Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Mon May 08 11:31:11 CEST 2023 |
tartra
....
Mon May 08 11:34:09 CEST 2023 |
Profi58
Oder bei einem Grünen über die Schädlichkeit von Atomstrom ...
Mon May 08 11:39:30 CEST 2023 |
fehlzündung
Mit anderen Worten: Du zweifelst die Aussage von Nutella an, weil sie dir nicht in den Kram passt, kannst aber kein Nachweis deiner Behauptung liefern.
Mon May 08 11:52:00 CEST 2023 |
tartra
Der Vergleich passt nicht ...
da wär dann https://www.tepco.co.jp/en/hd/responsibility/index-e.html
ein eher passende InfoQuelle...🙄😁
Und Ja, da würde ich Wissenschftlern mit grünen Parteibuch mehr trauen, als tepco ..das ist korrekt😉
Mon May 08 11:54:15 CEST 2023 |
63er-joerg
Tartra, das ist keine "neue" Erkenntnis.
Mal davon ab ob Nutella sich es hier erlauben kann, Kunden zu verarschen.
Ein Fehltritt solcher Art, und die haben ihr letztes Glas hier verkauft.
Und ob du jetzt tatsächlich auf Nutella rumreiten willst, glaubste ja wohl selbst nicht. Das Problem ist von dir vorgeschoben, damit du hier weiter auf Heizungen, dem Auto, und einem Schnitzel rumkloppen kannst, um deine "Weitsicht" mitzuteilen...
Gruß Jörg.
Mon May 08 11:57:11 CEST 2023 |
tartra
@fehlzündung lässt von nutella nicht locker, weil er sich zu fein ist selbst google zu bedienen ...
Für mich ist das nur ein Lebensmittelkonzern von vielen, die mit billigem Palmöl ihre Produkte pimpen, Gewinne steigern und nebenbei Rodung von Natur für immer mehr Palmölplantagen befeuern ..
Ich könnte mit Salzstangen um die Ecke kommen, das Öl/Fett größtenteils durch billige Palmöl ersetzt ...die Supermärkte sind regelrecht mit Produkten überschwemmt mit dem kritisch zu betrachtenen Palmöl/fett..
Das ist einfach ein Fakt... keine Meinung, keine Phantasie.. das ist leider so...🙄
Mon May 08 11:59:18 CEST 2023 |
fehlzündung
Es ist bei ihm immer so:
Unangenehme Fragen beantwortet er nicht, wenn man ihm das Gegenteil seiner Aussage nachweist, wechselt er das Thema, berichtet leicht spöttishc und herablassend aus seienr Großstadtblase und erzählt von seiner Sippschaft, die hier und da wohnt.
Mon May 08 12:01:06 CEST 2023 |
fehlzündung
@tartra Du Blödkopp. Du hast doch mit Nutella angefangen. Vorher war davon gar nicht die Rede. Dann stellt man dich, du hast kein Gegenargument und ziehst es ins Lächerliche.
Mon May 08 12:27:01 CEST 2023 |
63er-joerg
Das ist doch genau die Masche.
Echte Probleme, die aber nicht ins grüne passen sind immer die Schuld anderer.
Das ist so richtig typisch.
Mon May 08 12:39:34 CEST 2023 |
tartra
Ihr verdreht doch alles ..
Wer ist den dann an der Abholzung vom Regenwald schuld? Die Urbevölkerung, weil sie sich dachten, ach wir wollen jetzt lieber mal Ölpalmen haben??🙄
Ganz runtergebrochen ist es der verbraucher der diese Produkte kauft, wo das drin steckt und natürlich die Industrie die mit Marketing dem Verbraucher eintrichtert er müsse Produkt XY kaufen ... völlig egal ob nun Chinese, Deutscher oder US Amerikaner ... möchte man diesen teufelskreis durchbrechen ... muss man solche Produkte meiden ... und da ist jeder Einzelne gefragt ...
