andyrx

Drama in Japan--> schreckliches Beben und Tsunami

[andyrx]

japan-001

Moin Motortalker

schreckliche Bilder aus Japan....ein Erdbeben dieser Stärke ist auch für das Erdbeben erprobte Japan ein Schicksalschlag

wenn da von bisher 5 Toten die Rede ist,braucht man nicht viel Phantasie um zu wissen das dies am Ende wieder tausende sein werden...die Zerstörungen sind massiv und das Elend wird groß sein.

Auto,Schiffe,Häuser und Bäume werden wie Spielzeug zerstört...jeder wird sich ausmalen können wieviele Menschen darin umgekommen sein werden

Mein Mitgefühl gilt den Menschen in Japan und den betroffenen Regionen umzu....kaum eine Naturkatastrophe schlägt mit so viel Macht und folgenden Elend zu wie ein solches Beben.

mfg Andy

[deville73]

Zitat:

? 13.03.2011 18:50 | WHornung WHornung

Genau und weil es dort 10.000 Tite gibt verfolgen wir hier keine Kinderschänder/Mörder mehr es gibt ja wichtigeres

Wer sagt denn das?

Ziemlich aus der Luft gegriffen, oder?

[schipplock]

@Soziopath, oops .

[Trennschleifer8157]

Zitat:

original geschrieben von whornung

In Japan gibt es immer mehr Reaktorblöcke die man mit zusammengefrickelten Notplänen irgendwie von der Kernschmelze abhaltebn muss weil das komplette reguläre Sicherheitssystem bei allen diesen Blöcken versagt hat...

wenn man die berichte nuechtern zusammenfasst (ich hoffe mir ist nichts wesentliches entgangen) gestaltet sich die situation in etwa so:

- fukushima daiichi 1 kritisch/nicht einschaetzbar

- fukushima daiichi 3 kritisch/nicht einschaetzbar

- fukushima daini 1,3,4 deutlich erhoehter druck im kuehlsystem

- onagawa erhoehte strahlungswerte (vermutlich wolke von extern)

- tokai ausfall von kuehlmittelpumpen

ingesamt alles andere als beruhigend, aber einen super-gau, den deutschlands medien mit jeder neuen schlagzeile schon fast sehnsuechtig herbeireden gibt es derzeit nicht, da dieser wohl kaum durch gezielte informationspolitik der betreiber verschleierbar waere.

gruesse vom doc

[Soziopath]

In Tokai hat sich die Lage entspannt, ist auch schon nachzulesen z. B. auf bbc.co.uk oder n-tv.de

[deville73]

Wenn ich das im NHK richtig verstehe, ist das derzeit größte technische Problem für Japan der Ausfall von 25% der Stromproduktion.

Es werden Rationierungen vorgenommen.

In Tokio waren heute morgen 30000 Fahrstühle ohne Strom.

Hoffentlich sind da nicht zu viele Menschen drin...

[Multimeter30590]

Aktuell wohl akut gefährlich ist sicher hauptsächlich Fukushima.

An dessen Rettung stümpert man ja nun seit 2 Tagen rum - mit einem verlässlichen Sicherheitskonzept hat diese Flickschusterei ja schon lange nichts mehr zu tun.

Die vorgesehenen Sicherheitsreserven waren ja bereits am 1,5 tage später ausgenudelt - seither macht man es halt wie BP mal probieren könnt ja klappen.

[Multimeter134027]

@WHornung

Ich verstehe zu wenig davon. Denke mal, dass die sich dort an jeden Strohhalm klammern. Drücke ihnen die Daumen.

[Ireton]

Man sollte einige der hiesigen User dringend als Experten nach Japan einfliegen lassen, damit die Japaner endlich mal lernen, wie man verlässliche Sicherheitskonzepte erarbeitet.

[Achsmanschette35866]

Wenn sie dir sagen, es besteht keine Gefahr, dann laufe.

Wenn sie dir sagen, es besteht keine akute Gefahr, dann renne.

Wenn sie dir sagen, es besteht gegenwärtig keine akute Gefahr – dann brauchst du nicht mehr zu laufen.

[Multimeter30590]

Naja ich denke schon dass Japan das schaffen könnte - bei so vielen AKWs ist sicher das entsprecghende Fachwissen da um auch nach dem Komplettversagen der AKW Sicherheitssysteme noch Optionen zu haben.

Dass es überhaupt soweit kommen könnte dass man Reaktoren akls letzte Rettung fluten muss ist ja das Problem.

