andyrx

APE Dreirad mit Tempo 60 auf der Autobahn--> Unfall & Tod

[andyrx]

Moin,

auch wenn Fahrzeuge die Bauart bedingt eine Vmax von 60km/h erreichen die Autobahnen benutzen dürfen ist das doch sehr gefährlich....denn heutzutage rechnet in der Realität kaum noch jemand mit einem solch geringen Tempo,vorallem im dunkeln kann das dann doch sehr gefährlich werden oder auch tödlich enden wie an diesem tragischem Unfall zu sehen.

Zitat:

Eine getötete sowie eine schwer verletzte Person und zwei Fahrzeuge mit Totalschaden sind die Bilanz eines schweren Verkehrsunfalls am Sonntagabend auf der Autobahn kurz vor der Ausfahrt Pforzheim-Nord.
Gegen 20.20 Uhr fuhren die 28jährige Unfallverursacherin aus Filderstadt mit ihrem Daimler-Chrysler sowie der 51jährige Unfallgeschädigte aus Bayern mit seinem dreirädrigen Fahrzeug Piaggio Ape auf der A8 in Fahrtrichtung Stuttgart auf dem rechten der drei Fahrstreifen, als die Verursacherin aufgrund eines hohen Geschwindigkeitsunterschiedes auf den Piaggio von hinten auffuhr. In der Folge wurden beide nach rechts von der Fahrbahn abgewiesen und prallten zusätzlich gegen eine Ausfahrtsbeschilderung. Der 51jährige wurde aus seinem Fahrzeug geschleudert und verstarb, trotz sofort eingeleiteter Reanimationsmaßnahmen, noch an der Unfallstelle. Die Unfallverursacherin wurde schwer, jedoch nicht lebensgefährlich, verletzt und kam in ein Pforzheimer Krankenhaus. An beiden Fahrzeugen entstand Totalschaden in Höhe von insgesamt ca. 13.000 Euro und mussten abgeschleppt werden

Quelle-->

http://presse.polizei-bwl.de/.../DisplayPressRelease.aspx?...

siehe dazu auch diesen Link-->http://www.nonstopnews.de/meldung/13952

nun die Trabant in den Wendejahre keuchten auch mühsam die Berge hoch aber so APE Dreirad ist da nochmal was anderes und so wirklich rechnet damit niemand mehr.

bei einem schweren Kranwagen der auch langsam fährt ist die Silhouette größer und eher der PKW Fahrer beim Auffahren in Gefahr...im Dunkeln mit dem Dreirad und nur 60km/h über die Autobahn ist aber schon sehr mutig....auch wenn es erlaubt ist😰

Ist eine Mindestgeschwindigkeit von 60km/h auf der BAB heute noch zeitgemäss...??

ergänzend hier noch ein Video zu dem schrecklichen Unfall-->http://www.zoomin.tv/.../A8-Mercedes-rast-in-langsames-Ape-Dreirad

mfg Andy

damit auf die Autobahn..??

[Batterietester33080]

Zitat:

Daß der Unfall andererseits derart dramatisch ausging ist mit Sicherheit auch ein Verschulden des Ape-Fahrers.

Ach? Deinen Kumpel mit dem Fiat Coupé hat's doch auch zerlegt, wie Du schreibst, völlig schuldlos. Der hätte doch bestimmt auch schneller als 130 fahren können, dann hätte ihn der Opa nicht erwischt.

[Multimeter30590]

Na und hast Du mal gesehen wie ein 40 Tonner aiu ein Auto drauffährt oder was passiert wenn ein PKW in den 40 Tonner reinrast?

40 Tonner gegen 40 Tonner ist das einzige Problem das Auto ist nunmal eine Pappschachtel, wer damit auf die Autobahn geht und von einem LKW totgefahren wird, selber schuld, hätte es ja besser wissen können.

Einfachste Grundkenntnisse in Physik hätten ihm ja klargemacht wie dumm das ist mit einem Auto dort zu fahren wo LKWs fahren - oder? Denn wenn Fahrzege unterwegs sind die 20x mehr Masse haben - wie krank ist es dann da eigentlich mit einem kleinen Blechautochen dazwischen rumzufahren....

