andyrx

Gesetz zur Winterreifenpflicht--> gut oder nicht gut...??

[andyrx]

Winterreifenpflicht--> JA ODER NEIN??

• ja
• nein
• abweichende Meinung,ich schreibs auf

Abstimmen

Wintereifen--> ein muss??

Moin Motortalker,

es gab zwar bisher schon eine gesetzliche Winterreifen Pflicht bei entsprechender Witterung,diese wurde aber wegen ungenauer Formulierung vom OLG Oldenburg kassiert....die Folge ist große Verunsicherung

siehe auch dazu diese Diskussion--> Klick

und lest dazu hier diesen Artikel

Zitat:

Noch vor Wintereinbruch will Verkehrsminister Peter Ramsauer Rechtssicherheit in Sachen Bereifung schaffen. Bei Schnee und Matsch sollen Winterreifen zur Pflicht werden. Der CSU-Minister kündigte in der "Bild"-Zeitung eine kurzfristige Änderung der Straßenverkehrsordnung (StVO) an. "Übergangsweise werden wir eine konkrete Winterreifenpflicht verankern."

Winterreifen bleiben ein ewiges Streitthema

Noch vor Wintereinbruch will Verkehrsminister Peter Ramsauer Rechtssicherheit in Sachen Bereifung schaffen. Bei Schnee und Matsch sollen Winterreifen zur Pflicht werden. Der CSU-Minister kündigte in der "Bild"-Zeitung eine kurzfristige Änderung der Straßenverkehrsordnung (StVO) an. "Übergangsweise werden wir eine konkrete Winterreifenpflicht verankern."

Nationale "Winterreifenpflicht" gilt-->

Wer im Winter bei Schnee und Matsch mit ungeeigneten Reifen fährt, gefährde sich und andere. Die nationale "Winterreifenpflicht" soll bis zu einer einheitlichen europäischen Regelung gelten.

Ramsauer reagiert mit der nationalen Übergangsregelung auf ein Urteil des Oberlandesgerichtes (OLG) Oldenburg. Danach sind Bußgelder bei Verstößen gegen die bislang etwas ungenauen Vorschriften verfassungswidrig.

Die StVO schreibt in Paragraf 2 lediglich eine den Wetterverhältnissen angepasste "geeignete Bereifung" vor. Sie lässt aber offen, wie diese konkret beschaffen sein soll. Laut OLG-Urteil ist diese Regelung unvereinbar mit dem Bestimmtheitsgebot in Artikel 103 des Grundgesetzes.

Quelle--> http://auto.t-online.de/.../index

Ich denke eigentlich sollte jedem klar sein dass man bei Schnee und Eis die richtige Ausrüstung braucht....aber der deutsche Michel braucht es scheinbar schwarz auf weiß

Wnterreifenpflicht ja oder nein--> wie ist eure Meinung dazu??

mfg Andy

[Druckluftschrauber17426]

Also

Wie ich schon geschrieben hatte, halte ich es für fast unmöglich eine Bundeseinheitliche sinnvolle Regelung zu finden, da der Winter in Deutschland leider nicht fix ist und sich nicht an bestimmte Grenzen hält.

Was die magischen 7° angeht, so ist das ein Richtwert, wo sich die weiche Gummimischung der Winterreifen und die harte der Sommerreifen in etwa gleich verhalten, dies berücksichtigt aber nicht die unterschiedlichen Profile der Reifen.

Idealerweise bräuchte man nämlich 4 Sätze Reifen, dann hätte man einen Weichen mit Sommerprofil für den trockenen Winter, den normalen für Schnee und Eis. Und zu dem normalen Sommerreifen noch einen harten mit Winterprofil für den Laubmatsch im Herbst.

Das sollten die Reifenhersteller mal propagieren, denn nur dann wären wir an alle Wetterbedingungen angepasst.

Und wegen der Strafen, sollte man den Winterreifenmuffeln mal stecken, dass die Versicherungen nicht zahlen müssen, wenn sie grob fahrlässig handeln und bei Glatteis mit Sommerreifen fahren, das sollte für den "nicht-Millionär" doch abschreckend genug sein, wenn schon die Verantwortung für andere Verkehrsteilnehmer nicht reicht.

Nebuchad

[Batterietester47020]

@ touranfaq

Das war bereits schon alles früher hier diskutiert

Hier zum Beispiel: http://www.motor-talk.de/forum/das-7-grad-maerchen-t891272.html

[Habuda]

Ich habe auch gar nicht vor das ewig zu diskutieren, es war wohl einfach etwas zu scharf formuliert, i am sorry!