Das hat auch nichts mit grün zu tun, das ist einfach logischer Menschenverstand und Ursache<->Wirkung erkennen, wozu einige scheinbar nicht in der Lage sind ... obwohl ich eher Tippe, es ist allen bewusst, man ignoriert es lieber und schaut weg, man müsste Gewohnheiten ändern...
Mon May 08 12:46:26 CEST 2023 |
5sitzer
Ach, Salzgebäck ist auch doof 😁
https://huoberbrezel.de/.../
Mon May 08 13:00:23 CEST 2023 |
63er-joerg
Tartra,
da spielen viele Aspekte rein.
Es geht aber nicht um "Schuld"
Genauso wie der deutsche Arbeiter, der ob jetzt oder früher Schuld am Klimawandel ist.
Fakt ist, ist der Regenwald soweit abgeholt dass das System kippt, brauchst du niemanden mehr auf den du dann zeigen kannst. Egal ob Nutella für ÖL, der Eingeborene für Weideland, oder der Bonze der ein 5000 euro Schrank aus dem Holz kauft. Der Politiker der sich schmieren läßt und dann wegschaut, dem kannste sicherlich eine Schuld geben.
Der sitzt dann aber auf seiner Kohle, die er dann vllt nicht mehr braucht. Denn keiner weiß genau was passiert wenn das System da kippt. Fakt ist nur, es wird übel werden.
Gruß Jörg.
Mon May 08 14:00:04 CEST 2023 |
tartra
Deine Einstellung wär dann Resignation .. überhaupt keine Motivation mehr das zu ändern?
Auch wenn es nur dafür wär beim eigenen Abgang mit sich im Reinen zu sein?
Alternativ hat man Nachwuchs, wo man sich zumindest nicht vorwerfen lassen möchte, das man im Rahmen seiner eigenen Möglichkeiten es nicht wenigsten versucht hat?
Mon May 08 14:14:48 CEST 2023 |
5sitzer
Aber aufpassen, dass man vom Nachwuchs nicht wegen einem Balkonkraftwerk zum Geldsparen ausgelacht wird 😁
Mon May 08 14:35:00 CEST 2023 |
63er-joerg
Tartra,
meine Einstellung ist keine Resignation.
Das einzige was mich zum resignieren bringt, ist dass DE versucht mit sehr seltsamen Mitteln eine Welt zu retten, die man aber nicht mehr retten wird, wenn nicht erst da was unternommen wird, wo es nicht nur wirklich wichtig ist, sondern auch dringend.
So, und jetzt kommt es: Ich leugne nichts.
Ich sehe den Weg als solches für falsch an. Und ich bleibe dabei: Ich reiße nicht die Brücke ab über die ich täglich fahre, BEVOR ich nicht eine neue habe.
Wir, und nicht nur wir hier in DE, sondern auf der ganzen Welt, haben 2 massive Probleme: Wir sind zuviele und wir werden immer mehr. Über das zweite haben wir gesprochen, Regenwald. Über beide Szenarien habe ich mir die letzte Zeit viel angesehen, viele Stimmen gehört von Leuten die wissen was sie sagen. Da ist es teilweise nicht nur 5 vor 12.
Du kannst mir jetzt auch gern mit "beim Abgang im reinen zu sein" kommen. Nützt uns beiden aber nichts. Macht nur andere reich, oder meinetwegen reicher, und mich und dich ärmer. Wenn dich das befriedigt, bitte.
Ich stecke gern zurück.
Nur wenn ich kein Licht am Ende des Tunnels habe, frage ich mich, wofür ???
Zurzeit brennt da nichtmal eine Kerze. Der ganze Tunnel ist stockfinster.
Gruß Jörg.
Mon May 08 15:08:10 CEST 2023 |
emv_tester
Eben, eine Welt, die nicht gerettet werden will. Ich war in Nordafrika, Südamerika und Karibik. Dort wird der Müll an den Straßenrand geworfen und vom Wind in die Flüsse geweht. Dort gibt es in Großen Teilen außerhalb der Städte weder eine Müllentsorgung, noch Kläranlagen. Und die Autos und LKW haben keine Abgasreinigung. Das stinkt alles fürchterlich. Und wir sparen mit unserer irren Heizungswende 1,4% CO2. Aber vom deutschen Ausstoß. Also 1,4% vom deutschen weltweiten Anteil von 1,8%. Also 0. Aber das begreifen die grünen Deppen ja nicht.