[Faltenbalg33989]

MacB:
Er hat die Situation falsch eingeschätzt und sich auf andere Verlassen. Mit einem Tritt auf's Gaspedal hätten ihn die 200 PS Beschleunigen und aus der Gefahrenzone gebracht. Mit einem Tritt auf die Bremse hätte er mit Sicherheit ebenso den Unfall verhindert.

Aber was hat das nun mit dem Thema "Ape auf der BAB" zu tun?
Du schmeißt immer noch zwei unterschiedliche Dinge in einen Topf.

Der Unfall ist eine Sache.
Die Unfallfolgen eine andere.

[fire-fighter]

Gibs auf Guru. Beratungsresistent.

Halten wir also fest: Der Ape-Fahrer war völlig im Recht. Er musste quasi auf die BAB. Nur in mehrstündigen Feldversuchen konnte man den anderen VT's die absolute Wichtigkeit dieses Dreirads auf der BAB verdeutlichen. Selbst nach 2x 13h gab es noch genügend unwissende.
Verkehrspsychologen fordern inzwischen eine eigene Ape-Bahn. Wenn man dann noch die Rücklichter ausbaut, damit nachfolgende fahrzeuge durch das rotlicht nicht geblendet werden, können wir endlich alle mit Sicherheit sagen: B U L L S H I T ! !

[Batterietester33080]

Zitat:

und sich auf andere Verlassen

Wie WHornung grade scho dargelegt hat, tut das jeder, der sich mit dem PKW auf eine Autobahn begibt, die auch von LKWs benutzt wird.

Strenggenommen tut das jeder, der morgens aus dem Haus geht und in irgendeiner Weise, auch als Fussgänger, am Straßenverkehr teilnimmt.

@fire-fighter: dann berate mich doch mal, inwieweit der Ape-Fahrer 'ne Teilschuld haben soll (er hätte ja auch woanders fahren können) - der Fiat Coupé-Fahrer aber nicht (der hätte ja auch schneller fahren können)

[Habuda]

Aber es ist nunmal ein Unterschied ob ich mich mit einer APE oder einem modernen Fahrzeug auf die Bahn begebe oder nicht?

[Faltenbalg33989]

FF:
Nur zu nah am Ereignis. Das Gehirn hat das Geschehene noch nicht verarbeiten können. Und das ist ein sehr menschliches Verhalten. Es ist als würde er gerade vor einer Mauer stehen. Die Nase berührt den Stein. Die Tür in einigem Abstand neben ihm kann er momentan wegen der nicht vorhandenen Distanz nicht erkennen. Entweder es dauert oder man braucht hierfür psychologische Hilfe.

[Faltenbalg33989]

Zitat:

31.08.2011 15:27 | MacB

Strenggenommen tut das jeder, der morgens aus dem Haus geht und in irgendeiner Weise, auch als Fußgänger, am Straßenverkehr teilnimmt.

Falsch. Man kann die Risiken Berechnen. Egal ob in Bezug auf LKW oder als Fußgänger. Ich gehe ja auch nicht auf der Bahn entlang, um die Unfallstelle zu sichern, sondern neben dieser. Sowas nennt man Risikominimierung.

[Reifenfüller3342]

Zitat:

Fakt ist, daß man bei einem Ape eine Leiche ist, wenn man mit 60 gegen ein Hindernis donnert. Es zeugt von einer enormen Verblendung, dies nicht zu realisieren. Und sich damit auf der BAB zu bewegen grenzt an Todessehnsucht. Menschen die an einer solchen leiden, werden für gewöhnlich stationär in die Geschlossene gebracht.

Und schon wieder nur Blödsinn. Schau dich doch mal um - in fast jedem Auto hat man nahezu keine Überlebenschance mit 60 gegen eine Wand. Und schon gar nicht mit einem Motorrad.

Aber darum geht es doch gar nicht - oder habe ich das grundsätzlich falsch verstanden, dann kläre mich bitte mal jemand auf...