Ja anscheinend ist im Süden auch noch ein Vulkan aktiv.... das sind echt harte Zeiten für Japan.

[Trennschleifer8157]

@whornung

ohne genaue sachkenntnis der situation vor ort sollte man sich tunlichst damit zurueckhalten die dort arbeitenden techniker als stuemper zu bezichtigen. man kann davon ausgehen, dass der groesste teil der meldungen zur istsituation von tepco gefiltert wird, oder glaubst du tatsaechlich im ernst dass niemand in der lage waere ein paar motore ueber eine improvisierte verkabelung mit strom zu versorgen ?! das kernproblem lag vermutlich an ganz anderer stelle, die bisher nicht kommuniziert wurdenm, es bleibt schlicht abzuwarten ob in den naechsten tagen (die hoffentlich erfolgreich verlaufen) weitere informationen eintreffen.

gruesse vom doc

[Ireton]

WHornung. Natürlich haben die Japaner genügend Fachwissen. Deshalb regt es mich so manches Posting hier ja auf.

[Multimeter134027]

"Wenn sie dir sagen, es besteht keine Gefahr, dann laufe.

Wenn sie dir sagen, es besteht keine akute Gefahr, dann renne.

Wenn sie dir sagen, es besteht gegenwärtig keine akute Gefahr – dann brauchst du nicht mehr zu laufen."

DAS ist eine Weisheit von echtem Wert! Sollte bereits im Kindergarten unterrichtet werden!

[Multimeter30590]

Hehe jo das hat was

In Deutschländ wär das erste was bei so einem Störfall zu sehen wäre die startenden Privatjets der Energieversorger-Bosse.

[Batterietester31465]

Zitat:

"Wenn sie dir sagen, es besteht keine Gefahr, dann laufe.

Wenn sie dir sagen, es besteht keine akute Gefahr, dann renne.

Wenn sie dir sagen, es besteht gegenwärtig keine akute Gefahr – dann brauchst du nicht mehr zu laufen."

hahaha

[Reachstacker]

@ Phaetosoph & WHornung

In euren Bemühen den grösstmöglichen Effekt zum Nutzen eurer Anit-Nuklear Propaganda zu ziehen seit ihr euch wirklich für nix zu Schade? Da werden 10 000 Tote, ne halbe Million Obdachlose und 40 Millionen ohne Grundversorgung einfach beiseite gewischt damit ihr euer Gift mit unerreichter Häme weiter verbreiten könnt?

Ich finde das ziemlich Traurig...

[deville73]

Hier ist übrigens die aktuelle Liste aller Beben, die seit dem 9.3.2011 östlich des nördlichen Japans stattgefunden haben und dies noch tun.

[Soziopath]

Da sind die Nachbeben teils deutlich stärker als das stärkste Beben, das es in der jüngeren Geschichte in Deutschland gab.

Nachtrag: Toyota, Honda und Nissan werden die Fahrzeugproduktion von morgen an auf unbestimmte Zeit aussetzen. (BBC)

[deville73]

Genau.

Und ich bin mal gespannt was die Nachuntersuchung dieser Bebenreihe so alles ans Tageslicht bringt.

Eines dieser Beben lag jedenfalls in einer Tiefe von 1000 Meter(!).

Das ist ein Bereich, in dem unser altes Kaliwerk hier noch locker abgebaut hat.

Der oberste Schacht liegt glaub ich bei 300 Metern...

Der tiefste deutlich unter 1000 Meter.

[Brunolp12]

Zitat:

SRAM

Das kann ich nur unterstreichen........

...... aber man weis jetzt wenigstens wo man verantwortlichen Journalismus findet: in Deutschland nicht !

Gruß SRAM

wenn jeder mal Gründe findet, auf den Schiri zu schimpfen, dann ist er wohl neutral

(außerdem: es gab den Informations- Wirrwarr ja bereits direkt ab Japan)

übrigens aus keinem deutschen Medium:

*Link*

Ich hoffe, so sieht der Anfang vom Ende der Atomkraft aus.

[andyrx]

Das Ringen der Politik um Zustimmung und Bestätigung hat nicht lange auf sich warten lassen.....zu groß die Versuchung die Tragödie in Japan jetzt für politische Positionen und Wahlkampf auszuschlachten,das vorher sich eine Naturkatastrophe wahrhaft biblischen Ausmasses zugetragen hat wird dabei gerne mal vergessen

Grün wählen??