Mon May 08 15:16:17 CEST 2023 |
fehlzündung
Die wollen es aber auch nicht anders. Die wollen auch nichts ändern oder dazulernen.
Du kannst dahingehen und denen einen Brunnen bohren. Du kannst dahingehen und den Müll wegräumen. Ist alles ok.
Aber du brauchst denen nicht kommen und erklären, wie sie es anders machen sollen, damit es in Zukunft besser wird. Interessiert die gar nicht. Die wollen lieber ein Handy geschenkt kriegen, als was zu lernen.
Mon May 08 15:22:02 CEST 2023 |
thoelz
So sehe ich das auch.
Der Großteil der Weltbewohner will ihren Wohlstand mehren, die Umwelt ist zweit- bis völlig nachrangig.
Und wir in D können da nichts Nennenswertes machen.
Aber ich sehe das nicht so schlimm. Wie schon geschrieben: die Welt war schon wesentlich wärmer als heute.
Wir müssen uns auf einen gewissen Klimawandel einstellen (andere Baumsorten im Wald, andere Rebsorten im Wingert, besserer Hochwasserschutz etc), den wir ohnehin nicht verhindern können.
Irgendwo festkleben oder Sachbeschädigungen begehen ist völlig beknackt.
Die gehören entweder inhaftiert. Bzw die armen völlig Verirrten, die tatsächlich meinen die Erde wäre wegen 2 oder 3 Grad mehr irgendwann komplett unbewohnbar (weiß nicht wieviele der Klimakleber wirklich so denken) sind eigentlich ein bedauerlicher Fall für die psychiatrische Anstalt.
Mon May 08 16:34:11 CEST 2023 |
tartra
Jetzt mal ohne Spass, evtl. solltest du dir wirklich mal professionelle Hilfe suchen ...
Das was du beschreibst ist die Definition/Maker für eine Depression ...😰
Mon May 08 17:02:29 CEST 2023 |
fehlzündung
Haha, da schätzt mal einer die Lage realistisch ein und soll dafür zum Koppdoktor.
Nur wer Fahrrad fährt und eine Wörmepumpe betreibt, ist auf dem hellen Pfad der Erleuchtung unterwegs.
Mon May 08 18:22:36 CEST 2023 |
ompre
Mic Drop Lesch:
https://twitter.com/derPUPE/status/1655504584020840454
https://youtu.be/VbQYy5mV1CE
Mon May 08 18:26:42 CEST 2023 |
windelexpress
Ich hab's auf der Rückfahrt für einen Scherz gehalten,aber es kam ein Beitrag wie Hundehalter sich zu verhalten haben,wenn ihr Tier vegan ist.
Mein Rat wäre,dem Halter die Hundehaltung zu unterbinden.
Mon May 08 18:35:18 CEST 2023 |
fehlzündung
Mein Hund ist nonbinär und Trans aber er frisst Fleisch😁
Tue May 09 07:50:45 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Die „Scheiß Moral“ ist andere den eigenen Dreck kompensieren zu lassen.
Es handelt sich hier aber um eine kollektive Herausforderung, und ich bin durchaus bereit was zu tun, nur nicht im Übermaß, da erwarte ich 😠, dass die anderen mitziehen.
Das, was du hier beschreibst, ist Umkehrung der Schuld. Bloß, weil es nicht genau nach deinem Gusto geht.
Tatsache ist aber, die Mehrheit der Bevölkerung ist der Überzeugung wir machen zu wenig für den Klimaschutz; was automatisch bedeutet, auch wenn sie unzufrieden mit der Umsetzung sind..
Tue May 09 08:04:53 CEST 2023 |
63er-joerg
Tartra,
ein Vorschlag zur Güte:
Mache dir mal Gedanken zu blinder Ideologie und Glauben.
Kleines Beispiel ?