Es ging doch um eine Gefährdung aufgrund der nicht einzuschätzenden niedrigen Geschwindigkeit die in der Meinung mancher hier intolerierbar hoch sei.
Nochmal dazu in aller Kürze die Fakten:
Die Ape ist 1,47m Breit und 1,77m hoch und blauweiß lackiert.
Der Zeitpunkt des Unfalls war 20:20 in südöstlicher Richtung, also kein Gegenlicht oder dergleichen, wohl eher einbrechende Dämmerung.
Sie fährt mit ca. 65 km/h auf der rechten von drei Fahrspuren.
Eine Mercedesfahrerin fährt mit 170km/h hinten auf. Die näheren Gründe dafür sind bisher wohl nicht bekannt.

Wenn es Einigen jetzt hier darum gehen sollte, dass sich der Fahrlehrer fahrlässig um die eigene Sicherheit bemüht hat, dann sei dem entgegengestellt, das dies freiwillg in unterschiedlichen Ausprägungsgraden auch jede Menge andere Verkehrsteilnehmer tun. Motorradfahrer, Oldtimerfahrer, Cabriofahrer, Kleinwagenfahrer...
Hier per se eine Mitschuld zu implizieren ist schlichtweg grotesk. Nichts anderes werde ich behaupten.

Beweist das Gegenteil. Bitteschön.

[Multimeter30590]

Eben vor allem PKW Fahrer deren Fahrzeuge > 7 Jahre ist dürfte gar nicht klar sein das ihre Fahrzeuge auch in sicherheitsrelevanten Bauteilen der ganz normalen Materialermüdung unterliegen.

Von den 5 Sternen als Neuwagen sind nach 100.000 km nicht mehr alle da ab da ist man dann das "APE light" auf der AB zumindest von der Sicherheit her 😁

[Faltenbalg33989]

Er ist nicht mit 60 gegen eine Wand gefahren. Ich verstehe ja, daß Du die Schuld bei anderen zu suchen suchst. Aber schmeiß in Deinen Versuchen nicht immer zwei verschiedene Dinge durcheinander. Das scheint im ersten Moment Deinem Ziel zu dienen ist aber letztlich nur hinderlich.

Ein kleiner Punkt. Ein Smart ForTwo knallt mit einer S-Klasse frontal mit je 60km/h zusammen. Der Impuls den die S-Klasse an den Smart übergibt, läßt diese zurückpurzeln. Soweit identisch zu einem Ape. ABER: Die Sicherheitszelle, die es beim Ape nicht gibt, rettet dem Fahrer des Smarts das Leben.

Ich behaupte noch nicht mal, daß der Unfall vermutlich überhaupt nicht passiert wäre, wenn der Fahrer mit einem Smart unterwegs gewesen wäre. der hat geschätzt die gleiche Fläche der Rückseite. Aber die Auswirkungen des Unfalls waren um so heftiger, da der Fahrlehrer in einem für die Straße ungeeigneten Gefährt unterwegs war. Er wußte dies. Er war sich des Risikos aufgrund seines Jobs bewußt und ist das massiv gestiegene Risiko eingegangen, um sich toll zu fühlen und als Hecht darzustellen (Facebook). Das ist maßlos selbstüberheblich und hat mit gesundem Menschenverstand, welchen man von einem Fahrlehrer erwarten sollte nichts zu tun. Und damit ist er an den Auswirkungen des Unfalls mit Schuld.

Das mag die momentan weh tun. Aber in einigen Jahren wirst Du damit konform gehen. Auf wenn es momentan abwegig ist.

[Faltenbalg33989]

Zitat:

31.08.2011 15:43 | WHornung

Eben vor allem PKW Fahrer deren Fahrzeuge > 7 Jahre ist dürfte gar nicht klar sein das ihre Fahrzeuge auch in sicherheitsrelevanten Bauteilen der ganz normalen Materialermüdung unterliegen.

Agree. Die meisten alten gebrauchten sind Leichensammler.

[Batterietester33080]

Also hat jeder, der ein Auto fährt, das älter als 7 Jahre ist, automatisch 'ne Teilschuld, wenn man ihn plattfährt?

