Mon Aug 29 10:55:47 CEST 2011
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andyrx
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Kommentare (389)
| Stichworte:
APE, Crash, Geschwindigkeit, Mercedes, Sicherheit, Tod, Unfall
 damit auf die Autobahn..??
Moin,
auch wenn Fahrzeuge die Bauart bedingt eine Vmax von 60km/h erreichen die Autobahnen benutzen dürfen ist das doch sehr gefährlich....denn heutzutage rechnet in der Realität kaum noch jemand mit einem solch geringen Tempo,vorallem im dunkeln kann das dann doch sehr gefährlich werden oder auch tödlich enden wie an diesem tragischem Unfall zu sehen.
Quelle-->http://presse.polizei-bwl.de/.../DisplayPressRelease.aspx?...
siehe dazu auch diesen Link-->http://www.nonstopnews.de/meldung/13952
nun die Trabant in den Wendejahre keuchten auch mühsam die Berge hoch aber so APE Dreirad ist da nochmal was anderes und so wirklich rechnet damit niemand mehr.
bei einem schweren Kranwagen der auch langsam fährt ist die Silhouette größer und eher der PKW Fahrer beim Auffahren in Gefahr...im Dunkeln mit dem Dreirad und nur 60km/h über die Autobahn ist aber schon sehr mutig....auch wenn es erlaubt ist
Ist eine Mindestgeschwindigkeit von 60km/h auf der BAB heute noch zeitgemäss...??
ergänzend hier noch ein Video zu dem schrecklichen Unfall-->http://www.zoomin.tv/.../A8-Mercedes-rast-in-langsames-Ape-Dreirad
mfg Andy |
Ergänzung von andyrx am Tue Aug 30 09:41:15 CEST 2011
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Habe eben noch ein Video von dem Unfall hinzugefügt...
mfg Andy |
Wed Aug 31 13:15:54 CEST 2011 |
Batterietester33080
Dann hast Du es (im Gegensatz zu einer gewissen Dame) wohl offensichtlich immer geschafft, die (ach so lausigen) Rücklichter Deiner Vorderleute rechtzeitig zu sehen.
Wed Aug 31 13:16:33 CEST 2011 |
anschiii
Sie entsprechen Kleinwagenstandard. Also sei du ganz schnell ruhig.
obwohl ich so manches mal auch mit >300km/h unterwegs war.
Und wenn sonst nix mehr einfällt, wird der 'meiner -ist-län..ähm schneller' raushängen gelassen.
Du bist sooo niedlich
Wed Aug 31 13:19:38 CEST 2011 |
Archduchess
Ich will auch mal mit Fakten arbeiten:
Fakt 1:
Ape (oder Kleinkraftrad oder gar Kart) über 60 km/h eingetragene Höchstgeschwindigkeit dürfen auf die Autobahn.
Fakt 2:
Motorräder mit Anhänger dürfen nur 60 km/h fahren auf der Autobahn - sie könnten mehr, aber sie dürfen nur 60 km/h. Und sie dürfen auf die AB da das Motorrad eine über 60 km/h eingetragene Höchstgeschwindigkeit hat.
Fakt 3:
Das wichtige ist markiert.
Im Prinzip ist es sogar rücksichtsvoll mit der Ape auf der AB zu fahren, da die Verkehrsteilnehmer hier sehr einfach überholen können.
Fakt 4:
triftiger Grund ist die eingetragene Höchstgeschwindigkeit. Ein Ape kann nicht schneller.
Und ein Motorrad mit Anhänger - darf nicht schneller...
Fakt 5:
Tja ob sich der Mercedes daran gehalten hat?
Fakt 6:
ob sich der Mercedes daran gehalten hat?
Quelle
StVO
Die § Suche überlasse ich dem geneigten Leser - vielleicht lernt er dabei noch was.
Wieviele in diesem Thema hier halten sich wohl an diese Vorschriften?
-----------------------------------------
Und eure Argumentation mal einfach betrachtet:
"Wer sich in Gefahr begibt kommt darin um."
und
"Das geht ja gar nicht, daß so jemand auf der Autobahn fährt - da müßte ich ja aufpassen!"
KOTZT mich an.
Wed Aug 31 13:21:48 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
MacB:
Darum ging es doch gar nicht. Ich habe Dir lediglich nahe gebracht, daß sehr wohl nicht jedes Auto gleich hell ist, wie Du meintest.