Der Ganges zB ist praktisch völlig verseucht.
Trotzdem gehen die Leute, angetrieben von ihrem Chef (Glauben) dort baden, damit sie vor ihren Chef "rein" sind. Da könnteste Batteriesäure in den Fluss kippen, sie würden sich trotzdem "reinigen"
200m weiter entsorgen sie ihre Toten.
Rein Praktisch ist das völlig gaga, sie tun es aber.
Du kannst auch nix dagegen tun. Selbst wenn sie später dann daran verrecken, sind sie der Meinung alles richtig gemacht zu haben... 🙄
Sollte man die zum Kopfdoc schicken ?
Oder kannst du die "verstehen" ?
Wenn ja, dann mache ich für uns beide gemeinsam einen Termin beim Kopfdoc, und dann reden wir das mal aus....
Gruß Jörg.
Tue May 09 08:44:11 CEST 2023 |
tartra
? Das es religös Verblendet gibt ist leider normal ... da braucht man noch nicht mal das Land verlassen ... Bei uns gibt es genug die in der katholischen Kirche sind und nicht austreten ... und das obwohl die Abgründe immer tiefer werden, was dort in Pfarhäusern, Schulen und Internaten abgelaufen ist ...
Ich bezweifel auch das sich 1,45 Milliarden Inder in den verseuchten Ganges stürzen, so blöd wird die Mehrheit definitiv nicht sein...
der menschengemachte Klimawandel hat auch nichts mit Ideolgie zu tun ... das ist einfach Fakt .. was übrigens eine Total (Ein Verursacher!) Studie in den 1960/70er rausgefunden hat ... haben diese Studie nicht ohne Grund Jahrzehnte in Schublade verschlossen gehalten..🙄
Tue May 09 16:21:31 CEST 2023 |
Chaos1994
Man könnte auch die Technik aus Ende der 80er an den Markt bringen, wo Audi einen 2.5 Liter Diesel mit DPF und einem Verbrauch von 2 Litern auf den Markt bringen wollte.
Wieso reden wir nicht darüber ?
Video dazu
Tue May 09 16:39:45 CEST 2023 |
5sitzer
Gab es doch wenig später zu kaufen. Ich kann mich noch dunkel an eine Audi Promotion des ersten tdi im Audi 80 Mitte der 90er erinnern. Hier konnte ein ausgewählter Kreis mit Durchlaufmessern ausgerüstete Fahrzeuge über eine 100km lange Strecke in und um den den schwäbischen Wald bewegen. Sieger war der verbrauchärmste Fahrer. Die meisten kamen problemlos knapp unter 3l Verbrauch.
Tue May 09 17:38:35 CEST 2023 |
tartra
Die Verbrauchsreduktion (Kraftstoff=Co2 Ausstoß) beim Diesel erkauft man sich mit einem dramatischen Stickoxid Anstieg ...
Dort wo der "Spardiesel" fährt auf jeden Fall sehr giftig für seine Umwelt ... Da hatte wir vor ein paar Jahren, die besonders sparsammen TDI, Kehrseite der Medaille waren insbesondere in Städten jedoch fies hohe Stickoxidwerte...🙄
Tue May 09 17:55:19 CEST 2023 |
Chaos1994
In der Stadt sind Verbrenner eh schlecht, da gehört E und ÖPNV günstig hin .
NOx war bei dem Audi kein Problem.
Aber das ich fahr auch absichtlich Diesel ohne AdBlue 🙂
Wed May 10 11:12:19 CEST 2023 |
mozartschwarz
Natürlich hast du bzgl Palmöl recht… Schau aber mal auf das ganze veganer Zeug, da ist der Kram faktisch immer drin.
Ich hab immer größte Mühe Produkte ohne Palmfett zu finden oder ohne chinesische Tomaten z.B. Da hilft auch pauschal kein Bioladen.
Wed May 10 13:28:12 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Aber der Wochenmarkt.
Wed May 10 13:51:48 CEST 2023 |
mozartschwarz
Als bekäme man die üblichen Palmölprodukte auf dem Wochenmarkt. Selbst wenn muß man trotzdem schauen. Komm da aber auch seltenst hin.