Jetzt erst recht nicht

MfG Andy

[Achsmanschette35866]

Zitat:

Da werden 10 000 Tote, ne halbe Million Obdachlose und 40 Millionen ohne Grundversorgung einfach beiseite gewischt damit ihr euer Gift mit unerreichter Häme weiter verbreiten könnt?

Was Du "Häme" nennst, sind Bitterkeit und Zorn.

Gift (Cäsium, Strontium, Plutonium) verbreitet gerade in Japan Deine Lieblingstechnologie – nicht wir.

Da werden die Strahlenkranken der nächsten Monate und Jahre, die mißgebildeten Kinder, die im Mutterleib nicht lebensfähigen Föten, beiseite gewischt, und zwar von Dir. Dein Gequengel kannst Du also gerne steckenlassen.

[Ireton]

Zitat:

Ich hoffe, so sieht der Anfang vom Ende der Atomkraft aus.

Dieser Satz hat zumindest einen problematischen Zungenschlag, der ganz unangemessener Weise nach Triumph klingt, wo wir jetzt eher den Japanern beistehen sollten.

Über Atomkraft zu diskutieren - richtig, das muss sein, gerade jetzt. Aber bitte nicht das Leid Japans für eigene politische Vorstellungen instrumentalisieren. Danke sehr.

[Achsmanschette35866]

Zitat:

das vorher sich eine Naturkatastrophe wahrhaft biblischen Ausmasses zugetragen hat wird dabei gerne mal vergessen

Was Du für "Vergessen" hältst, kommt möglicherweise daher, dass man Tsunamis und Erdbeben nicht abschalten kann, Atomkraftwerke schon.

[notting]

@Phaetosoph: Gegen Tsunamis an sich kann man vielleicht nicht viel machen, aber Gebäude in stark Tsunami-gefährdeten Gebieten zu errichten ist halt nicht so sinnvoll. Man soll ja auch nicht von vorne in den Lauf einer geladenen Waffe reinschauen, obwohl die meiste Zeit nichts passiert. Ein im Grunde recht ähnliches Problem mit der Natur gab's auch in D: Da hat man vielerorts den Rhein so eng eingepfercht, dass es fast jedes Jahr Hochwasser gab, mal mehr, mal weniger schlimm, um eben mehr Platz für Gebäude zu haben und damit es die Schifffahrt leichter hat. Dort, wo man renaturiert bzw. "Auffangbecken" hat (auch z. B. an der Kinzig), ist nun schon jahrelang nichts gravierendes bzgl. Hochwasser passiert (ich denke an die Gegend bei Straßburg).

notting

[Achsmanschette50214]

so sieht es aus...die Naturgewalten gab es schon immer.Wie kann man also in ein solches Gebiet, eine solch gefährliche Technologie bringen??Für mich ein Rätsel und ein Zeichen menschlicher Ignoranz und Arroganz...zum Leid tausender.

Um das zu Verstehen muss man kein Öko sein...

[deville73]

Was mich immer wieder beeindruckt, ist diese gnadenlose Disziplin der Japaner.

Die stehen nach Wasser an, ohne sich zu rangeln oder auch nur blöd anzulabern.

Auch vor dem wiedereröffneten Kaufhaus steht die Schlange hunderte von Metern lang.

Keiner drängelt. Obwohl die Waren eher knapp sind.

Faszinierend.

[Faltenbalg30803]

Zitat:

Gift (Cäsium, Strontium, Plutonium) verbreitet gerade in Japan Deine Lieblingstechnologie – nicht wir.

Quelle?

[andyrx]

Die wurden als kleine Kinder schon auf Disziplin programmiert....faszinierend das so zu sehen,aber auch verantwortlich für viele Selbstmorde und psychische Probleme japanischer Arbeitnehmer die fast bedingungslos funktionieren bis zum umfallen oder Suizid:;

MfG Andy

[deville73]

Trotzdem sind sie für gewöhnlich gut drauf.

Jedenfalls die, die ich so kenne.

In Extremsituationen aber kommt die stramme Haltung sofort durch.

Ich bin mir nicht sicher, wo diese Disziplinierung schlimmer ist. In China oder Japan...

[Achsmanschette35866]

Zitat:

Zitat:

Gift (Cäsium, Strontium, Plutonium) verbreitet gerade in Japan Deine Lieblingstechnologie – nicht wir.

Quelle?

Jede x-beliebige Nachrichtensendung oder Nachrichtenwebsite. Lebst Du hinterm Mond?