@Vitaminus: Simmt, 2 Sätze Alufelgen sind was Nettes. Da schaut das Auto nicht immer gleich aus

[Druckluftschrauber238]

Hallo,

ich sehe das ganze wie Nebuchad.

Weil wenn es eine Winterreifenpflicht von sagen wir mal Oktober-April gibt, muss es ja nicht heißen, dass es zu dieser Zeit <7°C kalt ist. Die Temperaturen können ja auch mal bei ca.20°C liegen und das ist dann ein Risiko wenn man bei diesen Verhältnissen mit Winterreifen fährt (längerer Bremsweg, etc.).

Auch muss im Winter kein Schnee liegen sondern es kann einfach nur regnen => Vorteil Sommerreifen.

Es müsste also eine Regelung geben, die dies alles berücksichtigt und das wird nicht sehr einfach.

Gruß Fabi

[ICOMworker]

Ich würde eine Winterreifenpflicht ab einem bestimmten Datum...... begrüßen.

Spart zudem in den meisten Fällen Spritkosten und reduziert den Co2-Ausstoß.

Wer zudem bei schlechter Witerung, Schnee und oder Eis hinter einem Sommerreifler hergegebuckelt ist, Bergan stecken bleibt, weil PKW oder LKW durch die Lande rutschen, 2 oder 3 Stunden später zur Arbeit oder nach Hause kommt, im Notfall Geburt im Auto stattfinden muss, wird eine Pflicht für Unbelehrbare Slickjunkieeeeees begrüßen.

[touranfaq]

Zitat:

und das ist dann ein Risiko wenn man bei diesen Verhältnissen mit Winterreifen fährt (längerer Bremsweg, etc.).

Auf dieses Risiko kann sich der Winterreifennutzer aber durch angepassten Abstand anpassen. Der Sommerreifennutzer, der auf eine verschneite Steigung zufährt, kann aber nicht mal eben schnell die Reifen wechseln...

Zitat:

Auch muss im Winter kein Schnee liegen sondern es kann einfach nur regnen => Vorteil Sommerreifen.

Stimmt so generell nicht. Winterreifen sind auf hohen Wasserabtransport ausgelegt und haben i.d.R. tieferes Profil. D.h. die Aquaplaninggefahr sinkt durch Winterreifen und der Bremsweg verkürzt sich .

[Achsmanschette51801]

Solange Winterreifen vor dem Gesetz nur durch das M+S-Zeichen definiert sind, halte ich eine Verpflichtung dazu für absolut schwachsinnig.

Wir sollten eigentlich alle wissen, daß das M+S-Zeichen über den Reifen nur eines aussagt: Der Hersteller hat das M+S-Zeichen in die Reifenflanke geprägt. Mehr nicht.

Spätestens seit ich im Januar von meinen Winterreifen auf Sommerreifen gewechselt habe und ich mit den Sommerreifen die verschneite Auffahrt hochkam, was mit den Winterreifen nicht funktionierte, weiß ich, wie schwachsinnig eine Winterreifenpflicht ist, solange Winterreifen eine Definition innehaben, die nicht besagt, daß sie überhaupt wintertauglicher als Sommerreifen sind.

[Fiesta 1.6TDCI]

Zitat:

Spätestens seit ich im Januar von meinen Winterreifen auf Sommerreifen gewechselt habe und ich mit den Sommerreifen die verschneite Auffahrt hochkam, was mit den Winterreifen nicht funktionierte, weiß ich, wie schwachsinnig eine Winterreifenpflicht ist, solange Winterreifen eine Definition innehaben, die nicht besagt, daß sie überhaupt wintertauglicher als Sommerreifen sind.

Jetzt würde mich mal interessieren, welche Winterreifen das waren und wie viel Profil dort wohl noch drauf war...

In 99,9% der Fälle wirst du mit einem Winterreifen die verschneite Auffahrt wohl besser hinaufkommen.

[ICOMworker]

Bald haben wir wieder Winterreifenwerbung im Fersehen, oder Altuelle Fahrzeugwerbung auf Eis und Schnee.

Wer genau hinschaut, dem fällt der weiße Schneerand um die Bereifung auf.

Drücken wir einen Schneeball in den Schnee fällt auf, Schnee backt an Schnee. So rollen wir auch unseren Schneemann.

Im Schnee kommt es auf das Profil und die Temperatur des Reifens an.

Dies heißt, je mehr Schnee ein Profil halten kann, je besser ist die Spursicherheit und das Bremsen auf dem Schnee.