[Faltenbalg33989]

An einem Unfall sind immer zwei beteiligt. Egal wie alt das Auto ist. Und es sind immer zwei Schuld an einem Unfall.

[Batterietester33080]

Zitat:

Und es sind immer zwei Schuld an einem Unfall.

Also hatte der Typ, dem ich bei meinem letzten Unfall von 22 Jahren hintendrauf gefahren bin, 'ne Teilschuld, weil er einfach frech an der roten Ampel gehalten hat?

Oder hatte ich vielleicht doch die Alleinschuld, weil ich zuwenig Abstand gehalten, bzw. zu spät gebremst habe?

Oder vielleicht hatte die Tussi in dem Benz die Alleinschuld, weil sie schlicht unaufmerksam war?
Oder der Opa, der den Fiat Deines Kumpels übersehen hat?

[Achsmanschette15]

Zitat:

Ist mir alles völlig egal, denn Ape-Fahren macht einfach nur Spaß !!!

das bestätigt mich in meiner meinung, das wir uns nicht zu wundern brauchen - was für leute den führerschein in die hand gedrückt bekommen, wenn sie in solchen fahrlehrern ihren sprichwörtlichen meister gefunden haben...

Zitat:

Schaut Euch doch die Fakten an -

welche fakten? 😕

meinst du den umstand das ein fahrlehrer entgegen jeglicher vernunft, entgegen jeglichen selbsterhaltungstriebes, entgegen jeglichen überlebenswillens, entgegen sämtlicher literatur die er in und auswendig kennen muss, entgegen zehn- gar hunderttausenderkilometer erfahrung, schlichtweg entgegen des gesunden menschenverstandes...sich dennoch mit so einem gefährt auf die autobahn begibt?

also ich kenne da deutlich einfachere methoden selbstmord zu begehen!

deine radel'ei über enge pässe zählt im übrigen dazu...aber du scheinst ja auch nichts daraus zu lernen, obwohl du lt. eigenen angaben ja bereits mehrfach konflikte mit anderen verkehrsteilnehmern dabei hattest 🙄

für mich steht dieser fahrlehrer mit seinen aussagen und handeln mit den fahrern der autos - die montags immer als "discounfall" in der zeitung stehen - auf einer stufe...

[Faltenbalg33989]

Der Fahrlehrer hätte die Gefahrensituation auch erkennen können und auf den Standstreifen fahren können. Also auch er hatte eine Schuld an den Geschehnissen. Denn er schätzte die Situation falsch ein. Hätte er die Gefahr, in der er sich zu dem Zeitpunkt richtig eingeschätzt, wäre es bei der Gefahr geblieben ohne in einem Unfall zu resultieren.

[Archduchess]

Hey ja, ich bin ja auch schuld wenn ich vergewaltigt werde - hätt ich doch keinen Minirock getragen. 🙄

Eure Argumentation ist eben nur arm.

Nehmen wir an (vielleicht stand da auch mal eine andere Wortgruppe...) ihr habt einen Unfall auf der Autobahn, euch passiert dank top Auto nichts, aber ihr steht quer und das letzte was ihr seht ist jemand wie ihr selbst der euch mit 170 übersieht. 😁

Aber hey, das wäre eben blöd gelaufen. Ich meine nichts ist sicher und man kann ja nicht erwarten, daß man langsamer fährt bloß weil man nichts sieht.

Ihr würdet dem Fahrer da keinen Vorwurf machen - ihr macht es ja genauso. Abgesehen davon wärt ihr tot.

@magirus:
Die Fakten stehen auf Seite 5
habs schön aufgelistet

[Achsmanschette15]

Zitat:

Ihr würdet dem Fahrer da keinen Vorwurf machen - ihr macht es ja genauso.

die zweifelsfreie schuld an dem unfall der fahrerin bestreitet doch NIEMAND...

hier wird lediglich angeführt - das der fahrlehrer der sich zu 1000% der gefahr bewusst war, quasi mit einem lachen ins offene messer gelaufen ist...

[Faltenbalg33989]

Zitat:

31.08.2011 16:17 | Archduchess

Ausdrücke eines armen Geistes. Du tust mir leid. Noch nicht mal über den Tellerrand vermagst Du zu blicken. Und Fragen was gemeint ist, schadet Deinem Image offensichtlich all zu sehr.

