andyrx

''Witwenmacher''--> ältere Sportwagen & viel PS bei Nässe..??

[andyrx]

Witwenmacher BMW Z3 M..??

Moin Motortalker,

die Auto werden immer stärker und schneller und nicht ohne Grund gibt es jede Menge Assistenzsysteme um die Leistung sicher auf die Strasse zu bringen.

Einige ältere Hecktriebler und Sportwagen die noch pur ohne alle diese Helferlein auskommen sind aber heute heiss begehrt und machen in den Händen erfahrener Piloten viel Spass....aber einige dieser Fahrzeuge wie z.B. der BMW Z3 M oder auch der Mazda RX-7 FC/FD gelten speziell bei Nässe als ''sprichwörtliche Drecksau'' und haben schon bei manchen unbedachten Einsatz des Gaspedals für einen unerwarteten Abflug gesorgt.

speziell der Z3 M gilt mitunter als ''Witwenmacher'' weil er bei Nässe wirklich tückisch sein kann wenn man nicht auf der Hut ist....denn anders als bei einem Porsche ähnlicher Leistung mit Heckmotor ist die Traktion des Z3 sehr begrenzt.

Zitat:

Junger Mann tritt nach Ortsausgang aufs Gas – BMW mit mehr als 300 PS gerät auf rutschig-nasser Landstraße ins Schleudern – Sportwagen prallt gegen Baum, Fahrer in Lebensgefahr

so sieht dann mitunter die Überschrift aus

Zitat:

So auch heute in der Wedemark bei Hannover: Ein 25-Jähriger trat direkt nach dem Ortsausgang von Hellendorf aufs Gaspedal seines mehr als 300 PS starken BMW. Der mit Heckantrieb ausgestattete Sportwagen brach jedoch auf der rutschig-nassen Landstraße aus, schleuderte nach links über den Gegenverkehr von der Fahrbahn und prallte mit der Beifahrerseite gegen einen Baum.

+++

Die Ermittlungen sind zwar noch nicht abgeschlossen, doch für die Polizei deutete ersten Erkenntnissen alles darauf hin, dass eine Kombination aus hoher Geschwindigkeit, Heckantrieb und den herbstlichen Straßenverhältnissen ursächlich für den Unfall war

Quelle und ganzer Artikel-->http://www.nonstopnews.de/meldung/14141

wie gesagt kann man bei Nässe oder Glätte mit jedem Auto sicher ans Ziel gelangen wenn man genau weiss was Sache ist...aber es gibt einige Autos der 90er Jahre wo zwar die Leistung schon im Überfluss vorhanden ist aber eben die Sicherheitsnetze wie ESP oder DSC noch nicht so existieren wie heute und die man mit Bedacht und Respekt fahren muss.

Bei einem starken Hecktriebler der noch Pur ist -->muss immer mit Schlupf und einem plötzlichen Heckschwenk/Eindrehen gerechnet werden wenn es glatt oder nass ist....beim RX-7 Turbo kann das beim Vollgasgeben im 3.Gang sogar auch auf gerader Strecke passieren

Ein paar Beispiele hab ich oben ja schon genannt,welche fallen euch noch so ein bzw. was sind eure Gedanken/Erfahrungen dazu..??

mfg Andy

[Trennschleifer20590]

Als der in dem Nachrichtenbericht betroffene Unfallfahrer des M Roadster melde ich mich hier auch mal kurz zu Wort...

Erstmal bin ich froh, dass ich den Crash überlebt hab und wohl bald wieder in den normalen Alltag zurückkehren kann.

Da ich von dem Unfallhergang keine Erinnerung mehr habe, kann ich dazu keine direkte Aussage machen. Vielleicht hätte auch ESP den Unfall verhindert, wer weis das schon.

Letztendlich habe ich es wohl selbstverschuldet indem ich die Nässe/Glätte unterschätzt habe.

Bei trockener Straße ist ein kurzer Traktionsverlust nicht weiter wild, da es sich Sekunden später wieder fängt oder in Kurven durch Gasdosierung leicht wieder korrigierbar ist.

Bitte unterschätzt die nassen Straßen nicht!

[Habuda]

Es ist auch bei Nässe nicht wirklich schlimm, wenn man schnell genug und richtig reagiert. Aber nunja, shit happens. Wenn du daraus gelernt hast und niemand unschuldiges verletzt wurde ist das ja auch kein Weltuntergang.