Jetzt haben wir natürlich nicht nur Schnee, womit die Ausgeklügelheit des Profils maßgeblich ist für die anderen Witterungssituationen, auch die Mischung des Reifens dann ebenfalls eine Rolle spielt.

[Fiesta 1.6TDCI]

Zitat:

Dies heißt, je mehr Schnee ein Profil halten kann, je besser ist die Spursicherheit und das Bremsen auf dem Schnee.

Eigentlich soll genau das nicht passieren. Das Profil soll sich beim fahren selbst reinigen und eben nicht mit Schnee zusetzen, da Schnee auf Schnee nunmal sehr schlechte Reibwerte hat.

[Batterietester52522]

Obwohl ich in Hamburg lebe, faher ich immer mit einem Satz echter und guter Winterreifen. Aber braucht es ein Gesetz?

Solange es Typen wie Ramsauer nicht hinbekommen, dem M&S Symbol ein anspruchsvolles Testprofil zu verordnen, ist das doch alles Quatsch, weil der letzte Mistreifen sich straflos Winterreifen nennen kann.

Und dann gibt es immer Leute, die entweder kein Geld haben oder bloß nichts fürs Auto ausgeben wollen, ob die nun abfgefahrene Ganzfahresreifen fahren oder sonstwas - ändren tut das nichts.

Sehr lustig sind auch SUVs - da müst ihr mal drauf achten, die haben häufig M&S aber runtergefahren bis auf 2 MM. Klar einen gebrauchten X5 kaufen ist eine Sache, aber dann einenSatz Reifen löhnen, das tut richtig weh

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Fiesta 1.6TDCI

Zitat:

Spätestens seit ich im Januar von meinen Winterreifen auf Sommerreifen gewechselt habe und ich mit den Sommerreifen die verschneite Auffahrt hochkam, was mit den Winterreifen nicht funktionierte, weiß ich, wie schwachsinnig eine Winterreifenpflicht ist, solange Winterreifen eine Definition innehaben, die nicht besagt, daß sie überhaupt wintertauglicher als Sommerreifen sind.

Jetzt würde mich mal interessieren, welche Winterreifen das waren und wie viel Profil dort wohl noch drauf war...

Hankook in 185/60R14, die genaue Bezeichnung weiß ich nicht mehr, dafür weiß ich, welche Reifenmarke mir nicht mehr ins Haus kommt. Die Dinger sind waren auf trockener Straße und bei Nässe auch sch***e.

Die waren ca. ein halbes Jahr als und hatten noch gut 7mm, etwas mehr als die Sommerreifen (Fulda Carat Progresso in 195/50R15), mit denen ich die verschneite Steigung zur Straße hochkam. OK, wir hätten auch auf dem Hof hier Schnee schippen können Die Straßen waren außer an vielleicht zwei Tagen permanent frei.

Die Winterreifen auf unserem anderen Alltagsauto dagegen sind wintertauglich, ich glaube von Kléber sind die.

[Faltenbalg37161]

Hoffentlich lässt sich die Reifenindustrie dazu etwas einfallen.

Wir hatten hier schon Jahre ohne Frost. Schnee und Eis an 2-3 Tagen, die Bus und Bahn füllen. 2 Sätze Reifen für 10.000 km oder weniger im Jahr bereithalten ist nicht wirtschaftlich gedacht.

Nach der bisherigen Lösung ist der Zweitwagen halt mal stehen geblieben.

[Provaider]

Finde ich richtig, ich erinnere mich an den letzten Wintereibruch. Genau an dem Tag musste ich ins Sauerland was abholen, die autobahn war total zugeschneit und aufgestaut, also bin auf die Landstraße ausgewichen.

Was ich dort erleben musste war aber nicht schön, neuwägen mit Alu und sommerreifen die alle aufhielten(Angelas Prämie sei dank). Wenn ich mit schon ein neues Auto hole dann doch bitte nicht an den passenden Reifen sparen.

90% haben eh Winterreifen oder Ganzjahresreifen montiert, da macht es keinen großen Aufwand.

[andyrx]

nun dann guckst Du hier--> Mega Stau auf der A45 im Sauerland

mfg Andy

[CLK-OPA]

Längst überfällig - etliche Tote und Verletzte gäbe es nicht, wenn dies schon vor langer Zeit eingeführt worden wäre.

Wir schreien immer wir seien mündige Bürger und bräuchten nicht für alles eine gesetzliche Lösung - das mag solange ok sein, solange es nur die eigene Person betrifft - wenn aber durch das Fehlverhalten einiger Superdeppen und uneinsichtigen Sommerreifen-Junkies, die Gesundheit und das Leben Dritter gefährdet wird - dann ist Schluss mit Lustig - da braucht es dann klare Vorgaben - von mir aus mit einer Stzrafe vonn 500 Euro oder mehr belegt bei Nichtbefolgen - das sollte im vernebelsten Hirnkasten fürs Umdenken sorgen.