[Batterietester33080]

Zitat:

die zweifelsfreie schuld an dem unfall der fahrerin bestreitet doch NIEMAND...

Naja, "niemand" bis auf die Kollegen, die hier irgendwas von Mit- oder Teilschuld des Apefahrers fabulieren.

[Faltenbalg33989]

MacB:
Ich rede nicht vom Unfall. Sondern von den Folgen. Über den Unfall können hier allesamt nur spekulieren. Aber das schrieb ich bereits vor gefühlten Ewigkeiten.

[Batterietester33080]

Zitat:

Ich rede nicht vom Unfall.

Ach?

Zitat:

Der Fahrlehrer hätte die Gefahrensituation auch erkennen können und auf den Standstreifen fahren können.

[Multimeter30590]

Naja die hätte ja sicher auch einen Motorradfahrer umgenietet wenn der mit 130 unterwegs gewesen wäre - wenn sie das APE übersehen hat, dann sicher auch ein Motorrad an der Stelle.

Gegen unaufmerksame Schnellfahrer hilft wenig - maximal lassen sich die Folgen durch ein Tempolimit etwas minimieren.

Erstaunlich überhaupt dass man auf der A8 um die Zeit ganz rechts mit Tacho 180-190 unterwegs sein konnte.... war da Fussball oder was?

Letztendlich passieren ja immer tödliche Unfalle und wenn einer der Beteiligten stirbt und der andere nicht, hat einer halt meist das falsche Fahrzeug für den Unfall gehabt.

[Faltenbalg33989]

Das war ein Beweis des Punktes, daß immer beide Schuld haben. Du bist momentan nicht fähig, die Worte zu lesen und zu verstehen. Du reißt einzelne Fragmente aus dem Kontext und meinst Dich toll dabei zu fühlen. Ein Verhalten, das den Egomanen sehr nahe liegt, um ihr eigenes Verhalten zu rechtfertigen.

[Faltenbalg33989]

Die A8 an der Stelle: Dreispurige Autobahn, gut ausgebaut, Sonntag abends (28.08., 20:xx), keine LKW. Warum nicht?

[Reifenfüller3342]

Fakt ist, die Chance beim Motorradfahren zu Tode zu kommen ist 20x höher (2000%!) als beim Fahren mit einem PKW. Sind das dann also alles Selbstmörder? Nicht nur im übertragenden oder Sinn oder nur potentiell.
Wenn Du das wirklich so siehst, dan verstehe ich auch Deine Ansicht das der liebe Lasse - Gott hab ihn seelig - seinen Tod quasi schon akzeptierte, als er mit der Ape auf die BAB fuhr.

Das käme mir aber irgendwie merkwürdig vor... Dir nicht selbst auch?

Ich bzweifle das. Un ddas sicher nicht, weil mir hier irgendwelche dahergelaufenen Psychoheinis einen virtuellen Knacks bescheinigen...

Manche Ansichten sind hier so grotesk, dafür gibt es gar keinen Ausdruck mehr.

[Achsmanschette15]

Zitat:

das der liebe Lasse - Gott hab ihn seelig - seinen Tod quasi schon akzeptierte, als er mit der Ape auf die BAB fuhr.

wie würdest du sein verhalten unter betrachtung der etlichen warnungen die er im forum bekam, seiner erfahrung und seines wissens als fahrlehrer sonst beschreiben?! 😕

oder es mit seinen worten auszudrücken:

Zitat:

Ist mir alles völlig egal, denn Ape-Fahren macht einfach nur Spaß !!!

[Batterietester33080]

Zitat:

hat einer halt meist das falsche Fahrzeug für den Unfall gehabt

Genau. Und deshalb ist dieser dann auch (alleine?) Schuld an den Unfall

folgen

. Richtig so, gurusmi?

[Archduchess]

ach gurusumi:
auf Seite 5 bei den Fakten hast du mir noch zugestimmt.

Gut, das waren eben Fakten - auch wenns magirus offenbar anders sieht.