Wed Aug 31 13:25:02 CEST 2011 |
Batterietester33080
Und Du hast mit Deinem 300km/h Statement klar gemacht, das es bei einem aufmerksamen Hintermann völlig Latte ist, wie schlecht eine Beleuchtung (in Wirklichkeit oder "gefühlt" - die neuen LED Rücklichter sind z.B nur subjektiv "heller" ) sein mag.
Wed Aug 31 13:25:55 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Archduchess:
Absolutly agree. In allen Punkten.
Fahre nie schneller als Du denken kannst.
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Das ist übrigens der Grund, weshalb ich auf deutsche Partner keinen Wert lege. Die denken immer so schmalspurig stereotyp.
Wed Aug 31 13:28:56 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Wenn ich mit so einem Minigerät auf die Bahn gehe, muß mich damit rechnen, lebendig nicht mehr runter zu kommen.
Wenn ich mit 300 über die Bahn rausche, übrigens ebenso.
Das ist meine Entscheidung und da ist kein anderer daran schuld.
Wenn mir ein anderer reinrauscht, ist er in meinen Augen hauptsächlich schuld. Egal wie schnell oder langsam ich war.
Aber da ist keine Kausalität vorhanden. Das sind zwei paar Schuhe. Aber genau das wird hier herzustellen versucht.
Wed Aug 31 13:30:28 CEST 2011 |
Standspurpirat9521
hab heut in der Stadt so ein Teil gesehen und dacht mir WTF
wenn ich da mit meinem Audi schnell dran vorbeifahr fällt das Teil ja schon von allein um
Wed Aug 31 13:31:52 CEST 2011 |
Reifenfüller3342
So ein Schwachsinn! Nur weil man auffällt, soll ein solches Ende vorraussehbar sein? Dann dürten Deiner Meinung nach Rollerfahrer, Radfahrer, Fußgänger und landwirtschaftliches Gerät überhaupt nicht mehr aktiv am Straßenverkehr teilnehmen.
Und jeder in den Hoheitsraum einer BAB eindringede Festkörper mit einer geringeren Geschwindigkeit als 80km/h gleicher Richtung hat sich sofort in Luft aufzulösen, oder was?
Wir sprachen von einem Abkommen von der Fahrbahn auf einer BAB aufgrund eines Windstoßes, schon vergessen? Du kannst ja mal versuchen vergleichsweise mit 60 und mit 170 eine Vollbremsung hinzulegen. Meinetwegen auch mit einer Ape und mit einem Benz...
Und ich würde jetzt mal wetten, das du nicht mal überrascht sein würdest. du willst es bloß nicht zugeben, das es einfach schwachsinn war, dieses Argument anzuführen.
Davon war nie die Rede. Sportliche Ziele können sehr unterschiedlich sein und deren Definition sei doch bitte jedem selbst überlassen. solange man sich dabei nicht gesetzeswidrig verhält, ist dagegen im allgemeinen auch nichts einzuwenden. Das man dabei mehr oder weniger hohe Risiken eingehen muss, ist eine absolute Gewissheit. Ob nun beim Joggen im Park, beim Moppedfahren, mit der Ape auf der BAB oder beim Soloklettern.
Wenn ich mich bei letzterem verschätze oder bei Tempo hundert mit dem Rennrad die Gabel bricht, gäbe ich Dir Recht.
Aber davon kann hier keine Rede sein. Es ist absolut vergleichbar, bei grün als Fußgänger zu gehen und darauf zu vertrauen, dass herannahende Fahrzeuge anhalten. Dabei würde wohl niemand von selbstmörderischen Absichten reden.
Natürlich kann man mit einem entsprechenden Wagen 170km/h oder auch meinetwegen über 250km/h auf deutschen BABs fahren und auch das kann ein sportliches Ziel sein (wenn auch ein fragwürdiges). Aber man kann eben nicht einfach einen langsameren Verkehrsteilnehmer dabei totfahren und hinterher in einem Forum wie diesem hier Absolution erwarten, weil er ja nicht wissen konnte, das sich auch derart untermotorisierte und ungeschützte Fahrer auf eben dieser zur Sportstätte auserkohrenen BAB bewegt haben.
Doch. Ob du es glaubst oder nicht - es 'heulen' gerade sicher nicht wenige Menschen, die dem Opfer nahe standen. Und derart ignorante Äußerungen wie '...dieser Idiot...' in diesem Zusammenhang machen einen regelrecht rasend vor Wut.