[Brunolp12]

Zitat:

Ireton

Dieser Satz hat zumindest einen problematischen Zungenschlag, der ganz unangemessener Weise nach Triumph klingt, wo wir jetzt eher den Japanern beistehen sollten.

Ich würde es eher "Entsetzen und Zorn" nennen, wonach es klingt.

Mir wurde grad klar, daß japanische Regierung und deren Atomkonzerne bis vorgestern ihre Kraftwerke auch so schön sicher und rosig dargestellt haben, wie ich es hier aus dem Forum kenne ("ist ja alles doppelt und dreifach redundant")...

[Faltenbalg30803]

Zitat:

Jede x-beliebige Nachrichtensendung oder Nachrichtenwebsite. Lebst Du hinterm Mond?

Es wird nur von Strahlung berichtet. Ich warte auf eine Quelle, dir mir diese Stoffe für die aktuellen Strahlungsfälle aufzeigt.

[deville73]

Wie klein doch meine eigenen Problem werden angesichts der Lage der Betroffenen in Japan.

[andyrx]

Was für eine wahsinnarbeit muss das sein die nach der Flutwelle zerstörten Orte von dem Geröll und Schutt zu befreien bevor man überhaupt an einen Wiederaufbau denken kann

MfG Andy

[Spannungsprüfer13299]

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/13_33.html

1500 Tote bestätigt, 10.000 vermisst.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/14_07.html

21.000 sind abgeschnitten und werden von den Rettungstruppen nach und nach befreit.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/13_37.html

Das Beben wurde inzwischen auf Stärke 9 hochgestuft. Die Japanische Platte hat sich um 20 (!) Meter verschoben, das ist der größte weltweit je beobachtete Wert (beim großen Beben von San Francisco waren es gerade mal 6 Meter).

Gruß SRAM

[deville73]

Zitat:

? 13.03.2011 21:06 | andyrx andyrx

Was für eine wahsinnarbeit muss das sein die nach der Flutwelle zerstörten Orte von dem Geröll und Schutt zu befreien bevor man überhaupt an einen Wiederaufbau denken kann

Unter jedem Holzbalken und in jedem Auto kann man auf Tote stoßen.

Jedes Teil, das man anfasst kann dazu führen, dass um Dich herum alles zusammenbricht.

Dann kann die ganze Gegend wieder anfangen zu beben oder einE neue Tsunami kann kommen.

Übrigens wurde vorhin die deutsche Suchhundestaffel auf NHK gezeigt und auch interviewt. Ich glaube die Japaner waren froh, dass die angekommen ist.

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Da hat man vielerorts den Rhein so eng eingepfercht, dass es fast jedes Jahr Hochwasser gab, mal mehr, mal weniger schlimm, um eben mehr Platz für Gebäude zu haben und damit es die Schifffahrt leichter hat. Dort, wo man renaturiert bzw. "Auffangbecken" hat (auch z. B. an der Kinzig), ist nun schon jahrelang nichts gravierendes bzgl. Hochwasser passiert (ich denke an die Gegend bei Straßburg).

Ähem: ja, der Oberrhein bis Karlsruhe ist sicher....... wegen der Staustufen und der Dämme. Weil man so die Wehre einfach absenken kann, wenn ein Hochwasser droht.

Die Polder nutzen nur denen, die selber in ihrer Gegend Staustufen verhindert haben (z.B. Köln) und sind deswegen vor Ort nicht unumstritten ("Warum soll mein Maisfeld geflutet werden, wenn in Köln Hochwasser droht ?").

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Was für eine wahsinnarbeit muss das sein die nach der Flutwelle zerstörten Orte von dem Geröll und Schutt zu befreien bevor man überhaupt an einen Wiederaufbau denken kann

Die Japaner sind seit der Zeit des ersten Shogunats an solche gemeinsamen Kraftakte gewöhnt und werden auch das durchziehen.

Sie haben meinen höchsten Respekt für diese Disziplin.

Gruß SRAM

[deville73]

Bauland heisst das Zauberwort.

In meiner Zeit am mittleren Neckar wurden auch Schwemmwiesen mit Betonwänden gegen den Fluß abgesichert um absolut unbebaubares Land verticken zu können.

Der nächste Ort bekommt so den ganzen Segen doppelt ab.

Und baut auch eine Wand.

Uswusf.

Und was passierte?

Letztlich hatten die Neu-Häuslesbauer bei Hochwasser den ganzen Segen durch ihre Kanalisation mitten im Keller.

So viel zum Thema Gier und Schnäppchen in diesem unserem Lande...