Wed May 10 14:07:25 CEST 2023 |
mozartschwarz
Doch die scheiß Moral wartet darauf das andere anfangen den Dreck wegzumachen, ob sie wollen oder nicht. So lässt sich prima eigenes Fehlverhalten begründen. Wer andere belehren möchte sollte schon Vorbild sein.
Wed May 10 14:12:17 CEST 2023 |
mozartschwarz
Äääh? NOX war bei allen TDI der VW Gruppe ein Problem. Real ist es das immernoch, auch nach den Updates. Ohne Add-blue sowieso.
Wed May 10 15:41:29 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Das mit dem „belehren“ überlasse ich den gewählten Volksvertretern. Sich von der Verantwortung mit fadenscheinigen Argumenten davon zu stehlen, ist eher dein Resor.
Das ist eine ganz miese Nummer, anderen die schon etwas tun vorzuhalten sie sollten erst die reine Askese ausleben, bevor du den kleinen Finger rührst.
Womit auch schon geklärt wäre wer moralisch auf der falschen Seite steht.
In einer kollektiven Verantwortung muss man akzeptieren das manche Lösungen einem nicht genehm sind, trotzdem muss man mitziehen.
Sonst ist man auf der gleichen Stufe wie Steuerbetrüger und andere Sozialschmarotzer angekommen.
Wed May 10 15:45:21 CEST 2023 |
Chaos1994
NOx kam erst mit den Common Rail Diesel.
Die älteren Pumpe Düse und vorallem VEP sind davon verschont.
Nebenbei, die Benziner sind um Welten dreckiger als die Diesel.
Wed May 10 16:11:37 CEST 2023 |
Blubber-AWD
Hier findet man schon die eine oder andere steile These. Wie auch immer: Ich habe kein Verständnis für die Klimakleber. Das ist ein fast egomaner Aktionismus, der da ausgelebt wird. Sicher, das Demonstrationsrecht ist ein hohes und wichtiges Gut. Aber das sind keine Demonstrationen, sondern bewusste Rechtsverletzungen. Und da spielt es keine Rolle, welche Beweggründe dahinterstehen.
Wed May 10 18:46:54 CEST 2023 |
mozartschwarz
Wie du nur zu den Einschätzungen kommst…. Halte ich eine Idee für gut, dann setz ich die auch ohne Druck um. Ich erwarte eben nicht das es jeder zu tun hat oder warte bis es in ein Gesetz gegossen ist… Halte ich eine Idee für Blödsinn, mach ich auch nichts, da muß der Druck schon nachhaltigst werden.
Alles weitere in deinem Text ist konstruiert. Akut gibt es zu den bewegenden Themen nirgendwo nennenswerte Mehrheiten oder gar Konsens zu den Lösungen.
Wed May 10 19:00:08 CEST 2023 |
mozartschwarz
Immer feste dran glauben.
Der blanke Benziner ist ganz sicher nicht dreckiger… Weder bei NOX, Feinstaub noch bei CO. Kalt bei Benzol, ok. Die dreckigsten Benziner sind dann die Direkteinspritzer, allerdings immernoch sauberer als Diesel, erstrecht mit Partikelfilter und 3Wege Kat. Da kommt dann kein Diesel oder normaler Benzineinspritzer ran.
Pumpe-Düse läuft mit reichlichst Luftüberschuss, hat also automatisch ein NOX Problem. Rein physikalisch hat das aber jeder Diesel. Hält man NOX halbwegs in Grenzen, steigt Ruß. Je niedriger der Verbrauch desto höher das NOX, zumindest grob. Kriegt man nur über Add-blue nachhaltig in den Griff. Letztlich aber nur in der Stadt relevant.
Ich selbst fahr aber auch Diesel. Der war dank dem Skandal extrem billig und in die Stadt muß ich selten, schon garnicht nach Stuttgart oder Hamburg. Partikelfilter hat er, AGR funktioniert. Grüne Plakette Euro5.