Ich muss jetzt mal karstellen, das ich keine Gegenposition zur Unfallverursacherin beziehe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dort jemand von einer Mitschuld des Vorrausfahrenden ausgeht oder sich im Moment überhaupt mit einer solchen Frage beschäftigt.
Aber es gibt scheinbar wirklich einige hier, die das tun. Und das ist sowohl sicher unbestreitbar gesetzlich als meiner Meinung nach auch moralisch nicht korrekt.
Wed Aug 31 13:32:29 CEST 2011 |
Federspanner6553
Stimmt, der Fahrlehrer hätte damit rechnen müssen dass Leute wie diese Frau unterwegs sind die niemals den Führerschein hätten bekommen dürfen. Wer nicht mit langsamen Fahrzeugen, Hindernissen oder ähnlichem rechnet sollte den Führerschein dringend abgeben, der hat auf der Straße nichts verloren.
Es ist doch einfach nur krank alles verbieten zu wollen was einen im Straßenverkehr stört.
Auto ohne 10 Airbags, unter 150PS, ... gehört nicht mehr auf die Straße oder wie? Klar nervt mich das genauso wenn ich hinter so einer langsamen Kiste hänge, und? Der hat das gleiche Recht auf der Straße zu fahren wie ich. Aber klar, soll DER doch gefälligst auf sein Recht verzichten damit er mich weniger stört. Sonst geht´s aber noch?
Naja, eigentlich trauriger Alltag nicht nur im Straßenverkehr wie die Menschen in unserer Gesellschaft miteinander umgehen.
Wed Aug 31 13:35:58 CEST 2011 |
Achsmanschette15
wenn selbst fahrlehrer ihren selbsterhaltungstrieb missachten und wohlwissens um die gefahren ein solches fahrzeug auf der autobahn betreiben - darf man sich, wie ich bereits schrieb dann auch nicht wundern - wenn leute den führschein in der tasche haben, die eigentlich nie einen haben dürften!
wie gesagt...die gefahren die der betrieb solcher fahrzeuge mit sich bringt - sind u.a. bestandteil der amtlichen prüfungsfragen zum erlangen des führerscheines...die solltem zumindest einem fahrlehrer bekannt sein...
wenn ich dann dennoch - erst recht wenn ich weiß, das ich bereits "negativ" aufgefallen bin und andere deswegen polizei/radio informieren...mich in eine solche gefahr begebe (unabhängig davon ob ich das darf oder nicht) -> bin ich in meinem augen, dann auch selbst schuld - wenn eben das eintritt wovor mich jeder mit halbwegs gesundem menschenverstand warnt und was letzendlich abzusehen war...
im übrigen stelle ich die these auf, das die wenigsten der gutmenschen und §-reiter aus diesem blog das sichtfahrgebot beachten und die vorgeschriebenen mindestabstände einhalten...
Wed Aug 31 13:36:08 CEST 2011 |
fire-fighter
OK, dass die Mercedes-Fahrerin hier Mist gebaut hat, darin sind sich alle einig.
Frage ist: Wie sinnvoll ist es, mit einem offensichtlich nicht für eine BAB gebautem Gefährt eine solche zu benutzen.
Es kam der Einwand, dass eine höhere Mindestgeschwindigkeit für die BAB diesen Unfall auch nicht verhindern hätte können, sondern lediglich denZeitpunkt verschoben hätte.
FALSCH! Denn eine Mindestgeschwindigkeit von 80 hätte das Dreirad von der BAB verbannt. WENN das Ding 80 laufen könnte, dann wäre es auch anders (sicherer?) konstruiert. So wie es rumfährt, taugt es halt nur für 60km/h (Und die auch nur mit "Goodwill" der Zulassung, eine angegebene Vmax vom Hersteller liegt ja darunter). Aus diesem Grund komme ich auch zum Schluß, dass dieses Dreirad nie für die Autobahn gedacht war. Darum sind auch die Rücklichter anders ausgelegt, eben weil in den natürlichen Umgebungen eines APE keine Geschwindigkeiten von mehr als 100km/h zu erwarten sind.
Rücklichter von Motorrollern sind auch anders ausgelegt, als Gegenstücke von Motorrädern... Trotzdem entsprechen beide der StVZO
Nochmals: Klar DURFTE er ait dem APE auf die Autobahn. Aber sinnvoll war es nicht. Die Gefahr übersehen zu werden wäre mir persönlich mit so einem Gefährt auch zu hoch! Das Risiko einfach zu groß! Also würde ich auf der Landstrasse bleiben! Punkt!