[Habuda]

Was ist denn besser CLK-OPA:

Wenn jemand mit 10 Jahre alten Winterreifen mit 2mm Profil fährt oder mit 09er Sommerreifen mit 6.5mm?

Ersterer darf ganz legal fahren, hat jedoch nicht mehr Haftung als letzterer.

Wenn dann muss das schon exakt geregelt werden!

[supermailo]

Beide gehören gesteinigt

[touranfaq]

Zitat:

Ersterer darf ganz legal fahren, hat jedoch nicht mehr Haftung als letzterer.

Woher willst Du das wissen? Hast Du zu diesem (völlig aus der Luft gegriffenen) Vergleich konkrete Zahlen?

Hinzu kommt: Wenn jemand eine so geringe Fahrleistung hat, dass die Reifen 10 Jahre alt werden, ist es um die Sommerreifen auch nicht besser bestellt, im Gegenteil: Winterreifen härten langsamer aus als Sommerreifen.

[tec-doc]

Crossposting oder Themaentführung? - jetzt diskutieren wir dieses Thema aktuell auf zwei Baustellen

However... mal bisserl Faktenfutter:

http://www1.adac.de/.../default.asp

http://www.autoservicepraxis.de/...besser-als-sommerreifen-587486.html

http://www.tcs.ch/.../3952_SommerWinterJahresReifenVergleich_de.pdf

[Schattenparker48190]

@touranfaq

Für diesen Fall haben wir in Ö mindestens 4mm bei Winterreifen, wenn das Profil weniger aufweist, zählt er als Sommerreifen.

[andyrx]

Moin tec -doc,

nene weder das eine noch das andere...aber deine Links gehen nicht

mfg Andy

[Kurvenräuber14161]

Zitat:

Das sollten die Reifenhersteller mal propagieren, denn nur dann wären wir an alle Wetterbedingungen angepasst

Aber nur, wenn man immer den Herbstsatz im Kofferraum hat, denn nach manchem Sturm im Frühling und Sommer herrschen herbstlaubähnliche Strassenzustände

Einen Satz harter Reifen muss man nur kurz an heissen Tagen montiert haben, um den Regularien der StVO zu entsprechen, schon bei leichtem Regen sind die Winterreifen wieder im Rennen

[tec-doc]

Das is ja link, wenn die Links nicht gehen

Hach ja.... im Orginalthread funzen sie jedenfalls (dein Blog is kaputt Andi )

http://www.motor-talk.de/.../...d-keine-pflicht-mehr-t2923469.html?...

*spässle*

[Habuda]

Völlig aus der Luft gegriffen?

Ich hatte letztes Jahr eben solche Winterreifen drauf(gut, "nur" 9 Jahre alte Reifen). (Das Auto habe ich eigentlich ohne WR gekauft, aber da Schnee lag hat sich der Verkäufer noch welche geholt). Mit denen war es echt ein Graus zu fahren.

Die 18 Zöller mit Mischbereifung gab es selbstverständlich dazu. Dort sind Sommerreifen montiert.

Nach ein paar Kilometern mit den Winterreifen meinte ich zu meinem Vater, dass ich ja sogar mit den Sommerrädern besser fahren könne als mit diesen Winterreifen. Also sind wir auf einen Parkplatz gefahren und haben es getestet (Sommerreifen lediglich an die Hinterräder). Erstaunlicherweise kam ich dort besser weg.

Somit gehe ich davon aus, dass dies auch bei normaler Fahrt der Fall sein wird.

[touranfaq]

Zitat:

Für diesen Fall haben wir in Ö mindestens 4mm bei Winterreifen, wenn das Profil weniger aufweist, zählt er als Sommerreifen.

Ihr in Ö geht mit dem Thema sowieso viel entspannter um Bei uns ist das Gezeter jedes Jahr das gleiche...

Zitat:

Ich hatte letztes Jahr eben solche Winterreifen drauf(gut, "nur" 9 Jahre alte Reifen).

Leute gibts

[Achsmanschette51801]

In Ö gelten ja auch Reifen ohne jede Wintertauglichkeit als Winterreifen (vgl. meine Hankook)...

[busterpilot]

Hatte Besuch von Freunden aus dem Rheinland letzten Winter wir sind dann im Autocorso nach Österreich in den Bregenzer Wald gefahren.