Das Problem ist, IHR könnt nicht über euren Tellerrand hinaussehen.

Wahnsinn, da draußen gibts auch noch was anderes als das was ich fahre. 🙄

Wahnsinn - was hat sowas auf der Autobahn verloren wo ich mein gottgegebenes Recht auf unbegrenzt ausleben will?

Ist sich derjenige denn nicht der Gefahr bewußt die
Variante 1: er verursacht?
Variante 2: von mir ausgeht?

Der ist doch wahnsinnig dort zu fahren wo ich mit soviel mehr fahren will als er?

Es mußte doch zwangsläufig zum Unfall kommen.
Und bischen Teilschuld hat er doch - wär er da nicht gefahren wär doch gar nichts passiert.

[Multimeter30590]

Naja weil es keine LKW am Sonntag schon lange nicht mehr gibt - zumindest hier im Süden sind es nur weniger LKWs aber die Anzahl der Sondergenehmigungen scheint sehr gewachsen zu sein. Wie man auf dem Video sieht ist ja auch jedes 3. Fahrzeug ein Kleintransporter - das ist zwar zeitlich etwas nach dem Unfall aber dürfte nun nicht viel anders davor gewesen sein.

Aber das war vielleicht so ein Fall ich fahr hier seit 10 Jahren und nie ist was passiert also kann ich auch heute Augen zu machen und durchbrettern 😁 weil wenn 10 Jahre nix passiert ist kann ja nie mehr was passieren.....

[Archduchess]

@WHornung:
naja für Augen zu und durch ist die A8 ja bekannt. Vor allem auf den zweispurigen Teilen bei Augsburg ohne Standstreifen auf denen nachts "keine Begrenzung" gilt. Und schön hügelig.
Oder wurden die jetzt auch schon erneuert?

[Faltenbalg33989]

Also so langsam wird es echt lustig. Man kann den Verfall der Deutschen Bildung nicht nur im groben erkennen. Ebenso ist es mit den Egotrips zu sehen.

1. SubSeven:
Wenn jemand auf sein Moped steigt, ist er sich entweder der Gefahr um sein Leben bewußt oder er ist schlicht dumm.

2. MacB:
Vergiß es. Du kannst meinen Worten nicht folgen. Ich erkläre es jetzt nicht nochmal. Lies das von mir gepostete und nicht das, welches Dir gerade in den Kram passt.

3. Archduchess:
Gegen Deine Fakten
http://www.motor-talk.de/.../...-autobahn-unfall-tod-t3459504.html?...
gibt es nichts zu sagen. Und denen stimme ich jetzt auch zu. Aber dein Post
http://www.motor-talk.de/.../...-autobahn-unfall-tod-t3459504.html?...
zeugt von einem armen Geist. Da ist nichts widersprüchliches dran.

Wir reden hier übrigens von der A8 bei Pforzheim. Also zwischen Karlsruhe und Stuttgart. Und die ist neueren Datums.

[Pingback]

Kommentiert auf: APE Dreirad mit Tempo 60 auf der Autobahn--> Unfall & Tod : Seite 6 : andyrx

[Archduchess]

@gurusmi:
das kränkt mich doch etwas.
Das Beispiel ist natürlich nicht schön, aber es wurde schon Bezug auf Fußballspiele und Bier übergießen genommen. Nach dem Motto - selber schuld. Genauso gibts auch heute immer noch Aussagen - Minirock - selber schuld.

Daher halte ich das für ein legitimes Beispiel.

A8:
mir ist klar wo Pforzheim liegt und die AB ist dort gut ausgebaut mit 3 Spuren.

Augen zu und durch: Aber nachts ist das Verhalten bei der A8 bei Augsburg teils wirklich Blindflug. Ich habe begründete Zweifel, daß alle die ich dort gesehen habe vor einem stehenden Fahrzeug rechtzeitig anhalten könnten.

[Batterietester33080]

Zitat:

Vergiß es. Du kannst meinen Worten nicht folgen.

Warte, ich versuch's nochmal...