Wed Aug 31 13:40:09 CEST 2011 |
Standspurpirat9521
ich wär e dafür das wir die Autobahn für Rennradfahrer öffnen
dann müssen die nichtmehr auf unsren schlecht ausgebauten Landstrassen fahren
Wed Aug 31 13:40:32 CEST 2011 |
Powergeri
Danke Fire-Fighter, so sehe ich das auch!
und wie ich schon sagte: Hoffentlich ist er nicht umsonst gestorben. Ansonst wünsche ich Deutschland Gute Nacht, denn der kommende E-Boom wird sich dann genüsslich auf den BAB`s breitmachen (Twike überholt APE
)
Wed Aug 31 13:41:30 CEST 2011 |
fire-fighter
Warum dürfen wohl Inliner und Radfahrer nicht auf die Autobahn? Manch einer dieser Zeitgenossen schafft auch die 60 in der Ebene...
Wed Aug 31 13:58:08 CEST 2011 |
Reifenfüller3342
Mein Gott. Erschreckend, wie viele hier scheinbar nur mit viel Glück und der Umsicht anderer bisher im Straßenverkehr überlebt haben!
Eben nicht! Ich muss mich doch auf minimale Standards VERDAMMT NOCH MAL verlassen können.
Es kann doch nicht sein, dass ich an jeder grünen Ampel schauen muss, ob der querverkehr auch wirklich anhält. Oder dass ich mit dem Rennrad auf der Landstraße um mein Leben bangen muss - den Drecksradweg hin oder her.
Und es kann eigentlich gar nicht angehen, dass es wirklich Leute gibt, die meinen, dass jemanden wie diesen hervorragenden und immer auf Sicherheit bedachten Fahrer eine Teilschuld an diesem Unfall treffen könnte, nur weil er mit einem schwächeren Gefährt unterwegs war.
Es war nicht dunkel. Schaut Euch doch mal die Fotos von der Unfallstelle an - selbst da ist noch Dämmerung und das war mit Sicherheit deutlich später als 20:20. Und die Sonne steht an diesem Abschnitt im Rücken.
Klar hilft es in diesem Fall dem armen Lasse überhaupt nichts, das er im Recht war.
Jeden Raser, der einsam bei Tempo 200 oder darüber nachts aufgrund eines Defektes von der Bahn fliegt und tödlich verunglückt trifft mehr Schuld!
Das muss doch eigentlich jedem ganz unmissverständlich klar werden. Das Risiko, mit einem Motorrad zu verunglücken ist sicher deutlich höher.
Wed Aug 31 14:13:15 CEST 2011 |
Achsmanschette15
das solltest du nicht zu laut sagen...denn DU mit deiner einstellung - die anderen müssen sich an die regeln halten - zählst dazu!
was passiert, wenn man sich auf andere verlässt - darüber diskutieren wir hier gerade...
aber scheinbar hast du immer noch nicht kapiert, das man sich eben nicht auf andere verlassen kann und im zuge des selbsterhaltungswillens auch nicht sollte!
natürlich kann das nicht sein...
fakt ist aber, das in einer solchen situation schon somancher der grün hatte - durch einen kurzen blick mit anschließender bremsung richtung querverkehr und linksabbiegern - vor einem unfall verschont wurde...
dem "raser" muss genauso klar sein, das er im schlimmsten fall tod ist bei einem unfall...ebenso wie dem fahrlehrer klar sein musste, dass das risiko mit seinem dreirad übersehen zu werden verdammt hoch ist...
Wed Aug 31 14:14:26 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Also ich achte auf keinen Blinker. Aber auf die Stellung der Vorderräder. Ich bin nicht lebensmüde und auf der Gasse um mich herum sind nur und ausschließlich Idioten. Bei einer derartigen Einstellung klappt das auch ohne Probleme, heil durch jeden Verkehr zu kommen. Er selbst hat mit dazu beigetragen, daß es so viel Vollspaten auf der Straße unterwegs sind.
Und so weit ist es mit "hervorragend und immer auf Sicherheit bedacht" bei diesem Fahrer nicht her. Schon allein der von ihm verlautete Umstand, 13 Stunden auf Achse zu sein, legt etwas ganz anderes Nahe. Selbstüberschätzung ohne Ende. Er unterrichtet andere die Regeln der BG und beachtet diese noch nicht mal in Grundzügen? Das zeugt nicht gerade von verantwortungsvollem Handeln. Das Verwenden des Fahrzeugs verstärkt dies nur. Nebenbei ist dort um 22:00 stockenduster. Momentan ist das bereits um 20:45 der Fall.
