Terrasse.
Mit dem Auto über eine mehrspurige Straße ins Zentrum, Auto im Parkhaus abstellen, alle Einkäufe erledigen und im Auto verstauen, anschließend schön essen gehen und dann je nach Gusto weiter shoppen, etwas bummeln oder nach Hause fahren - da hat sich der Tag gelohnt.
Scheint aber nicht mehr gewünscht zu sein. Wenn mein Auto draußen bleibt (bleiben muß), tue ich das auch.
Shuttle-Service von einem Großparkplatz zum Ort der Begierde (z. B. IFA oder ILA Berlin) und zurück nutze ich aber gern.
Fri Dec 01 14:42:54 CET 2023 |
Poloman59
Genauso ist es.
Wo mein Auto nicht willkommen ist fühle ich mich ebensowenig willkommen.
Und wenn ich mich irgendwo nicht willkommen fühle gehe ich dort nicht hin.
Fri Dec 01 14:49:16 CET 2023 |
5sitzer
Aufpassen, da er mit einem Quartiergarage für die Anwohner nichts anfangen kann, will er noch kalt enteignen.
Schöne grüne Traumwelt 😁
Fri Dec 01 16:11:17 CET 2023 |
windelexpress
Na dann auf nach Ljubljana. Fahrrad hast Du und hier vermisst Dich eh keiner. Tschüss und gute Reise!
Fri Dec 01 17:01:55 CET 2023 |
tartra
Nö ... da bleibe ich in der Mutterstadt Berlin und weiß wo ich mein Kreuz machen muss, damit es hier auch so wird... ein langer steiniger Weg ... solange kann ich in den lebenswerten Städten regelmäßig verweilen und besuchen und immer wieder aufs neue sehen, wie schön man doch etliches lösen kann...
Fri Dec 01 17:27:00 CET 2023 |
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Dann mach das mal, Städte den Städtern, die Landbevölkerung aus dem Umland fühlt sich dann einmal mehr ausgesperrt.
Was denen bleibt, ist die herrliche Aussicht auf weiter aus dem Boden sprießende Windräder.
Fri Dec 01 17:42:43 CET 2023 |
tartra
Ach von ein paar eingeschnappten Petrolheads abgesehen, die nicht bis ins Caffee fahren können, finden durchaus genug Landeier den Weg in ruhige autofreie Innenstadtzonen ... und genießen es ... Sind wir mal ehrlich in Flanierzonen wär ein Autochaos echt nervig .... welche Stadt die was auf sich hält macht sowas den? ...
..
Fri Dec 01 17:47:52 CET 2023 |
5sitzer
Also die mir bekannten Tiefgaragen in den Städten sind voll mit den Fahrzeugen der Petrolheads, die Slotcars muss man suchen 😁
Fri Dec 01 17:54:13 CET 2023 |
tartra
Ich denke wir reden aneinander vorbei ... Parkhäuser und Tiefgaragen sind ok, sofern da mehr oder weniger freie Zufahrtstraßen vorhanden sind .. ich rede von den Dödeln, die wirklich bis zum letzten Meter an jedes Geschäft fahren müssen ..
Sehe sowas hier regelmäßig bei Großveranstaltungen Nights of lights, oder Weihnachstmärkte .. es gibt einige die würden wahrscheinlich mit ihrem kingsize SUV bis 1 Meter vor das Riesenrad auf dem Rummel fahren ... das geht dank AmriPoller nicht mehr, dann eiern sie minutenlang am Haupteingang rum bis sie letztendlich irgendwo im absoluten Halteverbot, gerne auch Feuerwehrzufahrten stehen, es wär ja zu einfach, einfach mal ein paar 100m Meter abseits zu parken und die Füsse zu benutzen...
Und nein, diese Klientel ist ganz sicher nicht gehbehindert, höchstens fettleibig aus Faulheit .. so..😁
Fri Dec 01 18:26:41 CET 2023 |
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Und eben davon rede ich, die Zufahrtsstraßen werden stark verengt und Parkmöglichkeiten verschwinden.
Und wie viele dieser Dödel gibt es? So eine Idiotie ist eher die absolute Ausnahme.
Fri Dec 01 18:30:40 CET 2023 |
tartra
viel zu viele .. das ist das Klientel was die Innenstädte verstopft, anstatt Alternativen für die letzten hundert Meter, oder lasse s auch mal km sein zu nutzen ... von 10 Minuten U-Bahn fahren ist auch noch keiner gestorben..
Fri Dec 01 18:43:31 CET 2023 |
Profi58
Vielleicht sind das die, die voriges Jahr noch friedlich im Parkhaus standen und das jetzt verzweifelt suchen, weil ein grüner Dödel einen veganen Markt daraus gemacht hat.
Fri Dec 01 18:59:22 CET 2023 |
tartra
Bevor das passiert, kommt da so start-up Gründer der Investoren ihre Millionen abquatscht und macht einen Co-Working space aus dem Parkhaus, wo sich dann wiederum andere Start-up komplett überteuert einzelne Arbeitsplätze mieten können......🙄
es wär tatsächlich schön, wenn man Gruppen, die nicht mit Millionen € um sich werfen können solche frei werdenden Räume zur Verfügung stellen könnte ... müssen nicht Veganer sein, denke für die Jugend so eine Art Skatepark auf Ebene 2-3 😎..ließe sich auch in einem ehemaligen Parkhaus integrieren..