Ich mit WR die beiden anderen ohne (SR und Allwetterkäse). Wird schon, sagten sie...

Naja - kurze Rede, langer Sinn *g*

Der Bauer, der die beiden dann vollends zur Hütte hochschleppte verlangte von dem mit den SR 50 EUR vom andern 20 EUR, weil man ja wenigstens guten Willen erkennen konnte.

Recht so!

[Spannungsprüfer45586]

Ich denke das die bisherige Regel ausreicht, ein fester Termin von/bis ist sowiso falsch oder es muß dann reichlich Sicherheit eingeplant werden.

Ich habe keine lust Anfang Oktober bein schönstem Wetter mit Winterreifen rumzufahren, Ende März und im April auch nicht wenn es da schon warm und trocken ist. Die Wetterberichte und der gesunde Menschenverstand sollten doch ausreichen.

Die dann wirklich bei winterlichen Straßenverhältnissen mit Sommerreifen rummfahren sollten ordenlich Strafe zahlen (Trollzuschlag).

Gruß

easybiesi

[andyrx]

nochmal zum Thema Ganzjahresreifen

ein guter Ganzjahres Reifen hat die Lamellentechnik der echten Winterreifen und demzufolge auch die Schneeflocke auf der Flanke....diese Ganzjahresreifen sind auch uneingeschränkt wintertauglich,die Sommerreifen mit dem Pseudo M&S Label sind es hingegen nicht.....ich denke an diesem Punkt muss der Gesetzgeber einen Unterschied machen und wird dies auch tun

mfg Andy

[Maus123]

Winterreifen und Schnee ist klar aber eben für die Flachlandtiroler sollte es auch mit Ganzjahresreifen möglich sein zu fahren.

[Antriebswelle12765]

Ich habe M&S Reifen, die ich ganzjährig auch fahre.

[Lewellyn]

Straßenverkehrsordnung soll geändert werden

Pflicht für Winterreifen kommt

Autofahrer in Deutschland dürfen demnächst bei Eis und Schnee nicht mehr mit Sommerreifen unterwegs sein. Bundesverkehrsminister Ramsauer sagte, künftig würden konkret "Winterreifen" zur Pflicht erhoben. Als Winterreifen gelte zunächst, was von der Industrie mit entsprechenden Bezeichnungen oder Symbolen versehen sei, einschließlich sogenannter Allwetterreifen. Bisher sind Winterreifen an den Buchstaben M+S oder einer Schneeflocke im Gummi zu erkennen. Später will Ramsauer genau festlegen, was ein Winterreifen leisten muss. Bisher ist das gesetzlich nicht genau geregelt.

http://www.tagesschau.de/inland/winterreifen100.html

[Antriebswelle47203]

Wir fahren auch All-Wetter Reifen von Vredestein. TOP!!!

Ich bin aber gespannt, wie die Reifenhersteller es schaffen wollen, für alle Fahrzeuge Winterreifen bzw. All-Wetter Reifen zu haben.

Denn dieses Jahr wird sehr eng, da für die Abwrack Neufahrzeuge auch über 2 Mio. Fahrzeuge ausgestattet werden "müssen".

[Antriebswelle47203]

Geil, denn fahren viele mit ihren USA oder Honk Kong Sommer Puschen und der M+S Kennung durch die Gegend.

Macht sinn ;-)

[Druckluftschrauber46186]

Leider brauchen wir dieses Gesetz. Es gibt zuviele Menschen, die tagtäglich, mal ganz krass ausgedrückt, lebensgefährdend unterwegs auf den Straßen sind. Der Mensch ist von Geburt an ja auch nur "vernunftsbegabt". Durch das Gesetz kann man nun auch Strafen erteilen und damit wird man auch einige Minderbemittelte drankriegen können. Naja, zumindest mit meinem guten Glauben...

[Reifenfüller12508]

Um es mal auf den Punkt zu bringen.

Wer im Winter mit Sommerreifen einen Unfall baut,

bzw. einem hintendrauf fährt wird von der Versicherung

mit 50% beteiligt, auch bei Vollkasko.

2. Ein Winterreifen bremst bei unter+7° besser als ein Sommerreifen,

Will das in euren Schädel denn nicht rein.

Dann ruft beim ADAC an, die werden es bestätigen.

RollyHH

[Powerbrauer]

Solange Juristen jedes Schlupfloch suchen, finden und ausnutzen brauchen wir halt für alles Gesetze ... Mich wundert es dass manche der Genannten selbstständig atmen - ganz ohne Gesetz ...!

Hoffentlich werde ich jetzt nicht wegen Verleumdung o.ä. angezeigt.