Ich verstehe Dein Handeln. Einer meiner Freunde wurde mit einem Fiat Coupé ca. 130km/h rechts fahrend von einem 85 jährigen Rentner in einem Benz von der Bahn geschossen und wickelte sich um einen Beton-Lasternenmast. Er hatte nachweislich keine Schuld. Trotzdem verestarb er am Unfallort. Hätte er allerdings so ein Gerät benutzt, hätte ich ihm mangels Menschenverstand noch im Grab eine gewatscht.
Wed Aug 31 14:16:31 CEST 2011 |
fire-fighter
@SubSeven: Und da liegt der Hase im Pfeffer! Ein immer auf Sicherheit bedachter Fahrer hätte sich niemals mit so einem Gefährt auf eine BAB gewagt! Ein Fahrlehrer hat eine weit höhere Ausbildung als ein normaler Autofahrer. Trotzdem macht er den Fehler und begibt sich mit einem Gefährt, welches nicht dafür gedacht ist, auf eine Autobahn. Abgesehen davon, dass diese Strecke hügelig und unübersichtlich ist.
Natürlich hast Du Recht, man sollte erwarten, dass man gesehen wird. Mit der Ape auf der BAB, mit dem Rennrad auf der Landstrasse. Leider übersehen einige dann doch, dass da was fährt. Darum gibts ja auch Warnwesten, Reflektierende Kleidung usw. Eben um das Risiko zu vermindern. Als Radler hast Du keine Wahl, Dir bleibt nur die Landstrasse (wenn kein Radweg vorhanden ist, aber der wird von "Rennsportlern" ja auch ignoriert, aber das ist ein anderes Thema!)
Der Fahrlehrer mit der Ape hatte eine andere Wahl. Er hat sich aber bewusst für das Risiko entschieden, obwohl schon andere erschrocken waren (muß ja so sein, sonst hätte es keine Warnungen im Radio gegeben, als er damit unterwegs war!)
Wed Aug 31 14:17:01 CEST 2011 |
Batterietester33080
Der Unfall war um 20:20 - 20 Uhr und 20 Minuten.
Wed Aug 31 14:22:51 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Also noch schlimmere Sichtverhältnisse. Vom Dunkel im Tal binnen Sekunden zum Geblendet sein auf der Höhe.
Aber wie gesagt. Es besteht KEINE Kausalität.
Daß die Mutti ihm draufgenagelzt ist ist eine geschichte.
Daß er mit dem Vehikel über die BAB fuhr eine andere.
Vermutlich wäre die Mutti ihm auch draufgenagelt, wenn er einen Golf (Standard in Fahrschulen), gefahren hätte. Aber daß er dann gestorben wäre kann man bezweifeln.
Aber nochmals für die mit den besonders großen Scheuklappen. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Wed Aug 31 14:25:05 CEST 2011 |
sego
das hat auch nicht immer mit Unaufmerksamkeit zu tun. Manche Leute sind z.B. leicht nachtblind. Oder wenn sich die Sehstärke ganz leicht ändert (so im Bereich von 0,5 Dioptrien) kann man im Alltag und tagsüber völlig problemlos mit diesem Handycap leben bzw. manchmal merkt man es nichtmal.
Nachts auf der Autobahn wird das aber sofort heftig, weil sich die Lichter enorm "auseinanderziehen" bzw verwischen, wodurch man 1) ein Auto später sieht und 2) man kann die Geschwindigkeit und Entfernung überhaupt nicht mehr einschätzen.
Ich habe das selber schon erlebt mit meiner Ersatzbrille, die 0,75 Dioptrien zu schwach war. Damit Nachts schneller als 120 zu fahren ist reiner Selbstmord. Selbst mit korrekter Brille habe ich das Gefühl, dass ich nicht so gut sehe wie zu Zeiten als ich noch keine brauchte ...
Und ich kenne so einige Leute, die offen zugeben Nachts nicht gut sehen zu können. Einige davon fahren daher auch nicht gerne Nachts...
Wenn dann son 60km/h Dreirad mit einer halbkaputten Mini-Rücklicht-Funzel rechts fährt, kann ich mir vorstellen, dass man so schnell gar nicht reagieren kann.