Achja: Wie schnell warst du denn als es passierte?

[andyrx]

Moin und herzlich Willkommen auf Motortalk....schön ein direktes Feedback zu bekommen

Ja das Meistern eines plötzlichen Gripverlustes auf trockener Strasse ist meist noch gut machbar...bei Nässe sieht leider anders aus...da die Reaktion viel heftiger und plötzlicher einsetzt,mit ein wenig Glück reicht Gas weg nehmen und sofort Kupplung treten damit er sich wieder fängt...oft genug ist es aber dafür zu spät und der Abflug schon eingeleitet...wie in Deinem Fall zum Glück ohne langfristige Folgen oder Tod

MfG Andy

[Turboschlumpf19181]

*kopfkratz* Eigentlich ist doch der Gripverlust bei Nässe leichter kontrollierbar, weil er eher und sanfter einsetzt und damit die Gegenreaktion wenn die Reifen wieder greifen nicht so heftig ausfällt?

[Trennschleifer20590]

Zu der Geschwindigkeit... ich schätze vielleicht 90-100 und dann offenbar noch einmal etwas zu unbedacht auf das Gas getreten und dadurch wird wohl auf der geraden Straße kurz nach Ortsausgang das Heck ausgebrochen sein.

Ein Fußgänger (Zeuge und Ersthelfer) hat mich kommen hören und noch bevor er "So ein Spinn..." zuende denken konnte, hat es schon geknallt.

Ich würde mich gern erinnern, wie das alles wirklich abgelaufen ist.

[Habuda]

Hast du gar keine Erinnerung mehr daran wie es passiert ist?

Also als ich meine Karre zerlegt habe habe ich alles mitbekommen und weiß es heute noch. Aber ich wurde auch nicht verletzt, trotz Überschlag bei ~70km/h. Ich landete allerdings auch in der Wiese und nicht an einem Baum. Aber eins kann man sagen: So ein BMW bietet schon guten Schutz, bin heilfroh einen gehabt zu haben.

Wie geht es dir denn mittlerweile?

[andyrx]

@waithraider

Auf trockener Strasse muss man es schon sehr doll treiben um auf gerader Strecke einen Sidestep zu produzieren...

Bei Nässe kommt das sehr viel früher und heftiger...und wenn man dann nicht damit rechnet und sofort handelt ist man abgeflogen

MfG Andy

[Habuda]

Andy, ich weiß ja nicht, wie das bei dir ist, aber ich rechne viel eher damit, dass er bei Nässe ausbricht als bei trockener Straße. Dementsprechend bin ich bei Nässe eher darauf vorbereitet, gerade wenn ich sportlich unterwegs bin.

[Turboschlumpf19181]

@andyrx

Aber genau dass es bei Nässe eher passiert hab ich doch gesagt. Und dadurch eben weniger heftig, weil die wirkenden Kräfte geringer sind.

Es ging ja nicht darum, ob's bei Trockenheit gar nicht erst passiert, sondern wenn es passiert, dann ist es m. E. noch schwerer beherrschbar.

[Trennschleifer20590]

Falls es interessiert, hier ein Videobeitrag des ZDF bei "hallo - deutschland" zu dem Unfall...

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1463680/Unfaelle-durch-Herbstwetter

[andyrx]

@habuda,

Ich kenne meine Hecktriebler sehr gut und fahre bei Nässe entsprechend...wer seinen Boliden jedoch im Grenzbereich nicht kennt und dieser Sidestep aus der Geradeausfahrt etwas völlig unerwartetes ist dann kann so etwas durchaus üble Folgen haben....der Käufer eines meiner RX-7 Turbo hat es von mir gesagt bekommen das genau das passieren kann,aber selbst nicht die Erfahrung gehabt und nach 3 Monaten beim Überholen auf Nässe mit Vollgas fast deckungsgleich den gleichen Unfall gehabt wie Backenfutter...plötzlicher Gripverlustes als beim einsetzen des Turbos das Heck kam und der Dreher der in den Leitplanken endete,Auto war Schrott....der Fahrer kam mit dem Schrecken davon

MfG Andy

[Standspurpirat38000]

Völlig egal ob Heck- oder Frontgetrieben, steht etwas im Weg, weil man den Gasfuß nicht im Griff hat, krachts.

http://www.nwm-tv.de/index.php?article_id=2&news=1868

http://www.youtube.com/watch?v=AWLwvwjRzd4

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