Aaaalso: jeder, der auf der Autobahn von einem unachtsamen Fahrer platt gefahren wird, hat bedauerlicherweise Pech gehabt, ist aber schuldlos an den tödlichen Folgen, es sei denn, er fährt eine Ape?

[Faltenbalg33989]

31.08.2011 17:06 | Archduchess

Für Beispiele anderer bin ich nicht verantwortlich.

Zu dem Beispiel mit dem Minirock. Es gibt außer dem einen Merkmal noch viele weitere Interaktionen, die alle zu der Vergewaltigung führen. Deshalb ist es ja so wichtig, den Kindern Handlungsalternativen in die Hand zu geben, um eine derartige Situation mit heiler Haut zu überstehen.

Und ich sehe es nicht als legitimes Beispiel für die hier stattfindende Diskussion. Aber letztlich ist es eine Frag der einzelnen Individuen. Solltest Du dich also beleidigt oder angegriffen Fühlen, so sei Dir gewiss, daß ich weder das eine noch das andere beabsichtigte.

Ich fuhr täglich die A5 zwischen HD und FFM. Ich bin inzwischen auf die Bahn umgesattelt. Mir ist das zu viel Heckmeck, was da viele auf der Bahn verzappen. Also ich habe mich in dem Fall aus der Risikorechnung A5 herausgenommen. 😉

[Reifenfüller3342]

Zitat:

Wenn jemand auf sein Moped steigt, ist er sich entweder der Gefahr um sein Leben bewußt oder er ist schlicht dumm.

Das habe ich nicht bestritten. Jeden aber pauschal als selbstmörder zu bezeichnen und zu behaupten er sei selbst schuld, wenn er - sei es durch ein Fehlverhalten anderer oder nicht - zu tode kommt ist schlichtweg unsinn.

Es gibt genügend Hobbys, die ein imanentes, nicht von der Hand zu weisendes Risiko bergen. Diese jedoch alle zu verbieten halte ich - und damit stehe ich sicher nicht alleine da - für ausgemachten Schwachsinn.

[Batterietester135235]

Mal kurz zum Minirock:
Er führt nicht ehr zu vergewaltigung, Frauen mit Minirock verfügen über viel selbstwertgefühl, damit kommen die meisten Vergewaltiger überhaupt nicht klar.
gehe auch davon aus das die meisten Vergewaltigungen durch ein "JAAAA nimm mich ich will dich" aus dem Munde der Frau direkt enden würden.

Aber anderes Thema, die Ape:
Das Problem liegt in meinen Augen nicht in der Ape. Das Problem ist viel globaler, kleine Verkehrsteilnehmer oder langsame Verkehrsteilnehmer werden ignoriert oder quasi ohne Abstand überholt.
Dabei ist es egal ob: Fahrradfahrer, Mofafahrer oder Rollerfahrer.

Ich bin jahre lang 50er Roller gefahren (die darmals auch noch 50 fuhren).
Die meisten Rollerfahrer haben sich dieser "du bist nix wert" Marotte angepasst und fahren ganz rechts am Straßenrand oder auch mal auf dem Gehweg, nur damit die Autofahrer ihnen nicht in die Quere kommen.
Gemeint sind hier keine Mofas, die dürfen/sollen rechts fahren.
50er Roller sollen mittig auf der Straße fahren, es sei denn es gibt eine "multifunktionsspur" am rechten Straßenrand.

Innorts fuhr ich also jahrelang mittig auf der Straße.
Die meisten Autofahrer fahren einfach wie immer. Einige hingegen müssen überholen oder Lichthupe geben, oder noch schlimmer.
Wohl gemerkt, ich fuhr mit Tacho 60 also echt 52-55km/h.
Ein Autofahrer der mich bedrängte und anhupte usw. stieg dann an der nächste Ampel aus und erklärte mir ich hätte kein Recht die Straße mittig zu befahren.

Mit der Ape ist es ähnlich, vielen geht es einfach auf den Sack das sie auf der AB fährt.
Aber warum nicht dort fahren wenn man es darf? Ja es existiert ein Risiko, aber falsch macht der Apefahrer nichts sondern die Pennende Tante im Benz.

Der sollte auf Lebenszeit der Führerschein entzogen werden!