Ich wäre für mindestens 80km/h und anständig helles Rücklicht. Auch wären beim Abblendlicht 100 Watt Birnen nicht verkehrt. Bei vielen Autos ist das Abblendlicht so erbärmlich, dass die Gefahr dadurch viel schlimmer ist als andere etwas zu blenden. Die Xenon-Lampen blenden ja auch wie sau und keiner beschwert sich.
Vielleicht wäre auch bei Dunkelheit generelles Tempolimit von 130 sinnvoll zusätzlich zur angehobenen Mindestgeschwindigkeit einfach damit diese Situationen wo sich 2 mit so heftig unterschiedlicher Geschwindigkeit treffen nicht mehr auftreten können.
Wed Aug 31 14:30:35 CEST 2011 |
Reifenfüller3342
Man Du gehst mir echt auf die Nerven mit Deiner Engstirnigkeit!
Es kann doch nicht davon ausgegangen werden, dass sich jeder in akute Lebensgefahr begibt, der mit einer dafür zugelassenen Ape auf der BAB unterwegs ist.
Personen, die DIESE These vertreten gehört auf der Stelle der Lappen abgenommen. MPU = schon von vornherein durchgefallen!
Es ist jedem klar, das es keine hundertprozentige Sicherheit gibt. Das Risiko mit einer Ape ist höher als mit einem Mercedes - da gäbe ich jedem Recht.
Das gibt noch lange niemandem das Recht, jemandem gesunden Menschenverstand abzuerkennen, der Aufgrund eines Fehlverhaltens anderer ums Leben gekommen ist.
Wie groß muss denn ein Risoko sein, damit man es Deiner Meinung nach eigehen darf? Darf ich noch zu Fuß über die Straße gehen, oder ist das Deiner Definition nach nur noch in gepanzerten Personentransportzellen sinnvoll?
Ich bleibe dabei: Der Ausgang war so in keiner Weise vorrauszusehen. Unabhängig von Äußerungen Anderer denen sein Verhalten 'negativ' aufgefallen ist. Das wäre auf der Landstraße auch passiert. Vielleicht wäre dort jemand bei einem Überholmaneuver verunglückt - das ist reine Spekulation, wie leider so vieles hier.
Wed Aug 31 14:36:29 CEST 2011 |
fire-fighter
Von Engstirnigkeit genervt sein und selbst keinen Deut besser... Tztztz...
Hast Du auch eine Ape??
Wed Aug 31 14:38:28 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Jeder, der nicht dieser Meinung ist, gehört sofort wegen Realitätsverweigerung in die geschlossene Psychiatrie.
Wed Aug 31 14:39:10 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
FF:
Manche sind halt der Meinung, Toleranz sei eine Einbahnstraße in deren Richtung.
Wed Aug 31 14:39:11 CEST 2011 |
fire-fighter
@sego: Sorry, diese Einstellung kann ich nicht teilen. Wenn ich ungenügend sehe, dann sollte ich mich darum kümmern. Wenn nicht, habe ich im Auto nix am Steuer verloren!
Ich muß mit meinem CE-Schein auch alle paar jahre zum Augenarzt und zum allg. Arzt. Normalerweise sollte das auf alle Fahrer ausgeweitet werden, aber da spielt die EU ja nicht mit...
Wed Aug 31 14:40:20 CEST 2011 |
fire-fighter
@guru: "...und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlag ich Dir den Schädel ein!"
Tja...
Wed Aug 31 14:42:05 CEST 2011 |
Achsmanschette15
er radelt wohl gerne mit seinem rennrad über enge und kurvie alpenpässe sowie tunnel und wundert sich anscheinend warum er von anderen verkehrsteilnehmern angehupt/ausgebremst/geschnitten wird...das ganze wird dann unter dem deckmantel "sportlicher ehrgeiz" in der abendlichen stammtischrunde breitgetreten...
aber was will man von jemandem erwarten der augenscheinlich die realität aus den augen verloren hat und darauf vertraut das ALLE anderen die im straßenverkher erforderliche sorgfalt walten lassen...
Wed Aug 31 14:46:02 CEST 2011 |
fire-fighter
Ach so, er is einer von denen, die mich auf dem Pass bergab mit 80-100 auf dem Rad überholen, und dabei meinen, sie seien sicher unterwegs. (Die Felgenbremse schafft s scho... Auch die Shimano-Scheibenbremse kann den Speed locker abbauen, ausserdem kann man bei dem Tempo locker jederzeit Hindernisse auf der Strecke erkennen, um ihnen auszuweichen...)