Fri Dec 01 20:24:56 CET 2023 |
Profi58
Da hast du was falsch verstanden: Die werden noch gebraucht, damit die Kingsize-SUV abgestellt werden können und nicht ständig auf der Suche nach einem Parkplatz durch die Stadt cruisen 😁.
Fri Dec 01 22:38:24 CET 2023 |
cookie_dent
Scheint ein reines Berliner Problem zu sein
Sat Dec 02 09:20:44 CET 2023 |
tartra
Wieso? gibt es U-Bahn oder vergleichbares nur in Berlin? Denke nicht....😉
Und Dödel die meinen bis in den Stadtkern fahren zu müssen, habe ich natürlich auch in Hannover gesehen .. die gibt es halt leider überall ...
Letztens in Hannover war das Hotel am Stadtrand und in die City ging es mehrfach mit einer Tram, ~ 10min ... hat nicht viel gekostet und war völlig problemlos ... wo ist also das Problem? Auto stand schön am stadtrand auf einem kostenfreien HotelParkplatz und wurde dann Dieselartgerecht nur für die Langsterecke in die Heimat genutzt ...anstatt auch noch in stauStadt rumzugurken...😎
Sat Dec 02 10:04:51 CET 2023 |
cookie_dent
Ich habe von den Leuten die
geredet.
Und nicht von
denn diese Dödel kommen vermutlich aus dem näheren Umland und wollen dort nur einkaufen und anschließend etwas essen gehen.
Ein legitimes Vorhaben, jedenfalls so lange, bis der Stadtkern nicht zum automobilen Sperrgebiet erklärt wurde.
Sat Dec 02 10:12:13 CET 2023 |
Profi58
Ich war früher auch ab und zu in Hannover.
Erst 350 km Autobahn, dann ins Zentrum bis zum Parkhaus am Hauptbahnhof, in der Innenstadt alle Einkäufe erledigt und auf kurzem Weg ins Auto verpackt, anschließend mit dem Auto weiter zu meiner Tante. Von dort bis zum Hauptbahnhof dauert es mit der Straßenbahn 30 min.
Warum soll ich einen Umweg fahren, wenn alles auf einer Strecke liegt?
Was anderes ist es, wenn ich eh meinen Zielpunkt erreicht habe und nicht einkaufen will. Von der Wohnung meiner Tante zur CeBIT und zurück bin ich lieber mit Tram und U-Bahn gefahren.
Wie ich das mache, möchte ich aber selbst entscheiden und mir nicht von einem grünen Dödel vorschreiben lassen.
Sat Dec 02 10:17:14 CET 2023 |
windelexpress
Und da hat der frosch die locken. Der grüne Dödel meint genau das zu können.
Gastherme, Diesel Kfz ? Du bist ja der richtige Vortänzer. Aber das wurde hier ja schon mehrfach herausgearbeit, Wasser predigen, Wein saufen!
Genau wie die grüne Führungsriege
Sat Dec 02 10:33:43 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Im Wort Leidensdruck ist ja nicht aus Versehen das Wort Druck.
Das ist ja keine Ideologie Debatte, obwohl das gerne als solche diffamiert wird.
Und das im Kielwasser Leute unterwegs sind die nicht so genau ihre eigene Agenda kennen ist eine Binse.
Sogar Habeck hat sich verstiegen, Verfassungsrecht infrage zu stellen; wenn ihm das nicht in 10-15 Jahren die Kanzlerschaft kostet 😛
Sat Dec 02 10:48:47 CET 2023 |
tartra
Prognose zum Klimawandel von 1978 ZDF
https://www.youtube.com/watch?v=gROxruxyTiM
https://www.youtube.com/watch?v=edvPBvJ2MqE
ist ja alles so plötzlich gekommen .. vor 45 Jahren ... und nun tuttern einige rum man müsse ganz langsam anfangen ... und ja nichts überstürzen..
Und nein LG hat das Video nicht finanziert, da waren sicherlich noch nicht mal einige Eltern von LG Aktivisten geboren...🙄
Sat Dec 02 11:14:08 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Homair von Ditfurth war damals eine Größe in der sehr dürftigen Landschaft von Wissenschafts Sendungen.
Sat Dec 02 11:21:29 CET 2023 |
cookie_dent
Was wäre Dein Vorschlag?
Sofort sämtliche fossile Energieträger in DE verbieten (also auch Deine Gastherme samt Diesel), die Industrie vor die Wand fahren und beten, dass es schon irgendwie weiter geht?
Das jedenfalls wäre der feuchte Traum der LG.
Wie Du die Bude warm bekommst oder nach Hannover fahren willst interessiert keinen.
Warum hast Du Dir, als glänzendes Vorbild, nicht schon längst ein BEV nebst Wärmepumpenheizung angeschafft? Warum kaufst Du das alles nicht einfach?
Oder tuttest Du heimlich rum, weil das alles so viel Geld kostet?
Wir stehen vor einem gigantischen Wandel, der immense finanzielle sowie materielle Ressourcen benötigt und das alles kann man leider nicht über Nacht herbeizaubern.