Ja nee, dann is alles gesagt...
Wed Aug 31 14:53:16 CEST 2011 |
anschiii
Hier widerlegt sich Schwafelmeister grade selbst
Wann ist denn ein Fahrzeug sicher?
Ab Golf? Ab Sprinter? Ab Leo2?
Diese 'Argument' mit unsicher ist sowas von dämlich......
Fazit: Mindesttempo 150 auf der BAB?
Anscheinend können es die hartnäckigen Realitätsverweigerer hier nicht blicken:
wer einen Unfall baut bei einem 'Hindernis' durch auffahren, befindet sich im Straftatsbestand
Wed Aug 31 15:00:18 CEST 2011 |
Powergeri
O-Zitat von "Lasse Calessino"
Bin nun ca 3.000 km Ape gefahren, davon etwa 1.000 auf der Autobahn !
Begeisterung,Anhupen, Vogelzeigen, Falschfahrermeldung im Radio, Festnahme durch Polizei - es war alles dabei !
Ist mir alles völlig egal, denn Ape-Fahren macht einfach nur Spaß !!!
Vor allem gilt :
" Stau ist nur hinten blöd - vorne geht´s ! "
Quelle:
http://www.ape-fans.de/.../...iges-stauverursachen--t4122-s10.html?...
ich habe das dortige Forum durchsucht und diese Meldung vom Lasse gefunden
in anderen Threads wurde sehr wohl auch eher davon abgeraten auf der Autobahn zu fahren. Klar wurde gefahren, aber sie waren sich bewusst dass es nicht okay ist. Als Fahrlehrer war ihm sicherlich auch klar dass er zb. damit nicht in die Schweiz, nach Österreich, Frankreich oder gar in das Herstellerland Italien auf der Autobahn fahren durfte.
Interessant dass ihn nicht einmal eine Festnahme durch die Polizei von seinem Trip abhalten konnte.
Seine Kumpels planen einen Ausflug zu seinem Begräbnis zu machen um ihm die letzte Ehre zu erweisen. Diesmal fahren sie im PKW.
Wed Aug 31 15:01:28 CEST 2011 |
Habuda
Ich sehe es so:
Der Fahrlehrer hat leichtsinnig gehandelt indem er mit diesem Gefährt die Autobahn benutzt hat.
Die Fahrerin des Mercedes hat fahrlässig gehandelt weil sie in ihrem Zustand so schnell gefahren ist und konnte deswegen auch nichtmehr ausweichen und den Unfall verhindern. Sie trägt also die Schuld an dem Unfall.
Die Schuld an dem tödlichen Ausgang trägt meines Erachtens zum Teil auch der Fahrlehrer weil er sich mit so einer "Büchse" ohne Schutz und mit dieser Geschwindigkeit auf der Bahn bewegt hat. Mit einem anderen, sicheren Fahrzeug und/oder höherer Geschwindigkeit wäre die Geschwindigkeitsdifferenz geringer gewesen und er hätte höhere Überlebenschancen gehabt, das muss ihm als Fahrlehrer bewusst gewesen sein.
Nichtsdestotrotz ist ein Mensch ums Leben gekommen, traurig aber alltäglich. Dennoch mein Beileid an die Angehörigen.
Wed Aug 31 15:04:56 CEST 2011 |
fire-fighter
@anschii: Es bezweifelt niemand, dass die Mercedesfahrerin schuld ist.
Allerdings hätte der gute Herr Fahrlehrer in einem Auto sicherlich Überlebenschancen haben können. Wenn ich die Zitate oben lese, dann dreht sich mir der Magen um. So ignorant kann man ja nur schwer toppen!
@Habuda: 1000% ACK!!
Wed Aug 31 15:06:56 CEST 2011 |
Reifenfüller3342
Ihr könnt mich gerne als Ziel auswählen, das ist mir lieber als einen toten Bekannten zu beschuldigen. Gerne per PN oder noch besser persönlich... aber nicht hier, das ist OT!
Es ist und bleibt ein ganz einfacher Sachverhalt. Ihn trifft keine Schuld!
Ich habe mich bisher sehr verständnisvoll für alle möglichen Seiten der Teilnahme am Straßenverkehr geäußert und mich nicht im geringsten selbst dabei ausgenommen.
Lediglich gegenüber intoleranten Äußerungen, dass so ein Gefährt nicht auf die BAB gehört und das der Fahrer sowieso lebensmüde war muss ich mich mit Nachdruck wehren.
Ich glaube ich habe meinen Standpunkt hiermit deutlich genug ausgedrückt.
Wer versuchen will mich und andere ebenso denkende Mesnchen von seinen Ansichten zu überzeugen, der soll es soch bitte mal mit ein paar schlagfertigen Argumenten versuchen und nicht so einen Blödsinn ohne jegliche Grundlage.
Schaut Euch doch die Fakten an - ich hab das jetzt lange genug getan...
Vorsicht und Umsicht hilft, Unfälle zu vermeiden. Schnelles Fahren ja wohl meistens nicht.
Wed Aug 31 15:08:14 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Fein Anja.
Und was hat das verantwortungslose lebensmüde Handeln des Fahrlehrers mit dem Fehler der Fahrerin zu tun?
Ich würde Dir empfehlen, erst alles zu lesen, danach zu reflektieren und erst dann zu posten. Anders geht es, wie man hier sieht, mächtig in die Hose. Es sei denn Du stehst darauf in Slips mit braunem Inhalt zu wandeln. Kann ja sein. Es sei Dir vergönnt. Auch Dein Egotrip im Stile der Kampfemanzen (die auch so mancher männliche Protagonist zeigt).
Fakt ist, daß man bei einem Ape eine Leiche ist, wenn man mit 60 gegen ein Hindernis donnert. Es zeugt von einer enormen Verblendung, dies nicht zu realisieren. Und sich damit auf der BAB zu bewegen grenzt an Todessehnsucht. Menschen die an einer solchen leiden, werden für gewöhnlich stationär in die Geschlossene gebracht.
Wed Aug 31 15:10:42 CEST 2011 |
Multimeter30590
Naja und wenn ein Mercedes S Klasse Fahrer stattdessen einen 40 tonner gefahren hätte, hätte er vielleicht auch überlebt als ein LKW auf das Stauende aufgefahren ist.
Alle PKWs sind Pappschachteln auf der Autobahn gegenüber LKWs.
Nur wer den 40 Tonner hat fährt damit vernünftig sicher oder wie soll man das verstehen?
Letztendlich ist das natürlich immer risikoreich wenn man ein kleineres Fahrzeug hat sich darauf zu verlassen dass die grösseren Verkehrsteilnehmer sich an die Regeln halten - aber das muss sich jeder Autofahrer bei den LKWs auch.
Wed Aug 31 15:16:01 CEST 2011 |
fire-fighter
@SubSeven: Du triffst den Nagel mittig auf den Kopf! Genau deshalb hätte der gute Lasse lieber die Ape nicht auf die BAB bewegt. Aber Sätze wie "Ist mir alles völlig egal, denn Ape-Fahren macht einfach nur Spaß !!!" und " Stau ist nur hinten blöd - vorne geht´s ! " zeigen wie es um das Gemüt des Verunglückten stand. Der Spaß am Gefährt stand über dem Sicherheitsdenken. Das ist bei Dir ansatzweise auch zu bemerken. Mögest Du mehr Glück im Strassenverkehr haben. Hoffentlich passen die anderen bei Dir besser auf, wenn Du schon selber nicht dazu bereit bist.
Wed Aug 31 15:17:29 CEST 2011 |
Faltenbalg33989
Das weiß keiner. Nur weil Du den Knaben gekannt hast, heißt es noch lange nicht, daß Du der Pächter der absoluten Wahrheit bist.
Es sind zwei unterschiedliche Dinge.
Das eine ist der Unfall an sich. Und die Schuld daran trägt nach Adam Riese die Frau.
Daß der Unfall andererseits derart dramatisch ausging ist mit Sicherheit auch ein Verschulden des Ape-Fahrers. Auch daran läßt sich nicht rütteln.
Wed Aug 31 15:18:53 CEST 2011 |
fire-fighter
@WHornung: Falsch! Hast Du mal gesehen, was ein 40t Truck macht, wenn hinten ein anderer draufnagelt? Der wird nach vorne geschoben. Die Wucht reicht aus, um das Fahrerhaus soweit zu zerstören, dass der Fahrer auch dabei sterben kann. Nichts ist sicher.
Deine Antwort auf "APE Dreirad mit Tempo 60 auf der Autobahn--> Unfall & Tod"